Eduskuntavaalit 2015 - yleinen keskusteluketju

[JP73]

RKP:n ja Vihreiden paskanjauhantaa joutuu pakostakin kestämään vaalitenttejä seuratessa. Velvollisuutemme on auttaa kaikkein hädänalaisempia maailmalla, Iso-Britanniakin on leikannut budjetistaan ja lisännyt kehitysapua, Suomikin sai kehitysapua vasta vähän aikaa sitten, maksamme velkaa, meillä on aina varaa, jne.

[Berga]

Kommentoin vielä, että kaikki mitä luette Eva Biaudetin Twitteristä (jos sinne eksytte!) niin kannattaa suhtautua varauksella. Biaudet väittää esimerkiksi, että Soini vastustaisi irtisanomissuojaa kuntien liitoksissa, vaikka Soini on usein niitä kritisoinut. Biaudetin mukaan Soini myös kannattaisi Nato-jäsenyyttä, vaikka Soini on sanonut että on tehtävä puolueeton selvitys jäsenyyden haitoista ja hyödyistä. Ja niin edelleen.

Suomenruotsalaista (tai ainakin Biaudetin) moraalia parhaimmillaan... 

Miten näin epärehellinen ihminen on ikinä päässyt vähemmistövaltuutetuksi? Tämä oli retorinen kysymys, sillä virka räätälöitiin Biaudetia varten eikä hänellä ollut edes virkaan vaadittavaa loppututkintoa. Onneksi hän ei päässyt jatkokaudelle, jokin roti sentään.

[KJ]

Missä kohuotsikot Kokoomuksen muukalaisvihasta? Lupaavat leikata 300milj. kehitysavusta.

Hyvä kysymys. Edes vihervasukit eivät ole nostaneet tuosta meteliä; tuskin ovat asiaa huomannetkaan Hesarin jutun sivulauseesta.

Pointsit kuitenkin kokoomukselle, vaikka taitaakin olla vaalienalushöpinää.

[huhha]

En tiedä onko tämä ollut jo täällä, mutta

http://yle.fi/uutiset/tyosta_tulevaisuuteen_nain_sdp_vastaa_ylen_vaalikysymyksiin/7885898:

Puolueen kanta maahanmuuttoon (kasvunäkymä, kanta ulkomaisen työvoiman tarveharkintaan)?

Antti Lindtman: Ulkomaisen työvoiman tarveharkintaa ei pitäisi poistaa. Mikäli se poistettaisiin kokonaan, niin se tarkoittaisi sitä, että mikäli meillä on ammattitaitoisia ja osaavia työntekijöitä esimerkiksi Uudellamaalla, niin heidät voitaisiin ohittaa ja sitten tuoda EU:n ja Eta-alueen ulkopuolelta työvoimaa. En näe tätä järkeväksi.

Eli demarit vaikuttaisivat olevan nyt aika selvästi tarveharkinnan poistoa vastaan. Hurraa!

Neljästä suuresta kaksi vastaan, yksi vähän epäröi, yksi kannattaa. Taitaa elämä kuitenkin voittaa. Kunhan persut eivät petä ja luovuta kysymyksen suhteen hallitusneuvotteluissa.

[Conscript]

Poistoon.

[peke65]

Pitänee muistuttaa, ettei Sipilä ole vanhoillislesta, vaan jotain eriseuraa. Vastaa heille suurinpiirten hindua tai jainalaista. Olin saada slaagin kun vanhakepulainen isäni pohdiskeli ääneen Sampo Terhon vaalipiiriä. En jatkanut asiaa pitempään, mutta Pekkarisella Keski-Suomessa saattaa olla hankaluuksia.

[Roope]

Eli demarit vaikuttaisivat olevan nyt aika selvästi tarveharkinnan poistoa vastaan. Hurraa!

Ei kovinkaan selvästi, sillä puolueen puheenjohtaja Antti Rinne on viime aikoina loivennellut, että vastustus on väin tilapäistä, sillä tuleva työvoimapula tulee aikanaan muuttamaan demarien kannan asiaan. Eli riippuu oikeastaan enää tulkinnasta, onko Suomessa työvoimapulaa vai ei. Demarien nykykannan mukaan ei ole, koska "400 000 työtöntä".

[Jepulister]

Pitänee muistuttaa, ettei Sipilä ole vanhoillislesta, vaan jotain eriseuraa.

Sipilä on rauhansanalainen, tätä lahkoa kutsutaan toisella nimellä "pikkuesikoisiksi". Muistaakseni kolmanneksi suurin lestadiolaisuuden haara.

[Riukulehto]

Langettava 5654/SL/14
Vastaaja: Keskisuomalainen
Asia: Virheen korjaus, konserniyhteys
Ratkaistu: 25.3.2015

Lehti uutisoi, että sen tilaajat äänestävät aktiivisemmin kuin ne, jotka eivät tilaa lehteä. Tutkimustulos antoi liian edullisen kuvan tilaajien äänestysaktiivisuudesta. Lehti ei pyynnöstä huolimatta korjannut tai tarkentanut uutista. Se ei myöskään kertonut, että tutkimus oli tehty sen omasta toimeksiannosta ja jätti mainitsematta, että tutkimuksen tekijäyritys kuluu samaan konserniin kuin lehti. Päätöksen lopussa eriävä mielipide langettavan perusteluista.

Loput linkistä http://www.jsn.fi/paatokset/5654-sl-14/?year=2015

[Jaakko Sivonen]

Viikonlopun Iltalehdessä on seuraavanlainen paikkaennuste (ei perustu mihinkään yksittäiseen gallupiin):

Keskusta 53 paikkaa
SDP 37
Kokoomus 35
Perussuomalaiset 33
Vasemmistoliitto 16
Vihreät 13
RKP + Ahvenanmaa 10
Kristillisdemokraatit 3

Tältä ennusteelta vie tosin hieman uskottavuutta se, että IL on laskenut eräiden vaalipiirien paikkamäärät väärin: IL:n ennusteessa Hämeen vaalipiirissä on 13 paikkaa ja Keski-Suomessa 11, kun todellisuudessa luvut ovat 14 ja 10. Lisäksi Iltalehti väittää juttunsa tekstissä, että vasemmistoliiton 16 paikan tuloksessa olisi "viisi lisäpaikkaa", kun todellisuudessa se merkitsisi kahta lisäpaikkaa 2011 tulokseen verrattuna.

Iltalehti veikkaa, että tuollainen vaalitulos tarkoittaisi keskustasta, SDP:stä, perussuomalaisista ja RKP:stä koostuvaa hallitusta. RKP pitäisi Iltalehden mukaan ottaa hallitukseen siltä varalta, että perussuomalaiset päättäisi lähteä hallituksesta kesken kauden tai hajoaisi. Iltalehti kirjoittaa että:

Persujen paikkamäärästä Sipilä joutuu vähentämään "halla-aholaiset". On riski, että perussuomalaiset hajoaa kesken vaalikauden.

Media on tietysti spekuloinut perussuomalaisten hajoamisella vaikka kuinka kauan. Näin 2011 syksyllä: https://www.youtube.com/watch?v=izV8SetYhsM

[Iloveallpeople]

Persujen paikkamäärästä Sipilä joutuu vähentämään "halla-aholaiset". On risti, että perussuomalaiset hajoaa kesken vaalikauden.

Suomalaista laatujournalismia. 

[Numeronuiva]

Olinkin itse kirjoittamassa samasta arviosta Iltalehden nettisivuilla: http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015032719433822_eb.shtml Tuossa ei ole vaalipiirikohtaista ennustetta kuten ilmeisesti paperiversiossa, mutta en oikein usko SDP:n tappion jäävän viiden paikan menetykseen, kun pelkästään uusista Itä-Suomen piireistä lähtee varmasti 2-3 paikkaa. Muuten tuo voi olla aika lähellä lopullista tulosta, jos gallupeissa ei tapahdu suuria muutoksia ja perussuomalaisten suuri loppukiri ei realisoidu äänissä. Tuo hajoamisella väläyttely on tyypillistä propagandaa vaalien alla. Uudetkin Halla-ahon suositukset ovat toimineet puolueessa näkyvillä paikoilla jo niin pitkään, että eivät todellakaan ole mihinkään lähdössä.

[Sibis]

Vaalijärjestely Suomessa on vastoin demokratiaa ainakin valtakunnanvaalissa kuten kansanedustajat.

Vaalin lopputulos ilmoitetaan %:na koko kansan ääni"saaliista" mutta valittujen määrä EI ole sama puolueiden kohdalla!

[Conscript]

http://areena.yle.fi/tv/2449068

Timo Soinin haastattelu Ykkösaamussa. Mitä olen Ykkösaamua seurannut, niin toimittaja ei ole koskaan keskeyttänyt haastateltavaa niin paljon kuin nyt. En todellakaan ole Soinifani, joten ei ole kyse siitä.  Katsokaa kohdasta 32.00 eteenpäin, kun alkaa väittely maahanmuutosta.

[KJ]

http://areena.yle.fi/tv/2449068

Timo Soinin haastattelu Ykkösaamussa. Mitä olen Ykkösaamua seurannut, niin toimittaja ei ole koskaan keskeyttänyt haastateltavaa niin paljon kuin nyt. En todellakaan ole Soinifani, joten ei ole kyse siitä.  Katsokaa kohdasta 32.00 eteenpäin, kun alkaa väittely maahanmuutosta.

Noh, ei tainut toimittajakaan olla ihan puolueettomin mahdollinen.

[Conscript]

Hienoa, Yle.

[Isäntä ja loinen]

Kato, perhana. Olli Seurillakin vassaritausta. YLE ei nähtävästi petä koskaan. Mielestäni Seuri on pärjännyt varsin hyvin Ykkösaamun toimittajana radion puolella. Paljon paremmin kuin seijarautiot, päivineitiniemet, jariniemelät ynnä muut ärsyttävät änkyrät. Olen pitänyt Seuria fiksuna ja asiallisena nuorena toimittajana. Soinin haastattelua en ole vielä katsonut. Vassaritausta on sen verran iso synti, että nyt täytyy laittaa Seurikin erityistarkkailuun.

[Goman]

Kovasti vastenmielinen ilmiö pukkaa taas esille:      Vaalimainosten rikkominen/töhriminen.

Pistin tänä aamuna aamulenkillä merkille että kahdenkin eri KD:n ehdokkaan mainokset oli pistetty päreiksi. Ei oikein tunnu siltä että demokraattinen päätöksenteko olisi tekijöiden mieleen. Ja miksi juuri KD:n ehdokkaiden mainokset?

Olivatko asialla vihreät, vasemmisto, vihervasemmisto, muslimit, homot, lesbot  vai kaikki yhdessä ?

Joka tapauksessa maahan on pesiytymässä/pesiytynyt ajattelua joka ei kunnioita demokratiaa. Siitä saamme kiittää tiettyä poliittista ilmansuuntaa. Ei hyvä.


En tiedä, pitäisikö perustaa jonkinmoinen seuranta siitä että minkä puolueiden , ja keiden ehdokkaiden mainoksia häiritään eniten.
Ennakkoluuloinen ja todennäköisesti oikea arvio on että nimenomaan KD ja Persut ovat eniten häiriköinnin kohteena

Ja häiriköijät löytyvät em. ryhmistä.

[foobar]

Dan Koivulaakson, tuon pöhöttyneen vasemmistolaiseen ikikeskenkasvuisuuteen juuttuneen väki- ja ilkivallan ihailijan kaikkialla näkyvät mainokset saavat olla rauhassa. Mistäköhän johtuisi?

Kenenköhän taskusta tuo kampanja on muuten rahoitettu? Näkyvyys on nimittäin melkoista, eivätkä vasemmistolaiset ole tunnettuja siitä, että käyttäisivät projekteihinsa vain vapaaehtoisesti annettua rahaa.

[Viimeinen suomalainen]

Onko kukaan tutkinut noita vaalikoneiden kyssäreitä tarkemmin? Olen pari täytellyt ja aina tulee persu keulille. Kuitenkin yhtä olennaisinta näiden vaalien teemaa, maahanmuuttoa, ei ole kovin nostettu esille? 

Olisiko nuivien pitänyt tehdä oma vaalikone, jossa tämä olisi esillä? Nyt pitää tönkiä ja lukea rivien välistä. Minulla ei sinänsä ole juuri valinnanvaikeutta, ehdokasvalinta on melko selvä. Puoluetta ei ole tarvinnut miettiä enää moneen vuoteen...

[Tavan]

Timo Soinilta oikein hyvä vartin haastattelu katsottavissa areenasta. Todella rento ja sanavalmis meininki. Soini on vedossa nyt. Hän handlasi maahanmuuttokysymyksetkin tosi hyvin. Soini on minun silmääni selvästi terävöittänyt mamutus-tietämystään ja ulostulojaan. Tässä haastattelussa hän tyrmää etenkin työperäisen maahanmuuton tarveharkinnan poiston erittäin terävästi ja yleisöön vetoavasti.

Ja tuoreessa Ykkösaamussa Soini hyödynsi Halla-ahonkin käyttämää nokkelaa analogiaa EU:n taakanjaon ja perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelman välillä.

[Conscript]

Taas menee ihmettelyksi, mutta miksi toimittajien äänet kuuluvat noin lujalla, kun vertaa Soiniin? Aivan kuin televisiossa ohjelman siirtyessä mainoksiin volyymi nousee hirveän korkeaksi.

[Alaric]

Kovasti vastenmielinen ilmiö pukkaa taas esille:      Vaalimainosten rikkominen/töhriminen.

Joo, samaa olen itsekin taas huomannut. Tuon lapsellisen touhun saisi kyllä lopettaa, ei ne poliittisten vastustajien pärstät nyt niin paljoa voi ahdistaa. Gomanilta ihan mielenkiintoista spekulointia siitä, että minkä puolueiden mainokset saavat eniten ei-toivottua huomiota osakseen.. pitääpä koittaa katsella tästä lähin hiukan tarkemmin mitä mainoksia on törhitty tai hajotettu.

[2011-04-17]

Niikon (ps) mukaan n. 10 henkilön löyhä kaveriporukka oli mm. potkinut vaalikoppia ja uhkaillut väkivallalla kopilla yksin ollutta naista lauantaina Vantaalla.

Eilen vaalitiimissäni mukana ollut keski-ikäinen nainen oli yksin vuokraamassani toimistokopissa Vantaalla. Pihalla liehui tuulessa komeasti perussuomalaisten värein ja logoin varustettu vaalilippuni. Yhtäkkiä alkoi pauke kopin seinissä. Vaalityöntekijäni meni ulos ja näki lähes kymmenen maahanmuuttajaa potkimassa ja hakkaamassa koppia.  "lopettakaa heti!" Huusi vaalityöntekijäni. Tämän jälkeen alkoi ala-arvoisen kielenkäytön opinnäyte, joka sisälsi valkoisen itseään myyvän naisen termit, tämä maa on meidän ja me hakataan sut, sanavaraston.

Tämä ei ikävä kyllä ollut ensimmäinen kerta kun maahanmuuttajanuoret ovat Koivukylässä osoittaneet halveksuntaa valtaväestöä tai heidän aatettaan kohtaan. Koivukylän Paalupaikan nuorisokahvilan työntekijät ovat lähiaikoina kahdesti käyneet Koivukylässä sijaitsevassa moskeijassa puhumassa nuorten käyttäytymisestä ja pyytäneet, että he puuttuisivat siihen. Joidenkin maahanmuuttajien käytös on ollut niin uskomatonta, ettei siihen ole muut nuoret aiemmin kyenneet. Valtaväestön nuoret ovatkin aika-ajoin kaikonneet nuorisotilasta kokonaan, koska pelkäävät.

Moskeijan edustajien kanssa käydyt keskustelut ovat johtaneet nuorten käytöksen muutokseen, mutta vain hetkeksi. Itsekin kävin eilen moskeijassa keskustelemassa päivän tapahtumasta. Maahanmuuttajien vanhemmat ovat itsekin huolissaan nuortensa käytöksestä, mutta liian usein näyttää siltä, etteivät he saa asiaa hallintaan.

Useat Koivukylässä asuvat vanhemmat ovat toistuvasti kertoneet maahanmuuttajanuorten ja jopa lasten huonosta käytöksestä ja uhkailuista, ei vain nuoria, vaan myös aikuisia kohtaan. Käytös on sen kaltaista, ettei siihen yksikään kantaväestöön kuuluva ole aiemmin kyennyt. Huorittelu, haistattelu tai raiskauksilla tai tappamisella uhkailu ei ole hyväksyttävää, eikä sellaisen edessä tule vaieta. Ihmiset pelkäävät erityisesti lastensa puolesta, joutuessaan tämän kaltaisen käytöksen todistajiksi.

http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/191272-mihin-unohtui-suvaitsevaisuus

[Numeronuiva]

Ja miksi juuri KD:n ehdokkaiden mainokset?

Homoliittokanta. Perussuomalaiset on kuitenkin selvästi yleisin ilkivallan kohde.

Ja tuoreessa Ykkösaamussa Soini hyödynsi Halla-ahonkin käyttämää nokkelaa analogiaa EU:n taakanjaon ja perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelman välillä.

Maahanmuutto-ohjelmaa on väitetty perustuslain vastaiseksi jo niin monessa Soinin haastattelussa, että hän on itsekin valmistautunut siihen ja hionut vastaustaan. Onkin todella silmiinpistävää, että samalla kun maahanmuuttajien hajasijoittaminen maan sisällä on nostanut näin kovan metelin, media on täysin hiljaa EU:ssa suunnitelluista pakkokiintiöistä.

Off-topic: Suomen kannalta hajasijoittamisen kannattaminen ja taakanjaon vastustaminen eivät ole mitenkään toistensa kanssa ristiriidassa, ja kun asiaa miettii niin ei oikeastaan Euroopankaan kannalta. Jos jonnekin länsimaissa on aivan pakko sijoittaa satojatuhansia afrikkalaisia ja arabeja, niin itse valitsisin ne Euroopan suurkaupungit jotka on jo menetetty (Pariisi, Malmö jne.) kuin levittäisin samat ongelmat joka paikkaan. Suomessa ei vielä ole näin toivottomia kaupunkeja, joten gettoutumista voidaan hillitä maahanmuuton vähentämisen lisäksi ripottamalla tulijat kuntiin tasaisesti, mikä asettaa heille painetta sopeutua. Ei siis satoja kuten Lieksassa.

[Roope]

Samanmieliset ehdokkaat, erimieliset puolueet

Korkea aika -vaalipaneelissa Tampereen Vapriikissa 28.3. oli paikalla edustus laajasti suurista puolueista, joten joukon arvelisi taannoin toteuttamamme puoluekyselyn perusteella olevan keskeisten ihmisoikeusongelmien ratkaisemisesta vahvasti erimielistä. Vaan toisin kävi.
...
Pakolaisten auttamisessa ei aikaa ole hukattavana

Ehdokkaat tarjosivat laillisten maahantulokeinojen lisäämiseksi monenlaisia keinoja: kannatusta sai niin humanitaarinen viisumi kuin perheenyhdistämisten helpottaminen. Hyvä näin.

Päällimmäiseksi viestiksi paneelin ehdokkaille ja koko tulevalle eduskunnalle jää kuitenkin kiire. Syyrian kriisi yksin koskettaa miljoonia ihmisiä. Kaiken aikaa Välimereen hukkuu pakolaisia ja siirtolaisia. Hätä on sanoinkuvaamaton. Toimeen on tartuttava välittömästi!

Amnesty 29.3.2015

Videolla maahanmuutosta 34:30-42:00

Anna Kontula (vas): "...Euroopan riistokalastuksen lopettaminen Afrikan rannikoilla, jolloin sellaista painetta Välimeren yli matkustamiseen ei enää olisi, kun ihmisillä olisi elinkeino omassa kotimaassaan. Riistokalastus on yksi keskeisistä mekanismeista, jotka sieltä rannikolta pakottaa ihmisiä liikkumaan"

Pauli Kiuru (kok): "Jos me oikeasti halutaan ratkaista nämä [pakolais]ongelmat, silloin me puhutaan sen tyyppisistä asioista kuin Karjalan siirtoväen asuttaminen Suomeen. Se suuruusluokka on sitä luokkaa."

Sanna Marin (sdp): pakolaiskiintiö ainakin tuplattava, kehitysapu 0,7 prosenttiin

Jouni Ovaska (kesk): "Keskusta sitoutunut siihen, että laajennettaisiin humanitaarisen viisumin käyttöä."

Riitta Haapala (kd): "Meillä on varaa ottaa lisää pakolaisia. 750 on pieni määrä.", "KD on sitoutunut, että pakolaisten laillisia maahanmuuttokeinoja lisättävä.", "Ihminen tarvitsee kodin, ja jos ei omassa kotimaassaan voi olla, niin kyllä Suomella on varaa tänne isoon maahan ottaa, jossa on vähän kansaa, niin lisää ihmisiä."

Kontula elää jossain toisessa todellisuudessa. Eurooppa ei riistokalasta Afrikan rannikoilla, ja kalastuksen vaikutus Välimeren ylittävien määrään on muutenkin häviävän pieni. Esimerkiksi Senegalissa ongelmana on ollut lähinnä laiton ryöstökalastus, ei EU, joka solmi hiljattain kahdeksan vuoden tauon jälkeen viisivuotisen kalastussopimuksen Senegalin kanssa. Kyse ei tosiaankaan ole riistokalastuksesta, vaikka kaikki eivät sopimukseen täysin tyytyväisiä olekaan.

[matcauthon]

Olen jo pitkään pohtinut ja vakaasti harkinnut ketä äänestäisin. Vaalikoneiden ja ehdokkaiden mielipiteiden perusteella jäljelle on jäänyt enää kaksi ehdokasta: Susanna Koski (kok) ja Vesa-Matti Saarakkala (ps). Todennäköisesti teen päätökseni vasta äänestyskopissa.

Tulevasta hallituspohjasta on spekuloitu paljon mutta ilmeisesti aika moni täälläkin alkaa jo kallistua uskomaan, että hallituksen muodostaa Keskusta, SDP ja Persut. Huvittavaa on nähdä miten osa lehdistä masinoi nimenomaan RKP:tä tähän kombinaatioon mukaan, vaikka paljon vähemmän närää herättävä ratkaisu olisi ottaa RKP:n sijasta KD. Vaikea on nimittäin nähdä perussuomalaisia ja ruotsalaisia samassa hallituksessa. Räsänen on käsittääkseni kovasti hinkumassa sosiaali- ja terveysministerin salkkua itselleen ja olettaisin, että muut hallituspuolueet sen mielellään hänelle luovuttaisivat. SOTE-uudistus kun henkilöityy silloin pitkälti Räsäseen, joka on vaaliväittelyissä useasti muistanut korostaa, miten hän on ministeriaikanaan onnistunut ajamaan läpi useita radikaaleja uudistuksia omalla hallinnon alallaan.

Jos ylläoleva hallituskokoonpano realisoituu, niin ministeripaikkoja tulisi persuille silloin kolme tai korkeintaan neljä. Puolustus- ja sisäministerin pestit taitaisivat olla Soinin mielen mukaisia mutta miten hommalaiset asian näkevät? Jos persut pääsevät hallitukseen, mitkä ministerinpaikat olisivat tavoiteltavimmat ja ketkä olisivat niihin sopivia henkilöitä?

[Dharma]

KD saattaa menettää vähistä paikoistaan, joten sillä ei hallituksessa sitten enää tee mitään

[Roope]

"Rasismikeskustelu saa liian vähän tilaa vaalikeskusteluissa"

Rasismi on saanut liian vähän tilaa vaalikeskusteluissa, sanoo Ungdom mot rasism i Finland -järjestö. Järjestö saa tukea monilta poliitikoilta.

Uusi järjestö Ungdom mot rasism i Finland järjesti yhteistyössä ammattikorkeakoulu Arcadan kanssa sunnuntaina vaalikeskustelun rasismista.

[...]

Myös Thomas Wallgren (SDP) korostaa pakolaispolitiikkaa paneelikeskustelun puheenvuoroissaan. Wallgren haluaa suuremman pakolaiskiintiön.

– On erittäin huono Suomelle, että kiintiö on nykyisin niin pieni. Se on meille huonoa taloudellisesti, se on huonoa meidän kulttuurillemme, ja se on huonoa meille ihmisinä elää suvaitsemattomassa, epävieraanvaraisessa maassa, joka ei auta hädänalaisia ihmisiä, sanoo Wallgren.  (käännös)

Svenska Yle: "Rasismdiskussionen får för lite utrymme i valdebatterna" 29.3.2015

[Tavan]

Hirvittää huomata miten se mikä minulle on kauneinta hyvää on Wallgrenille synkintä pahaa, ja päinvastoin. Miten kauas saman isänmaan poikien moraalikäsitykset voivatkaan toisistaan eriytyä. Tällaisessa railossa piilee pahan sisäisen konfliktin ainekset.