Viron parlamenttivaalit 1.3.2015

[Jaakko Sivonen]

Virossa pidettiin eilen Riigikogun eli parlamentin vaalit. Reformipuolue pysyi suurimpana Venäjä-myönteisen keskustapuolueen edellä. Parlamenttiin nousi myös kaksi uutta puoluetta: vapaapuolue sekä Viron konservatiivinen kansanpuolue. Ainakin jälkimmäinen on profiloitunut maahanmuuttoa vastustavana:

EKRE has repeatedly ruled out supporting any further mass immigration into Estonia, citing a large number of Russians already imported during the Soviet occupation. The party upholds that the Estonian migration policies must advance the aim of "expanding the amount and precentage of Estonians in Estonia" and if the liberal government allows immigration to alter the ethnic makeup of Estonia, it is scandalous and undemocratic.[25]

Commenting ethnic riots caused by immigrants in Sweden, Martin Helme, board member and the party leader's son said in a TV talk show in May 2013: "Estonia shouldn't allow things to go as far as in England, France and Sweden. Our immigration policy should have one simple rule: if you're black, go back. As simple as that. We shouldn't allow this problem to emerge in the first place."[26]

http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_People%27s_Party_of_Estonia

Vaalien tulokset:

Reformipuolue: 30 paikkaa
Keskustapuolue: 27
Sosiaalidemokraatit: 15
Isänmaan ja Res Publican liitto: 14
Vapaapuolue: 8
Konservatiivinen kansanpuolue 7
http://en.wikipedia.org/wiki/Estonian_parliamentary_election,_2015

[Micke90]

Ainakin jälkimmäinen on profiloitunut maahanmuuttoa vastustavana:

Anteeksi kuinka?

Suomalaiset ovat venäläisten lisäksi lähes tulkoon ainoa mamuryhmä Virossa, joten pitääkö meikäläisten lähteä Virosta? Vai pannaanko 50 000 virolaista uimaan Suomenlahden yli takaisin kotimaahansa? 

[Jaakko Sivonen]

Ehkä kuitenkin on kyse ennen muuta humanitaarisen maahanmuuton vastustamisesta, jos luet nuo kommentit Ruotsiin liittyen...

[kriittinen_ajattelija]

The party sees the survival of Estonian ethnicity as its main struggle, and many of its policies are directed at supporting young Estonian families, reducing emigration of Estonians and fighting immigration from outside of the European Union. It is also frankly eurosceptic and wishes to implement Swiss style direct democracy.

Immigration
EKRE has repeatedly ruled out supporting any further mass immigration into Estonia, citing a large number of Russians already imported during the Soviet occupation. The party upholds that the Estonian migration policies must advance the aim of "expanding the amount and precentage of Estonians in Estonia" and if the liberal government allows immigration to alter the ethnic makeup of Estonia, it is scandalous and undemocratic.[25]

Commenting ethnic riots caused by immigrants in Sweden, Martin Helme, board member and the party leader's son said in a TV talk show in May 2013: "Estonia shouldn't allow things to go as far as in England, France and Sweden. Our immigration policy should have one simple rule: if you're black, go back. As simple as that. We shouldn't allow this problem to emerge in the first place

According to the program of the party, health care must create preconditions for the preservation of the Estonian nation. The party stands for free dental treatment,[23] wants to limit the availability of tobacco, alcohol and narcotics, and does not support abortion

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Sinise_%C3%84ratuse_t%C3%B5rvikurongk%C3%A4ik.jpg/1024px-Sinise_%C3%84ratuse_t%C3%B5rvikurongk%C3%A4ik.jpg)
The party's youth during a torchlight march in Tallinn, 2014

http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_People%27s_Party_of_Estonia

"Estonian politicians should honestly admit that our choice is between staying with those who are creating a United States of Europe and joining those who desire a Europe of nation states. The Conservative People's Party doesn't see a place for Estonia in United States of Europe

http://en.wikipedia.org/wiki/Mart_Helme

Suomessa tuo olisi natsipuolue.

[Micke90]

Ehkä kuitenkin on kyse ennen muuta humanitaarisen maahanmuuton vastustamisesta, jos luet nuo kommentit Ruotsiin liittyen...

En pidä noin 100 vuosittaista turvapaikanhakijaa edes humanitäärisenä maahanmuuttona. Meille sopisi sama suhteessa väkilukuun!

[Faidros.]

Ylen mielestä Konservatiivinen Kansanpuolue on Viron Perussuomalaiset, koska homovastaisuus.

[koli]

Ehkä kuitenkin on kyse ennen muuta humanitaarisen maahanmuuton vastustamisesta, jos luet nuo kommentit Ruotsiin liittyen...

En pidä noin 100 vuosittaista turvapaikanhakijaa edes humanitäärisenä maahanmuuttona. Meille sopisi sama suhteessa väkilukuun!

Ehkä kyseessä on ennaltaehkäisevä toiminta! Virossa kuitenkin on elintaso nousussa ja jossain vaiheessa maa muuttuu houkuttelevaksi turvapaikkaturisteille, siinä vaiheessa pitää olla lait ja pykälät siinä kunnossa, että turvapaikkaturisti lähetetään välittömästi takaisin kamelinpaskanuotion äärelle tai sanotaan, että jatkapa matkaasi Suomeen.

[kriittinen_ajattelija]

Helme: Estonia gets dregs of migrants

Martin Helme (37), board member of Conservative People's Party of Estonia (CPP), explains his recent statement disparaged as racist.

«If black, send back (kui on must, näita ust).» This, in your view, ought to be Estonia's immigration policy. Will you stick to these words?

This was overdoing it, simplifying – on purpose. But it is my conviction, and that of my party, that Estonia is supposed to have a very strict immigration policy. We cannot let mass immigration in.

We are told fairy tales of a mystical, profitable, useful selective migration. According to that, we will only get highly educated, good and hardworking people and that is supposed to help our economy, as if. But as soon as you say OK, let us sift, then; make a difference – then you are a racist.

And this is not a matter of the criteria. We may set whatever criteria, but as soon as you start to set them, immediately this is called discrimination, racism, xenophobia and what not.

You would not differentiate those coming on basis of education and working experience, rather into black and white.

I would say ours and aliens.

Who are the ours and aliens?

Ours are those who are here. Aliens are those who are not.

Estonia's demographic situation does not allow for more people to be let in. Even with the arrival of a couple of thousand, the situation would substantially be altered. And that would not even be mass immigration.

We should be able to talk honestly about things – the way they really are. Should we follow the flow of the rest of the West, which has split the society and caused tensions, caused political tribalism – people no longer vote according to political flows but according to ethnic and cultural background – then we should be able to learn from it.

But how, then, would you differentiate between the black and the white?

In my opinion it is also wrong for Estonia to have open borders within the European Union. In that sense, I am not making any difference. It would be as unacceptable for me for Estonia to be flooded with Germans, for instance. Or Finns, or Swedes.

Right now, we are looking from the wrong end of the binoculars. We should start from the premise that Estonia is the native home and national abode of Estonians. Our political goal is increasing out Estonian population, increasing its percentage within our borders.

If you are as much against Finnish migrants as those from Africa, why then do you talk of blacks and whites?

In part, my goal was to establish that politically correct canons are not acceptable with us, when we have to do with complex issues of the society. We cannot be dictated to, which criteria we would consider as important.

Should we deem it right, we will use some racial, ethnic or religious criteria for sifting. And we ought to be able to talk about that, like this. Maybe some won't like it, it may be offensive to some, but we will not let others impose stuff on us.

And you would establish such a criterion?

Our premise is that immigration must be absolutely minimal. And, at that – we all do understand that we can't just bury our head in the sand – there are certain immigration categories with ethnic and religious backgrounds, people groups who are obviously problematic. The more distant and foreign the cultural background, the greater the future conflicts in the society.

The essence of what I said was that we must avoid the emergence of these problems, altogether. Let us prevent them.

Which measurements would you use? Shall we use the Pantone [colour] System to evaluate skin, or use compasses to determine shape of face?

The compasses' joke goes back to Nazi times – no, of course not. In today's world, the simplest way is to do it country-based.

There are certain countries, are included in certain lists, with which we are more open. Then there are other states we will be stricter with. African and Middle-Eastern states would surely fall in the latter category.

No matter the reasons a person arrives to Estonia, from there – may-be being married to an Estonian citizen, or fleeing persecution?

There are under a million Estonians in Estonia. We cannot start housing this world's refugees, few or many. If there are Estonians who marry foreigners, then this is a two-way line. United by love, he or she may move to Algeria, not for the Algerian to move over here?

Why so?

We must protect out right to our native land, meaning control over our territory. It is up to us to decide, who are coming.

In the world of today, with discrimination theories abounding, one gets the feeling that migration is a human right. It is not. It never has been and shouldn't be now, either. Migration is a privilege. And with those entering our country, we are the ones to decide – if, how many, from where.

Do you know, for instance, how many came to Estonia from Africa, in 2012?

I could not guess. Not many, obviously, but that is not the issue.

They were 26.

Do you know how many Moslems there were, in all of Holland, in 1900? A couple of dozen. After WW2, a couple of thousand. Now we are talking about millions. (According to Dutch state statistics, less than a million Moslems resided in Holland, at the end of last decade – edit).

There are clear patters that emerge on the basis of the kind of immigration politics that the people accusing me in racism want to establish in Estonia. I say to them: forget your talk about racism. This is not racism, this is common sense – if we keep from making the mistakes made by the West these past 30-50 years.

Should there be an educated, hardworking, ambitious person, whether from India or Nigeria, why should he come to Estonia? Why do we assume to be in the list of countries he is looking at, planning his future international career?

On his map, there are USA, UK, Australia, Germany, maybe some other countries. If we are in the list at all, then it is the very bottom. Let us be realists: we will never attract such people. This is fairy tale.

Talking of migrants coming here, they will be the dregs of society, in essence. I am not saying so about all of them, but in essence we will attract the least qualified, least motivated, least profitable for our economy. And they will come in masses. The will not be a tap we can adjust – whether it will be a trickle or a flood.

In Estonia's demographic situation, if we are talking about even a couple of thousands a year, for our national body that would be destructive.

What are the plusses, compensating the wilful destruction of Estonians as a nation? I fail to see a reason. Should it become obvious that people are about to enter, based on some average criteria, for us to house, feed and keep, then we need to exit the European Union.
http://news.postimees.ee/1256938/helme-estonia-gets-dregs-of-migrants

Dregs=pohjasakka

[Micke90]

Ehkä kyseessä on ennaltaehkäisevä toiminta! Virossa kuitenkin on elintaso nousussa ja jossain vaiheessa maa muuttuu houkuttelevaksi turvapaikkaturisteille, siinä vaiheessa pitää olla lait ja pykälät siinä kunnossa, että turvapaikkaturisti lähetetään välittömästi takaisin kamelinpaskanuotion äärelle tai sanotaan, että jatkapa matkaasi Suomeen.

Jos olemme oikein viisaita, sanomme kamelikuskeille, että jatkapa matkaasi Ruotsiin.

[Micke90]

Naiset eivät pääse pahemmin sotkemaan virolaista politiikkaa

Naisten osuus Viron parlamentissa eli riigikogussa ei näissäkään vaaleissa noussut edes 25 prosenttiin. Suomen eduskunnassa naisia on tällä hetkellä 42 prosenttia.

Riigikoguun valittiin 24 naista ja 77 miestä.  Edellisessä riigikogussa naisia oli neljä vähemmän.

Suomessahan naiskansanedustajat ovat esittäneet mm. pakolaiskiintiön nostoa, kehitysavun kasvattamista, tapaturmavakuutusta terroristeille ja terveydenhoitoa laittomasti maahan tulleille rikollisille.

[Numeronuiva]

Suomessahan naiskansanedustajat ovat esittäneet mm. pakolaiskiintiön nostoa, kehitysavun kasvattamista, tapaturmavakuutusta terroristeille ja terveydenhoitoa laittomasti maahan tulleille rikollisille.

Ja noita ovat naiskansanedustajista aktiivisesti kritisoineet vain Maria Lohela ja Hanna Mäntylä. Olisin odottanut edes Pirkko Mattilan ottaneen maahanmuuttoasioihin enemmän kantaa, kun hänestä sentään tuli hallintovaliokunnan puheenjohtaja.

En oikein tunne Viron puolueita, mutta vaalitulosta voi kai pitää hyvänä sillä perusteella, että sosiaalidemokraatit menettivät lähes neljänneksen paikoistaan. Puoluekenttä on huomattavasti oikeammalla kuin Ruotsissa tai Suomessa, jossa kokoomuskin on eurososialistinen.

[RP]

En oikein tunne Viron puolueita, mutta vaalitulosta voi kai pitää hyvänä sillä perusteella, että sosiaalidemokraatit menettivät lähes neljänneksen paikoistaan. Puoluekenttä on huomattavasti oikeammalla kuin Ruotsissa tai Suomessa, jossa kokoomuskin on eurososialistinen.

Viro toisaalta liittyi euroon siinä vaiheessa kun vähän tyhmemmänkin olisi pitänyt ymmärtää mihin se johtaa.
(Tokihan heidän tilanteensa on eri. Elintaso- ja palkkataso on vielä reippaasti suomalaista alempi, he voivat käytännössä viedä työttömyytensä ulkomaille ja nauttia Suomalaisten rahojen elvyttävästä vaikutuksesta samalla kun tuomitsevat elvyttävän talouspolitiikan. EU vielä on maksanut runsaan kymmeneksen valtion menotarpeista.)

[Micke90]

Puoluekenttä on huomattavasti oikeammalla kuin Ruotsissa tai Suomessa, jossa kokoomuskin on eurososialistinen.

Kyllähän Ruotsissakin Kokkarit olisi vienyt maan euroon, jos kansa ei olisi vastustanut.

[Jaakko Sivonen]

En oikein tunne Viron puolueita, mutta vaalitulosta voi kai pitää hyvänä sillä perusteella, että sosiaalidemokraatit menettivät lähes neljänneksen paikoistaan. Puoluekenttä on huomattavasti oikeammalla kuin Ruotsissa tai Suomessa, jossa kokoomuskin on eurososialistinen.

Tuosta sanottakoon sen verran, että Viron keskustapuolue on käsittääkseni vasemmistolaisempi kuin sosiaalidemokraattinen puolue, joka on Reformipuolueen hallituskumppani.

[RP]

Tuosta sanottakoon sen verran, että Viron keskustapuolue on käsittääkseni vasemmistolaisempi kuin sosiaalidemokraattinen puolue, joka on Reformipuolueen hallituskumppani.

Eikö Viron poliittiset allianssit käytännössä pyöri sen ympärillä, että keskusta on profiloitunut venäläismyönteisenä, jota muut puolueet eivät sulata ja päälle päätteeksi Savisaari on vähän kuin Väyrynen aikoinaan - on tosin ollut puolueensa johtajana tuplasti vastaavan ajan, mutta arvostustaso puolueensa ulkopuolella on samaa luokkaa.

Tähän verrattuna sitten jotkut veropoliittiset erimielisyydet ovat kevyttä tavaraa.

[Foundation]

Suomessahan naiskansanedustajat ovat esittäneet mm. pakolaiskiintiön nostoa, kehitysavun kasvattamista, tapaturmavakuutusta terroristeille ja terveydenhoitoa laittomasti maahan tulleille rikollisille.

No mutta Viron kaikkien aikojen ääniharavahan on ihan samaa mieltä:

Hänen kerrottiin sanoneen venäläisen Baltija-lehden haastattelussa, että virolaiset ovat kuoleva kansa ja viro kuoleva kieli.

Toomin mukaan häntä tulkittiin väärin ja lauseet irrotettiin asiayhteydestään. Hän sanoi tarkoittaneensa, että Viron tulevaisuuden takaamiseksi tarvitaan muun muassa järkevää sosiaalipolitiikkaa. Alkuperäinen sitaatti jäi kuitenkin elämään vahvempana kuin selitys.

[Finka]

Entisestä neuvostoupseerista tuli Viron vaalien ääniharava
Kenraali evp. Ants Laaneots palveli 26 vuotta neuvostoarmeijassa

...

Laaneotsin puhetyyli kuulostaa välillä jyrkältä, mutta viesti on selkeä: Viron pitää panostaa yhtä aikaa itsenäiseen puolustusvoimaan ja kykyyn vastaanottaa Nato-liittolaisten apua.

Laaneotsia kuunnellaan. Arvovalta tulee pitkästä sotilaskokemuksesta ja Venäjän-tuntemuksesta. Se perustuu kymmeneen lapsuusvuoteen kyyditettynä Siperiassa ja myöhemmin 26 vuoteen neuvostoarmeijassa, jossa hänen uransa eteni pitkälle.

Eversti Laaneots oli 1980-luvun alussa 78. panssaridivisioonan esikuntapäällikkö Keski-Aasiassa Kazakstanissa. Seuraavana uraportaalla oli komentaja Anatoli Kvašnin, josta tuli myöhemmin Venäjän armeijan pääesikunnan päällikkö.

Kun Laaneots palasi Tarttoon 1987, hän puhui viroa vahvalla venäjän aksentilla.

Laaneots kyläili Kvašninin luona Moskovassa vielä 2000-luvun alussa ennen ylenemistään Viron puolustusvoimien komentajaksi.

"Muistelimme menneitä. Emme puhuneet politiikkaa."

Mutta mikä ylipäätään sai virolaisnuorukaisen luomaan sotilasuraa neuvostoarmeijassa?

"Yksi syy oli taloudellinen. Minulla ei olisi ollut varaa yliopisto-opintoihin. Lisäksi olin kiinnostunut sotilaallisista asioista."

"Marsalkka Mannerheimilla oli myös ura Venäjän armeijassa", hän muistuttaa.

Hesari

Koska Suomelta taitaa puuttua omat Venäjän armeijan sisältä päin tuntevat miehet, suomalaisten kannattaisi varmaan tutustua tähän Ants Laaneotsiin.

[Finka]

Tämä hänen kirjoittamansa juttu varmaan avaa hieman Kenraali Ants Laaneotsin mielipidettä itänaapurista.

http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/putinin-ven%C3%A4j%C3%A4n-uusi-doktriini

[kelloseppä]

...
Koska Suomelta taitaa puuttua omat Venäjän armeijan sisältä päin tuntevat miehet, suomalaisten kannattaisi varmaan tutustua tähän Ants Laaneotsiin.

Onko jollakulla jostakin syystä kenties sellainen käsitys, ettei olisi jo aikaa sitten tutustuttu?

[Micke90]

Ruotsalainen natsivouhotus leviää myös Viroon

Viron parlamenttiin valitun kansanedustajan mielestä natsiajassa pitää nähdä myös myönteisiä puolia. Ylen Tallinnan-toimittaja Risto Vuorinen kertoo, että kansanedustajan blogikirjoitukset ovat herättäneet Virossa paljon arvostelua.

Jos Virossa asuisi muslimeja, siellä varmaan seuraavaksi kiellettäisiin myös islamin arvostelu. 

[Arvoton]

EKRE kuulostaa Eestin "persuina" symppikseltä tekijältä. Aborttikielto, jos sitä kannattavat, on tietty minulle vähän arveluttava yksityiskohta. Onkohan Persujen kanssa mitään kontakteja?

Edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_konservatiivinen_kansanpuolue

Eivät sulautuneet demareihin. Luulen, tosin Eestin demareiden toistaiseksi olevan eri porukka kuin Ruotsin ja Suomen antikansalliset sos.dem.puolueet. Olisiko se siellä peräti työläisten asialla?

[kriittinen_ajattelija]

Jotenkin tuntuu, että pakolaisten määrä tuskin kasvaa johtuen yhdestä syystä:

Viron parlamentti on yhä miesten käsissä – alle neljännes kansanedustajista naisia.

Naisten osuus Viron parlamentissa eli riigikogussa ei näissäkään vaaleissa noussut edes 25 prosenttiin. Suomen eduskunnassa naisia on tällä hetkellä 42 prosenttia.

Riigikoguun valittiin 24 naista ja 77 miestä.  Edellisessä riigikogussa naisia oli neljä vähemmän.

http://yle.fi/uutiset/viron_parlamentti_on_yha_miesten_kasissa__alle_neljannes_kansanedustajista_naisia/7839344?ref=leiki-uu

[kelloseppä]

...
Koska Suomelta taitaa puuttua omat Venäjän armeijan sisältä päin tuntevat miehet, suomalaisten kannattaisi varmaan tutustua tähän Ants Laaneotsiin.

Onko jollakulla jostakin syystä kenties sellainen käsitys, ettei olisi jo aikaa sitten tutustuttu?

?

Modelta pyydän anteeksi lainauspyramidiani.

Tarkoitin myös, että Laaneots ja hänen näkemyksensä tunnetaan kyllä perusteellisesti Suomenlahden pohjoispuolellakin.