2013-10-14: Front National jyrää Ranskassa!

[Rändöm]

*poisto*

[Rauno Murju]

Ilta-Sanomat ja STT on jo ranskalaisten puolesta patoamassa äärioikeistoa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426992453233.html

"Äärioikeiston eteneminen pyritään patoamaan Ranskan aluevaaleissa"

"Ranskassa seurataan tänään, kuinka äärioikeiston kansallinen rintama menestyy aluevaalien ensimmäisellä kierroksella.
Puolue on ollut kärkisijoilla mielipidemittauksissa, kun taas maata hallitseville sosialisteille ennustetaan rökäletappiota.

Oikeistopuolue UMP:n ennustetaan kuitenkin keräävän vaaleissa lopullisen voiton. Näin siksi, että monet sosialisteja äänestävät haluavat toisella kierroksella tukea mieluummin konservatiivista UMP:tä kuin äärioikeistoa. Saman äänestyskäyttäytymisen arvellaan torppaavan myös kansallisen rintaman johtajan Marine Le Penin presidenttihaaveet vuonna 2017.

Kansallisen rintaman ennustetaan suurkannatuksesta huolimatta saavan haltuunsa vain muutaman departementin. Presidentti Francois Hollanden sosialistit sen sijaan saattavat menettää jopa puolet puolueen nykyään hallitsemista 61 departementista.

Vaaleissa valitaan edustajat kaikkiaan 101 departementtiin, jotka ovat yksi porras Ranskan monimutkaisessa hallintojärjestelmässä. Departementtien päätösvaltaan kuuluu muun muassa koulutus- ja sosiaaliasioita."

[Parsifal]

Onneksi olkoon ranskalaiset, ehkä sielläkin järki voittaa:)

Järki ja järki. Jotkut suhtautuvat nuivasti mamuiluun ja mokutukseen, mutta heittäytyisivät palvoen Putinin Venäjän jalkojen juureen.

Miksei kenelläkään ole järki mukana KAIKISSA asioissa??

[Tragedian synty]

Järki ja järki. Jotkut suhtautuvat nuivasti mamuiluun ja mokutukseen, mutta heittäytyisivät palvoen Putinin Venäjän jalkojen juureen.

Miksei kenelläkään ole järki mukana KAIKISSA asioissa??

Ajattele asiaa ranskalaisten näkökulmasta. Ei Venäjä ole heille minkäänlainen uhka. On naurettava ajatuskin, että Venäjä jollain konstilla pääsisi rynnistämään Itä- ja Keski-Euroopan läpi Ranskan rajoille. Ja vaikka pääsisikin, Ranska on ydinasevaltio, jonka ei tarvitse pelätä ketään. Lisäksi ranskalaisilla ja venäläisillä on monella tapaa samanlainen, voimakkaan omanarvontuntoinen mentaliteetti, joten heidän on helppo arvostaa toisiaan.

[Golimar]

^ Jos en väärin muista niin eikös Venäläinen aatelisto ollut melkoisen frankofoonista?

[xor_rox]

Onneksi olkoon ranskalaiset, ehkä sielläkin järki voittaa:)

Järki ja järki. Jotkut suhtautuvat nuivasti mamuiluun ja mokutukseen, mutta heittäytyisivät palvoen Putinin Venäjän jalkojen juureen.

Miksei kenelläkään ole järki mukana KAIKISSA asioissa??

Le Pen on perustellut kantojaan sillä, että hän näkee nykyisen kriisin syyllisenä ennen kaikkea Eurostoliiton ekspansiopolitiikan sekä USA:n geopoliittiset pyrkimykset. Minusta perustelut ovat erittäinkin järkeviä. Meilläkin pitäisi vihdoin avata silmät tämän Eurostoliitto -nimisen Neuvostoliiton suhteen.

(http://www.ecfr.eu/page/-/organigramme_985_en.jpg)

[JT]

Venäjäkortin heiluttelu Le Penille on jo aika epätoivoista. Jos FN lainaa muutaman miljoonan venäläiseltä pankilta, ei se vielä tarkoita muuta kuin pankista lainattua vaalirahaa.

[DuPont]

En minäkään aina ymmärrä tuota FN:n piirissä esiintyvää venäjämielisyyttä, vaikka sille voi olla vähän historiallisia syitäkin. EU-vastaisuus ei kuitenkaan saa olla syy tukea Putinin hallintoa.

Joka tapauksessa oikeisto Ranskassa on voittamassa Sarkozyn UMP:n ottaessa ykkössijan ja FN:n saadessa hyvän kakkossijan. Sosialistit häviävät.
http://yle.fi/uutiset/ovensuukyselyt_sarkozyn_oikeistopuolue_johtaa_ranskan_aluevaaleja/7883074

[Pöllämystynyt]

En minäkään aina ymmärrä tuota FN:n piirissä esiintyvää venäjämielisyyttä, vaikka sille voi olla vähän historiallisia syitäkin. EU-vastaisuus ei kuitenkaan saa olla syy tukea Putinin hallintoa.

Joka tapauksessa oikeisto Ranskassa on voittamassa Sarkozyn UMP:n ottaessa ykkössijan ja FN:n saadessa hyvän kakkossijan. Sosialistit häviävät.
http://yle.fi/uutiset/ovensuukyselyt_sarkozyn_oikeistopuolue_johtaa_ranskan_aluevaaleja/7883074

Onko oikeasti tietoa, että FN edes olisi oikeistolainen? En väitä, ettei se olisi, mutta valtamedian systemaattinen leimatermien viljely ei todista mitään. Eräistä muista Euroopan toisinajattelijapuolueista tiedetään varmuudella, etteivät ne ole oikeistolaisia. Voisiko joku FN:n asiat kunnolla tunteva analysoida sen talouspolitiikan ja määrittää sen oikeisto-vasemmisto -sijoituksen?

[Siili]

Voisiko joku FN:n asiat kunnolla tunteva analysoida sen talouspolitiikan ja määrittää sen oikeisto-vasemmisto -sijoituksen?

Ei tarvitse.  Suhtautuminen maahanmuuttoon on (suvisten) lakmustesti, mikä ratkaisee asian.  Jos vastustat vapaata maahanmuuttoa, olet äärioikeistolainen.

[DuPont]

"Äärioikeistolaisuushan" YLE/HS-kontekstissa tarkoittaa mamukritiikkiä ja EU-kritiikkiä.

[Ajattelija2008]

En minäkään aina ymmärrä tuota FN:n piirissä esiintyvää venäjämielisyyttä, vaikka sille voi olla vähän historiallisia syitäkin. EU-vastaisuus ei kuitenkaan saa olla syy tukea Putinin hallintoa.

Joka tapauksessa oikeisto Ranskassa on voittamassa Sarkozyn UMP:n ottaessa ykkössijan ja FN:n saadessa hyvän kakkossijan. Sosialistit häviävät.
http://yle.fi/uutiset/ovensuukyselyt_sarkozyn_oikeistopuolue_johtaa_ranskan_aluevaaleja/7883074

Onko oikeasti tietoa, että FN edes olisi oikeistolainen? En väitä, ettei se olisi, mutta valtamedian systemaattinen leimatermien viljely ei todista mitään. Eräistä muista Euroopan toisinajattelijapuolueista tiedetään varmuudella, etteivät ne ole oikeistolaisia. Voisiko joku FN:n asiat kunnolla tunteva analysoida sen talouspolitiikan ja määrittää sen oikeisto-vasemmisto -sijoituksen?

Wikipedian selostuksen perusteella Front National on keskustavasemmistolainen puolue. Median puhe "oikeistosta" on valehtelua.

[Goman]

Wikipedian selostuksen perusteella Front National on keskustavasemmistolainen puolue. Median puhe "oikeistosta" on valehtelua.

Ilmeisesti YLE asemoi puolueen yksinkertaisesti vain kopioimalla muilta suurilta mediataloilta.
Esim. ZDF kertoo näin:

"Die rechtsextreme Front National (FN) hat bei den Départementswahlen in Frankreich um die 25 Prozent erzielt und damit schlechter abgeschnitten als erwartet."
http://www.heute.de/regionalwahlen-in-frankreich-front-national-wird-zweitstaerkste-kraft-37695004.html

[no future]

Ranskankielisestä wikipediasta en mitään tajua, mutta aina jaksaa naurattaa tämä vasemmisto/oikeisto -termien uudelleenmäärittely hommalla. Etenkin Ranskan kohdalla, kun kuitenkin koko jaottelu on lähtöisin vallankumouksensa ajoilta...

[RP]

Sikäli oletan "oikeistolainen" määritteen olevan paikallaan, että (miten uutisten perusteella oletan pitkälti tapahatuvan) runoff UMP-ehdokkaita vastaan on heille odotettavissa oelvan tuloksen kannalta huonompi kuin sosialisteja vastaan olisi ollut.

[Ajattelija2008]

Ranskankielisestä wikipediasta en mitään tajua, mutta aina jaksaa naurattaa tämä vasemmisto/oikeisto -termien uudelleenmäärittely hommalla. Etenkin Ranskan kohdalla, kun kuitenkin koko jaottelu on lähtöisin vallankumouksensa ajoilta...

Minä määrittelen vasemmiston ja oikeiston talouspolitiikan perusteella. Kun sitä katsoo, niin protektionistinen Front National on keskustavasemmistolainen puolue. Protektionismi on tyypillinen vasemmistolainen elementti.

Media käyttää omituista "oikeiston" määritelmää, jossa oikeisto on sillisalaatti erilaisia suuntauksia, joista vasemmistolaiset toimittajat eivät satu pitämään. Wikipedian artikkelissa "Extreme right":ista myönnetään käsitteen olevan sekava.

[LW]

Ranskankielisestä wikipediasta en mitään tajua, mutta aina jaksaa naurattaa tämä vasemmisto/oikeisto -termien uudelleenmäärittely hommalla. Etenkin Ranskan kohdalla, kun kuitenkin koko jaottelu on lähtöisin vallankumouksensa ajoilta...

Osataan sitä toisaalta muuallakin. Olen kuullut vakavissani esitetyn väitteen, jonka mukaan Pohjois-Korea olisi äärioikeistolainen valtio. Totta sikäli, että korealainen nationalismi ja autarkia ovat kova sana juche-aatteessa, mutta hivenen omituinen veto kuitenkin. Kai siinä yritetään jotain 'guilt by association' -tyylistä, mikä ei tosin toimi yhtään, koska kaikki tajuavat, että Kokoomus tai persut ovat aivan toinen juttu. Kaikki tietysti tajuavat myös, että Vasemmistoliitolla ei ole juuri mitään yhteistä esim. NSDAP:in kanssa, vaikka kuinka toistettaisiin, että mutkun kansallissosialismi.

Ei pitäisi ehkä takertua liikaa tuohon vasemmisto/oikeisto-jakoon. Kylmän sodan jälkeen se on entistä vanhentuneempi. FN:kin on käsittääkseni syönyt kannatusta aika tasaisesti puoluekentältä kommunisteista UMP:hen, mikä ei onnistuisi pelkällä oikeistolaisella nationalismilla ja kuri&järjestys-politiikalla, niin keskeisiä elementtejä kuin ne ohjelmassa ovatkin.

[Publicola]

Itselleni pisti silmään ero otsikoinnissa:

Yle:

Ranskan äärioikeisto sai taas historiallisen äänisaaliin

Ranskan aluevaalit vahvistavat maan oikeistopuolueiden asemaa. Ex-presidentti Nicolas Sarkozyn johtama oikeistolainen UMP-puolue keräsi vaalien ensimmäisellä kierroksella suurimman äänisaaliin. Historiansa parhaan tuloksen teki myös toiseksi tullut äärioikeistolainen Kansallinen rintama. [...]

[...] Ranskan äärioikeisto teki näissä aluevaaleissa historiansa parhaan tuloksen. Puolue sai noin 26 prosenttia kaikista ensimmäisen kierroksen äänistä, mikä on hieman enemmän kuin esimerkiksi kevään eurovaaleissa.

Mielipidetiedustelujen ennustamaa ykkössijaa puolue ei kuitenkaan saavuttanut.

HS:

Laitaoikeisto näyttää saavan tappion Ranskan aluevaaleissa

[...] Gallupit olivat povanneet jopa vaalivoittoa laitaoikeistolaiselle, maahanmuuttoa ja EU:ta vastustavalle Kansalliselle rintamalle. Marine Le Penin johtama Kansallinen rintama oli saamassa ovensuukyselyjen mukaan 24,5–26,4 prosenttia äänistä.

Vaalitulosta voi pitää taka-iskuna Le Penille.

Kakkossija 26 prosentilla, puolueen historian paras vaalitulos, on Ylen mukaan "historiallinen äänisaalis", mutta hesarin mielestä "tappio" ja "takaisku". Mielenkiintoista.

[chacha2]

Front National on muuten Ranskan suurin puolue nykyään, myös näissä vaaleissa.
The Local selittää asian, näin:

...
Prime Minister Manuel Valls, who had engaged the public in plenty of scaremongering over the National Front threat recently, declared joyfully on Sunday night that the party "was not the first in France". France Info radio then claimed he sat back and lit a victory cigar.

Following the results there was much talk of the wheels having come off the Le Pen bandwagon, but portraying the outcome of the first round as a failure for the party leader is missing the point, and talk of Le Pen's powers being on the wane is premature to say the least.

For a start, although figures show the centre-right UMP-UDI alliance picked up around 30 percent of the vote compared to 25.2 percent for the FN, if the results are analysed a different way then things look a lot rosier for Le Pen.

Figures from the Ministry of Interior reveal a more detailed breakdown party by party and when the centre-right alliance is broken up into individual parties like the UMP, Union de la Droite and UDI,  then the FN, which makes no political alliances, comes out on top after having polled 3,196,917 votes (see figures above).

It's worth also remembering that the National Front score is historic one for the party, who up until Sunday had only achieved 15 percent of the vote in the "departemental" elections. The FN also picked up eight seats after the first round of voting, which it had never done before.

Le Pen's party has also entrenched its position in certain parts of the country.

Much was made about how the party would do in those areas that have been ruled by National Front mayors since the local elections last year. But suggestions that voters would realise their mistake and vote against the National Front on Sunday have proved false as the party has attracted loyal support in areas like Frejus, Henin-Beaumont, in the northern France and Beaucaire in the south.

"In the end it's a very good result for Le Pen," French political scientist Philippe Marliere tells The Local.

"It shows they are getting stronger locally and they are getting people elected, especially in the south. It's all going to plan for Le Pen."

"The FN is making grounds, it's becoming deeply rooted in the French political landscape. The votes they receive are not protest votes, they are 'identity' votes. It's people who think, 'all the others are corrupt or they've failed and we haven't tried the National Front'. "

http://www.thelocal.fr/20150323/french-elections-a-victory-a-for-le-pen omat boldaukset


Erityisen huomionarvoista on minusta on se että
FN sai  3 196 917 ääntä kun taas nykyinen pääministeri- ja presidenttipuolue
PS sai vasta 1 486 396 (katso artikkelin taulukkoa).

Toisin sanoen demarit saivat peräti puolet vähemmän ääniä kuin Le Penin johtama Front National.
Aika selvä voittaja näissä vaaleissa oli siis FN ja Le Pen.

[qwerty]

The FN also picked up eight seats after the first round of voting, which it had never done before.

Hah. Artikkeleissa on puhuttu että vaikka saavat kaamean äänipotin, niin paikkoja saavat ehkä vain 3-4. Tuohan on tuplaantunut jo ennen runoffeja

[qwerty]

2015-03-24 The Local: Sarkozy refuses to call for an anti-Le Pen vote

Sarkozy and the UMP are sticking to their guns and will not call on supporters to vote for the Socialist Party candidate in order to keep out the FN.

Their policy is referred to as "ni-ni", meaning neither "ni front républicain, ni Front national", with "front Republicain" referring to the idea that the centre-left and centre-right should unite against Marine Le Pen's party.

That stance has infuriated the Socialist government, not least the Prime Minister Manuel Valls, who described the party's position as a "moral failing and a political mistake".

"When we have to chose between a Republican candidate and the National Front, we shouldn't hesitate. The left doesn't hesitate," said Valls.

Sarkozy hit back and told the Prime Minister "to keep the lessons on morality for himself".

Le Pen called the results a "very big success", with her party leading the first-round vote in 43 of 101 "departments"

[Uimakoulutettava]

Itselleni pisti silmään ero otsikoinnissa:

Vaalitulosta voi pitää taka-iskuna Le Penille.


Kakkossija 26 prosentilla, puolueen historian paras vaalitulos, on Ylen mukaan "historiallinen äänisaalis", mutta hesarin mielestä "tappio" ja "takaisku". Mielenkiintoista.

Lasisen Sanomapalatsin Pääkirjoitus vaalipäiväksi perussuomalaisia vastaan:

Jatkuvaa terroriuhkaa ja tuhansia sotilaita eurooppalaisen pääkaupungin kaduilla tai eurooppalaisten asuinalueiden muuttumista no go zone-kaatopaikoiksi ei voida pitää takaiskuna.


Monikulttuurisuus on rikkaus. Monikulttuurisuus on rikkaus. Monikulttuurisuus on rikkaus.

Kotouttamiseen lisää euroja, lisää euroja, lisää euroja.

Rasismi. Rasismi. Rasismi.

[Blanc73]

YLEä ja Hesaria ahdistaa, mikä on pelkästään positiivista 

[qwerty]

Hyysärin ja Ylen toimittajille tiedoksi
2015-03-28 The Local: Gay support for National Front on the rise

"The National Front is the only party whose leader is a woman and its deputy leader is gay"

A recent Ifop poll showed 26 percent of homosexuals in Paris supported the party, compared with 16 percent of heterosexuals.

Tänään on taas äänestetty.
YLE: Ovensuukyselyt - Sarkozyn puolue voittamassa aluevaalit

Ranskan entisen presidentin Nicolas Sarkozyn johtama keskustaoikeiston UMP-puolue oli odotetusti voittamassa sunnuntaina järjestettyjen aluevaalien toisen kierroksen, kertoivat ovensuukyselyt.

UMP oli kahmimassa 66-70 alueneuvostoa. Ennen vaaleja se oli vallassa 41:ssä neuvostossa.

Marine Le Penin johtama äärioikeiston Kansallinen rintama eteni sekin hieman. Kansallinen rintama näytti saavan haltuunsa kaksi alueneuvostoa.

Epäsuosioon joutuneen presidentti François Hollanden sosialistit olivat kärsimässä murskatappion. Sosialistit olivat menettämässä puolet hallussaan pitämistään 61:stä alueneuvostosta.

[törö]

Mihin tässä enää voi luottaa kun äärioikeistokin on gay?

Yleen ei ainakaan.

[xor_rox]

Wilders hehkuttaa Le Peniä.

Austria: Geert Wilders brands Marine Le Pen a "hero"

I believe, in order to get control over our own immigration, we should leave Shengen and we should reinstate national border controls.

[jaakkeli]

Ranskankielisestä wikipediasta en mitään tajua, mutta aina jaksaa naurattaa tämä vasemmisto/oikeisto -termien uudelleenmäärittely hommalla. Etenkin Ranskan kohdalla, kun kuitenkin koko jaottelu on lähtöisin vallankumouksensa ajoilta...

Ei se ole homma joka uudelleenmäärittelee vasemmistoa ja oikeistoa. FN on vasemmistopuolue, jonka ongelma on se, että muu vasemmisto ei tykkää siitä. Kyseessähän on vain se perinteinen ero, että media ja sosialisti-intellektuellit jotka haluaisivat johtaa työväenluokkaa eivät oikeasti jaa työväenluokan ei-kovin-kansainvälisiä arvoja. Siispä Eurooppa on täyttymässä vasemmistolaispatrioottipuolueista, joiden äänestäjät tulevat juuri työväestä, ja kehitystä kammoksuva vanha vasemmisto yrittää pelotella äänestäjiä väittämällä näitä puolueita oikeistolaisiksi.

Minua ei oikea äärioikeisto haittaa vaan äänestäisin sitä välittömästi jos uskottava oikeistopuolue Suomesta löytyisi. Persut vain ovat konservatiivinen työväenpuolue joka vilisee punikkien jälkeläisiä ja joka ajaa sosialistista politiikkaa. Jos perustaisin sellaisen puolueen sitä tuskin edes "haukuttaisiin" äärioikeistolaiseksi koska oikeistolaisuus ei valkokaartilaisten puhtaalle jälkeläiselle ole mikään haukkumasana. Siitä, että FN:ää "haukutaan" oikeistolaiseksi siinä toivossa että se karkottaisi äänestäjiä näkee että kyseessä on työväenpuolue - jos meillä olisi maanomistajien puolue media se olisi oikeasti oikeistolainen ja äänestäjät haluaisivat sen olevan oikeistolainen joten media ei vaivautuisi yrittämään pelotella äänestäjiä sen oikeistolaisuudella.

[qwerty]

Tulokset ovat valmistuneet

Front Nationalin äänisaalis oli ensimmäisellä kierroksella 25.24% ja toisella 22.23%. Kyseiset äänimäärät riittivät 1.51%:iin paikoista (62/4108)

Vertailun vuoksi Kommunistit saivat toisella kierroksella 0.54% äänistä ja 116 paikkaa. Virheet 0.16% ja 35 paikkaa yms.

Vaikuttaa tosi demokraattiselta systeemiltä

The Local: French local elections Who won and who lost

Sunday's results still marked a historic high for the National Front as they took council seats in a record 14 départements. The FN also picked up a healthy tally of votes in various regions across the country and not just in their bastion of the south, showing their appeal is spreading and becoming more deep-rooted.

Another year, another crushing election blow for François Hollande and his Socialist government. The socialists achieved their worst result in the local elections since 1982, winning only 34 councils and seeing 25 switch from right to left.

Sarkozy's centre-right coalition took 66 out of 101 départments (FN nolla)

[Jaska Pankkaaja]

Tulokset ovat valmistuneet

Front Nationalin äänisaalis oli ensimmäisellä kierroksella 25.24% ja toisella 22.23%. Kyseiset äänimäärät riittivät 1.51%:iin paikoista (62/4108)

Vertailun vuoksi Kommunistit saivat toisella kierroksella 0.54% äänistä ja 116 paikkaa. Virheet 0.16% ja 35 paikkaa yms.

Vaikuttaa tosi demokraattiselta systeemiltä

Uskomatonta 
Miten helvetissä tuo on tehty? Enemmistövaalitapa tuottaa toki vinoumaa kuten Briteissä on nähty mutta millaisella systeemillä saadaan tuollainen tulos aikaan?

Arvo Yhteisön kannattaisi olla hiljaa talouden hoidon lisäksi myös demokratiasta..

[Myrkkymies]

Enemmistövaalitavan käyttö perustuu oikeastaan siihen, että protestipuolueet eivät voi käytännössä haastaa vanhoja puolueita.