2015-03-07 HS: Maahanmuuttajan pääsy kielikurssille voi kestää jopa yli vuoden

[Kemolitor]

Maahanmuuttajan pääsy kielikurssille voi kestää jopa yli vuoden

Djiboutista kotoisin oleva Deka Abdillahi, 32, oli kotiäitinä yli kymmenen vuotta ennen kuin hän tammikuussa aloitti suomen kielen opinnot.

Jassey aloitti suomen kielen opinnot tammikuussa. Kotouttamiskoulutukseen ja siihen kuuluvaan kielenopetukseen hän pääsi neljän kuukauden odotuksen päätteeksi.

Se on lyhyt aika, sillä moni maahanmuuttaja pääkaupunkiseudulla joutuu odottamaan valtion koulutusta pitkään, jotkut jopa yli vuoden. Keskimääräisetkin jonotusajat ovat puoli vuotta tai enemmän

Espoolainen maahanmuuttaja odottaa keskimäärin melkein seitsemän kuukautta, vantaalainen kuusi ja puoli kuukautta. Tätä on voinut edeltää muutaman vuoden odotus vastaanottokeskuksessa tai työskentely Suomessa ilman kunnollista kielitaitoa.

Tilanne on muuttunut selvästi huonompaan suuntaan kahden viime vuoden aikana, kertoo Espoon maahanmuuttoasioiden päällikkö Teemu Haapalehto. "Esimerkiksi Espoossa jonotusaika on pidentynyt kuukaudella yhden vuoden aikana."
-----
Puutteellinen kielitaito on sekä työnantajien että työnhakijoiden itsensä mukaan tärkein työllistymisen este, Haapalehto huomauttaa.
-----

Vuoden 2014 aikana kieliopinnot aloitti pääkaupunkiseudulla yhteensä 4 056 maahanmuuttajaa.

Yhden maahanmuuttajan kielikurssin hinta on keskimäärin noin 7 000 euroa.

Uudellamaalla maahanmuuttajien kieliopintoihin kuluu noin 20 miljoonaa euroa vuodessa.

10 prosenttia maahanmuuttajista on oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita tai pakolaisia.

59 prosenttia maahanmuuttajista on kotoisin Euroopasta.

Koko juttu:
HS: Maahanmuuttajan pääsy kielikurssille voi kestää jopa yli vuoden

Djibouti on pikkuvaltio Somalian vieressä, enemmistö väestöstä somaleja. Deka Abdillahi (32 v) oli siis Suomessa kotiäitinä yli 10 vuotta, ennen tuli tarve/innostus/muu syy aloittaa suomen kielen opiskelu.

Jos maahanmuuttajilla puutteellinen kielitaito on tärkein työllistymisen este, niin sitten kai työpaikkoja olisi tarjolla, kunhan niihin vain löytyisi suomea puhuvia ihmisiä. On se harmi, kun Suomesta ei löydy suomea osaavia ihmisiä työnantajien kiljuvaan tarpeeseen.

[Alkuasukas]

Yhden maahanmuuttajan kielikurssin hinta on keskimäärin noin 7 000 euroa.

Jahas. Jos ottais yhden sompun yksityiskurssille joka kuukausi niin tienais 84 000€ vuodessa.

[XXLowEnd]

Ettei olis  kestäny kymmenen vuotta että oppi lukemaan edes omaa kieltä?

[Eversti G]

10 v kotiäitinä Suomessa antoi kimmokkeen hakea uuden kotimaansa kielen vuoden kestävälle kurssille. Joutui jonottamaan 4 kk ja sitten pääsi opintotuen piiriin. Miksi äkillinen kielitaidon tarve? HS ei kerro.

[Topi Junkkari]

Jahas. Jos ottais yhden sompun yksityiskurssille joka kuukausi niin tienais 84 000€ vuodessa.

Eikä tienaisi, vaan jotakin 40 000 ja 50 000 euron väliltä. Brutto.

Työnantaja tai oma yritys toki laskuttaisi 84 000 euroa (sisältääköhän alvin vai ei?), mutta ei se ole kenenkään yksittäisen ihmisen tienesti.

Minä laskutin yhden miehen firmana parhaimmillani jotakin 120 000 euroa vuodessa, ja omat bruttotienestini samana vuonna olivat luokkaa 80 000. Mahtoiko olla 2005 tai 2006. (Siellä se on julkisissa verotiedoissa, uteliaat mars katsomaan.) Julkisen sektorin töitä noista oli murto-osa, jokin satunnainen oikeudenpaperi silloin tällöin.

Olen aika kyllästynyt tähän ikuiseen rinnastukseen "yrittäjä = rikas" tai "asianajotoimiston tuntilaskutus 200 € = lakimies tienaa 32 000 euroa kuukaudessa".

[Malla]

10 v kotiäitinä Suomessa antoi kimmokkeen hakea uuden kotimaansa kielen vuoden kestävälle kurssille. Joutui jonottamaan 4 kk ja sitten pääsi opintotuen piiriin. Miksi äkillinen kielitaidon tarve? HS ei kerro.

Ehkä otsikossa pitäisi lukea: "Maahanmuuttajan hakeutuminen kielikurssille kesti vain kymmenen vuotta."
Kielitaidon alkeita voi hankkia ilman kurssejakin, jos vähän viitsii vaivautua ja ryhtyä rupeamaan. Hyvä esimerkki on naapurustossa, muuan (ilmeisesti latino-) nainen, jota olen tavannut koiraa ulkoiluttaessa. Aluksi hän ei puhunut sanaakaan suomea, mutta puolen vuoden kuluttua tervehdykset sujuivat hyvin. Kysyin onko hän käynyt kielikurssilla. Ei kuulemma vielä, mutta "mä yritän puhua". Eikä se herttainen hymykään haittaa, jos haluaa hetkeksi juttukumppanin.

[Leso]

On hyvä hankkia kotoutujille yhteisistä varoista satelliittiantennit ja -kanavat, jotta jonottaessaan suomen kielikurssille he voivat pitää yllä omaa äidinkieltään.

[niemi2]

Meillä ei siis yksinkertaisesti ole resursseja nykyisiin määriin vaikeasti kotoutettavia. Vastaanottokyvyn ylittävän maahanmuuttopolitiikan jatkaminen ei ole win-win tilanne kenellekään; ei suomalaisille eikä maahanmuuttajallekaan.

Ainoa taho, joka voittaa on syrjäytyneitä maahanmuuttajia hoitavat viranhaltijat, joille jokainen syrjäytynyt ja vastaanottokyvyn ylittävä maahanmuuttaja on bonuksena tulospalkkiossa.

[Micke90]

Jos djiboutilainenkin pääsee "pakolaisena" Suomeen, todistaa se jo viimeistään sen, että maamme pakolaispolitiikka kusee aika pahasti kintuille.

[Topi Junkkari]

On hyvä hankkia kotoutujille yhteisistä varoista satelliittiantennit ja -kanavat, jotta jonottaessaan suomen kielikurssille he voivat pitää yllä omaa äidinkieltään.

Juuri eilen kotiin kävellessäni mietin, että voiko varsinainen maahanmuuttaja menestyksekkäästi valittaa siitä, että yhteiskunta osoittaa hänelle asunnon talon sisäpihalta tai sellaisesta ilmansuunnasta, ettei oman satelliittiantennin pitäminen onnistu?

Voinko pahimmassa tapauksessa menettää oman, etelään ja länteen avautuvan kämppäni jollekulle sitä enemmän tarvitsevalle?

Satelliittitouhuthan näillä leveysasteilla vaativat näkymän eteläsektoriin varsin matalalla antennin elevaatiolla, kun tähtäimessä ovat päiväntasaajan yläpuolella geostationäärisellä radalla vajaan 36 000 kilometrin korkeudessa köllöttelevät satelliitit.

[Aukusti Jylhä]

....
Ainoa taho, joka voittaa on syrjäytyneitä maahanmuuttajia hoitavat viranhaltijat, joille jokainen syrjäytynyt ja vastaanottokyvyn ylittävä maahanmuuttaja on bonuksena tulospalkkiossa.

Islam, se voittaa aina kun asiat menee persiilleen (en tarkoita profeetta muhammudin persettä, palstan islamisteille tiedoksi). Mitä enemmän ihmiset syrjäytyvät, ja jäävät ilman jopa todella tärkeää kielitaitoa, sitä enemmän kalufaatin rakentajia.

Eli kun Suomesta tulee Somalia, niin..... KUKAAN EI OLE ENÄÄ SYRJÄYTYNYT!!!

[Alkuasukas]

Jahas. Jos ottais yhden sompun yksityiskurssille joka kuukausi niin tienais 84 000€ vuodessa.

Eikä tienaisi, vaan jotakin 40 000 ja 50 000 euron väliltä. Brutto.

Työnantaja tai oma yritys toki laskuttaisi 84 000 euroa (sisältääköhän alvin vai ei?), mutta ei se ole kenenkään yksittäisen ihmisen tienesti.

Minä laskutin yhden miehen firmana parhaimmillani jotakin 120 000 euroa vuodessa, ja omat bruttotienestini samana vuonna olivat luokkaa 80 000. Mahtoiko olla 2005 tai 2006. (Siellä se on julkisissa verotiedoissa, uteliaat mars katsomaan.) Julkisen sektorin töitä noista oli murto-osa, jokin satunnainen oikeudenpaperi silloin tällöin.

Olen aika kyllästynyt tähän ikuiseen rinnastukseen "yrittäjä = rikas" tai "asianajotoimiston tuntilaskutus 200 € = lakimies tienaa 32 000 euroa kuukaudessa".

Minä olen yrittäjä jo 90-luvulta asti, joten on jonkinlainen käsitys asiasta. Asiantuntijapalveluita myydessä myyntikate on lähellä sataa. Vakuutusmaksut huomioiden bruton saa jonnekin 80k luokkaan, riippuen minkälaisia eläkkeitä haluaa itselleen maksaa. Pointti ei nyt ollut se mitä eurolleen tienaa vaan suuruusluokka. Kaksi somppua kuussa toisi 168 000 laskutuksen...

[Jari Leino]

Yhden maahanmuuttajan kielikurssin hinta on keskimäärin noin 7 000 euroa.

Uudellamaalla maahanmuuttajien kieliopintoihin kuluu noin 20 miljoonaa euroa vuodessa.

Haiskahtaa bisnesmahdollisuudelta.

Nyt pitää enää löytää joku kilpimies/nainen, jolla on mokutusmielessä "puhtaat paperit". Sitten laittais firman pystyyn.

[Topi Junkkari]

^ Harmi, kun emme keksineet tuota vuosikymmen sitten.

Ex-vaimoni on pätevä suomi toisena kielenä -opettaja ja hänellä on mokutusmielessä kiiltävät paperit. Tosin niin oli minullakin ainakin vuoteen 2009. Mamuja hän opetti joka tapauksessa, joten minun firmani sivubisneksenä olisi tienannut paljon paremmin kuin kaupungin virkanaisena.

No, olutta mikä menyttä. Ei ole vaimoa eikä firmaa enää.

[op]

Yhden maahanmuuttajan kielikurssin hinta on keskimäärin noin 7 000 euroa.

Jahas. Jos ottais yhden sompun yksityiskurssille joka kuukausi niin tienais 84 000€ vuodessa.

Kysymys herää miten nämä kurssit tosiaan järjestetään? Kielenopettajan palkka on käsittääkseni jossain 3500 € tienoilla eli sivu- yms. kuluineenkin tuolla summalla annettaisiin yli kuukauden verran täyspäiväistä yksityisopetusta. Jos taas opiskellaan optimaalisissa 10-12 hengen  pienryhmissä, mihin kouluissa saatetaan päästä harvinaisempien kielten ryhmissä, niin summalla saa vuoden täysipäiväistä opetusta, joskin allokoidaan opettajalle suunnitteluun yms. 1,5-2 h/päivä, jolloin viikkotunteja 5*6=30. Vuosi - vuosilomat = 45 viikkoa, eli opetusta saataisiin 45*30=1350 tuntia.

Vertailun vuoksi peruskoulussa englantia (tai muuta A1 kieltä) opiskellaan 2 viikkotuntia, joinain vuosina kolme, yläkanttiin pyöristettynä 2,5. Tätä opetusta on vuodessa n. 38 viikkoa, 7 vuotta. Yhteensä 38*2,5*7=665 tuntia.

Tuolla rahalla voisi näidän laskelmien mukaan siis kouluttaa suomea tuplasti enemmän kuin peruskoulun englannin oppimäärä. Myönnän, että laskut ovat osin mutuja, mutta suunta on kyllä oikea sillä

Perusopetus maksaa yhteiskunnalle keskimäärin noin 8 700 euroa oppilasta kohden vuodessa (2013)

Hieman enemmän kuin tuo 7000 €,  mutta toisaalta aikuisille ei tarvitse tarjota kouluruokaa, kieltenopiskelu ei vaadi kalliita erityislaitteita/-tiloja (kuten esim. kemia, kotitalous, uimaopetus) ja matkoja kurssipaikallekaan ei makseta taatusti kielikurssivaroista toisin kuin koulukyytien kohdalla.

[acc]

Maahan ei tulisi päästää asumaan ihmisiä, joilla ei ole kykyä omin neuvoin oppia suomea.

[Onkko]

Missään ei lukenut että tuo 7000e olisi kuukausihinta vaan kurssituksen kokonaishinta. Siitä ei minulla ole tietoa kuinka pitkä tuommoinen kurssi on mutta kyllä se reilusti yli kuukauden on. Pikaisesti vilkaistuna noitten koulutusten kesto on 60 viikkoa, 100 päivää, 6kk, 200 päivää jne... http://www.mol.fi/koulutushaku/kurssitiedotus/haku/hae.htm?lang=fi&rows=&sort=&mekuti=false&hakusanakentta=sanahaku&hakusana=&alueet=&ammattialat=X611&ilmoitettuPvm=1

Eli älkää alkako keksimään mitään 7000e/kk/nuppi hintoja.

[Alkuasukas]

Laskin kuukauden esimerkkinä. Siinä tulisi lähiopetustunteja 164. Osallistuin kerran johonkin valtion tukemaan johtamiskoulutukseen. Kesto paperilla 2,5 vuotta, lähiopetuspäiviä sinä aikana muutama kymmen. Eli joku "kesto 60 viikkoa" ei vielä kerro mitään. Tuo 60 viikon kurssi veti 20 henkeä, laskutus siis vaatimattomat 140 000€.

[Onkko]

Laskin kuukauden esimerkkinä. Siinä tulisi lähiopetustunteja 164. Osallistuin kerran johonkin valtion tukemaan johtamiskoulutukseen. Kesto paperilla 2,5 vuotta, lähiopetuspäiviä sinä aikana muutama kymmen. Eli joku "kesto 60 viikkoa" ei vielä kerro mitään. Tuo 60 viikon kurssi veti 20 henkeä, laskutus siis vaatimattomat 140 000€.

Tuonkaan kurssin hintaa ei ole tiedossa. On tiedossa keskimääräinen kielikoulutuksen hinta mutta ei kurssien määrää/kestoa. Ja mitä minä olen ymmärtänyt niin aivan täysiä päiviä siellä koulutuksessa ollaan eikä sinun asiaan liittymättömän esimerkin mukaisia. Tämä tieto siis lukemalla maahanmuuttajien itsensä kokemuksia koulutuksesta.

[Alkuasukas]

Tämän perusteella lähitunteja on 4-5/pv.

http://www.oph.fi/download/131381_Maahanmuuttajien_koulutus_Suomessa_tilannekatsaus.pdf

Yhtä kaikki; yhden 20 luokan opettamisesta maksetaan 140 000€. Joka on paljon millä mittarilla tahansa.

[Onkko]

Tämän perusteella lähitunteja on 4-5/pv.

http://www.oph.fi/download/131381_Maahanmuuttajien_koulutus_Suomessa_tilannekatsaus.pdf

Yhtä kaikki; yhden 20 luokan opettamisesta maksetaan 140 000€. Joka on paljon millä mittarilla tahansa.

Tuonkaan kurssin hintaa me ei tiedetä.

Lainaus linkittämästäsi suunnitelmasta mihin viittaat.

". Opetushallituksen opetussuunnitelmasuosituksen
(2006) mukaan luku- ja kirjoitustaidottomien aikuisten maahanmuuttajien
koulutuksen laajuus on 200 päivää eli 1 400 tuntia (200 x 7 tuntia). Tämä tekee
yhteensä 40 opintoviikkoa. Lähiopetusta koulutuksessa on 4–5 tuntia päivässä ja
etäopetusta tai ohjausta 2–3 tuntia päivässä."

Toinen kohta mihin et viittaa

"Suosituksessa kielen oppimisen koulutuskokonaisuudet on rakennettu
etenemään yleiseurooppalaisen viitekehyksen taitotasojen mukaisesti. Opiskelijalle
tarjotaan keskimäärin 45 opintoviikon mittainen koulutuskokonaisuus silloin,
kun hän aloittaa kielen opiskelun alkeista."

Näissä mennään aika kaukana siitä 7ke/kk mistä osa puhui ja johon puutuin.

[Topi Junkkari]

Olen muuten sataprosenttisen varma, että suomen oppimiseen halukas maahanmuuttaja olisi tervetullut kurssille heti seuraavana arkipäivänä tai viimeistään seuraavalla viikolla.

Jos oikeasti haluaisi eli jos itse tai työnantaja maksaisi.

Jos muuttaisin Bulvaniaan, en vaatisi bulvaaneja maksamaan bulvanian kielen opintojani.

[Alkuasukas]

Jos opetus kestää 200pv ja luokalla on 20 oppilasta niin päästään 11 666€ kuukausilaskutukseen.

[Khalifatta]

Olen muuten sataprosenttisen varma, että suomen oppimiseen halukas maahanmuuttaja olisi tervetullut kurssille heti seuraavana arkipäivänä tai viimeistään seuraavalla viikolla.

Jos oikeasti haluaisi eli jos itse tai työnantaja maksaisi.

Jos muuttaisin Bulvaniaan, en vaatisi bulvaaneja maksamaan bulvanian kielen opintojani.

Paitsi että monet suomalaiset osaavat jonkin verran bulvaniaa, kuten minä:
"Preiz zimi zeel mama lookystre
jae aseluma aake tu klos tu me
- laik ö fyrtsyri kät on tö sanana skve
friduna skikuna fooraba loba hima hoplaa..."

[Faidros.]

Yhden maahanmuuttajan kielikurssin hinta on keskimäärin noin 7 000 euroa.

Uudellamaalla maahanmuuttajien kieliopintoihin kuluu noin 20 miljoonaa euroa vuodessa.

Haiskahtaa bisnesmahdollisuudelta.

Nyt pitää enää löytää joku kilpimies/nainen, jolla on mokutusmielessä "puhtaat paperit". Sitten laittais firman pystyyn.

Eiko sina tieda, nainon tehty jo 30vuota?  Kilpimias aina muslim joka ei voi sada rangaitus pitka. Vain luhut!

[Chew Bacca]

Tämä(kään) surullinen neekeritarina ei aiheuta mitään muuta kuin puistatusta ja inhoa kuvituskuvan turpeanaamaista somaliakkaa kohtaan. Lisäksi kuvassa taustalla "24-vuotias" afgaani joka näyttää nelikymppiseltä. Ilmeisesti afgaanivuosi on kuin koiran vuosi ihmisen vuoteen verrattuna. Alle 16 kun saapuu rajalle mutta tuossa tuokiossa eläkekunnossa.

Painukoon vaikka vittuun puhumaan ja opiskelemaan paikallista kieltä jonkun toisen rahoilla.