News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

Started by B52, 28.02.2015, 00:09:44

Previous topic - Next topic

ruikonperä

Quote from: kummastelija on 28.02.2015, 20:36:42
Tavja on hivjaa. Sehän sai Putinilta oikean kissan. Ja käveli käsi kädessä.

Olisin aikoinaan äänestänyt Tavjaa jos olisin äänestänyt. Miksi? Koska media teki mieleni valmiiksi.
Luojan kiitos netin mukana on saanut monipuolisempaa tietoa asioista. Enkä ole edes uskovainen.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

siviilitarkkailija

Quote from: ArtturiE on 28.02.2015, 19:55:22
Quote from: siviilitarkkailija on 28.02.2015, 19:34:34
Quote from: dothefake on 28.02.2015, 19:19:46
Jos olisin Putin, niin olisin juurikin järjestänyt murhan kotipihalla. Ties vaikka porukalla olisivat syöneet belugaa kuplivan kanssa ja kiikaroineet sillalle. Mainio iltaohjelma diktaattorin pitoihin.

Jos minä olisin Putin, pidättäisin juhlien jälkeen...

Näin niissä diktaattoreiden pidoissa tapaa Venäjällä käydä. Lopuksi tapetaan vieraat yksitellen että hupi kestää pitempään.

Muistuttaa erään gruusialaisen suutarinpojan menetelmiä....

Tai sitten on lainaus pyhän Olga kiovalaisen istuttamasta hallintokulttuurista.

http://www.ortodoksi.net/index.php/Olga_Ven%C3%A4l%C3%A4inen

QuoteRuhtinas Igor murhattiin 945 ja Olgan valtakausi alkoi tästä tapahtumasta. Hallituskautensa alussa hän murhautti miehensä kuolemaan osallisten drevljaanien ruhtinaan Malin lähettiläät haudaten heidät elävältä, kun he tulivat pyytämään Olgaa avioitumaan ruhtinaansa kanssa. Pian tämän jälkeen kuoleman kohtasi myös ruhtinas Mal ja samalla Olga tuhosi koko heidän pääkaupunkinsa Iskoroksen tappaen tai myyden orjiksi samalla koko alueen väestön
.

Politiikka Venäjällä ei ole erityisesti muuttunut näistä vuosista muuten kuin sillä erotuksella että kommarit alkoivat tappamaan (taas kerran) taviksia kun ylimykset loppuivat mutta hallinnon murhanhimo ei.

Urho Kekkosen kunniaksi on vaikea keksiä mitään erityisen merkittävää, mutta yksi saavutus on ja pysyy. Kekkonen ramppasi vähän väliä Moskovassa "venäläisten juhliin" mutta onnistui kun onnistuikin aina palamaan mikä on sinänsä juhlan aihe. Ihmetyttää se että vähän väliä sinänsä järkevät ja loogiset venäläispoliitikot haluamalla haluavat Moskovaan osallistuakseen herrakansan juhliin vaikka henki menisi.

Aimo Rikka joskus mainitsi näistä kesteistä kun oli ollut paikalla kun massamurhaajat juhlii. Votkankulutus oli kuulemma ollut jotain aivan käsittämätöntä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

dothefake

Olin kolme vuotta sitten Petroskoissa, kun Venäjän laskuvarjojääkärit juhlivat vuosipäiväänsä. Poliisit eivät uskaltaneet puuttua kuin sammuneisiin. Afganistanin veteraanit olivat hiukan arvaamattomia, meitä neuvotiin painamaan pää rintaan, jos alkaa tapahtumaan ja kyllä sitä sai kokeilla. Muuta ei sattunut kuin lompakkoni varastettiin. Olin kuitenkin tutustunut illan aikana Petroskoin poliisipäällikköön, joka puhui englantia paljon paremmin kuin minä. No, huomasin lompakon puuttuvan käydessäni hotellissa levolle. Menin yötytölle selittämään asiaa ja mainitsin tuon päällikön. Hän soitti poliisille ja pyysi tulemaan aamulla tiskille. Lompakko oli tuotu aamuyöllä ajokortteineen ja muine tilpehööreineen, vain rahat puuttuivat, mutta summa ei ollut valtava, kestin sen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MW

Quote from: dothefake on 28.02.2015, 21:59:52
***
muine tilpehööreineen, vain rahat puuttuivat, mutta summa ei ollut valtava, kestin sen.

Kaveri kertoi Neuvostoliiton Sotsin lomallaan joutuneensa putkaan, ja tietysti lompakkoa vailla. Kuulustelessa kysyivät, paljonko oli rahnaa lämiskässä. Kaverilla ei tietysti ollut aavistustakaan, mutta sanoi jonkin summan.

Putkasta päästessään sai lämiskänsä kyseisellä summalla varustettuna.

Leijona78

Mikä helvetin juttu tuo Charlie Hebdo-linkki (kts. Liite) on? Uutisen lähde on Kremlin propagandatuutti, joten he lienevät selittävän omiaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Punaniska

En tiedä. onko suomen kielessä käypää sanaa jenkkitermille "backfire", muttta tämä saattaa räjähtää Kremlin käsiin. Putinin lumedemokratiassa on ollut hyvänä ajatus ja kansalaisten usko edes jonkinlaiseen oikeuteen, ja poliittisissa kähinöissä luotettu, että "omia ei tapeta"- Hodorovski on varmaankin kansan keskuudessa rosvon maineessa, kuten muutkin oligarkit, joten hänen simputtamisensa ei ketään surettanut. Politkovskajan aikaan tavisvenänäläinen ei edes uskonut, että esivalta voisi tapattaa vastustajiaan. Vaikka mediaa, toimittajia ja homoja on eri tavoin painettu alas, ketään ei ole tapettu. Ennen kuin nyt.

Itse 60-luvulla syntyneenä muistan jotain neuvostobullshitista, vaikka Koiviston kunniaksi on sanottava maan ilmapiirin vapauttaminen. Ikäiseni ja vanhempi venäläinen muistaa Neuvostoliiton, ja ehkä tämä herättää hänet: CCCP 2.0. Mielivaltainen väkivalta on erottanut Venäjän edeltäjästään, ja kun se lisätään, huomataankin yhtäkkiä, että muiden elementtien, kuten propagandan ja henkilökultin ohella onkin kasattu uusi totalitaria - kaikkien silmien edessä.

Venäläiset ovat kuitenkin saaneet happea jo liikaa, että heidät saataisiin sullottua takaisin häkkiin. Se ja heidän kykynsä vastarintaan tavalla, jota täällä pullasorsastanissa voimme vain ihmetellä, voi tehdä vielä Putinin olosta todella tukalaa. Sunnuntain mielenosoitus antaa osviittaa.

Uskon muuten, että Kasparov tulee nousemaan seuraavaksi opposition keulahahmoksi.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

dothefake

Tarkoitatko, että Kasparov siirtää mustaa hevostaan?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

törö

Siinä olisi murha valvontakameran kuvaamana. Kannattaa katsoa HD-versio kokoruututilassa, sillä kuva on vähän suttuinen.

https://www.youtube.com/watch?v=3htRCXoSZbw

JoKaGO

#128
Itse tiedän vuodelta 2000, kun venäläissyntyinen kollega hehkutti, että Venäjä lähtee nousuun Putinin johdolla Jeltsinin kännikauden jälkeen. Itse ihmettelin hänelle, että eikö kuitenkin parempi vaihtoehto olisi läntisten medioiden hehkuttama suurinta kannatusta nauttiva kenraali Aleksandr Lebed:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lebed

Kuulemma Lebed oli vain "kenraali", vaikka oli ollut aika vakuuttava elokuun 1991 vallankumouksen tukahduttamisessa.

No, nyt tiedämme, että Lebed oli Putinin kovin kilpailija ja hupsista-rallaa! Helikopteri "putosi" ja onnettomuudessa kuoli mm. kentsu Lebed, vuonna 2002.

Kuinka monta "sattumaa" tarvitaan todistamaan, että Vladimir Vladimirovits Putin, Venäjän Presidentti, on aika paha mies? Pitääkö Medvedjevinkin kuolla murhattuna sitä ennen?

Edit: Joku soittaa juuri ovikelloa, ja jos en viikkoon tule tänne Hommaan^^^ niin...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

P

Quote from: Punaniska on 28.02.2015, 23:22:05
Itse 60-luvulla syntyneenä muistan jotain neuvostobullshitista, vaikka Koiviston kunniaksi on sanottava maan ilmapiirin vapauttaminen. Ikäiseni ja vanhempi venäläinen muistaa Neuvostoliiton, ja ehkä tämä herättää hänet: CCCP 2.0. Mielivaltainen väkivalta on erottanut Venäjän edeltäjästään, ja kun se lisätään, huomataankin yhtäkkiä, että muiden elementtien, kuten propagandan ja henkilökultin ohella onkin kasattu uusi totalitaria - kaikkien silmien edessä.

Venäläiset ovat kuitenkin saaneet happea jo liikaa, että heidät saataisiin sullottua takaisin häkkiin. Se ja heidän kykynsä vastarintaan tavalla, jota täällä pullasorsastanissa voimme vain ihmetellä, voi tehdä vielä Putinin olosta todella tukalaa. Sunnuntain mielenosoitus antaa osviittaa.

Mun tutut lapsuutensa ja varhaisnuoruutensa Neuvostoliitossa, Nuoruutensa ja aikuisuutensa Venäjällä eläneet ovat puhuneet tunteesta Neuvostoliiton paluusta jo viime syksystä uutisten myötä.. Moni on alkanut suunnittelemaan suunnitelma B:tä ulkomailla. Saavat elantonsa kv-kaupasta pääosian. Nyt tilanne hakusessa. Yksillä on kämppä varalla Ruotsissa. Yhdet pohtivat lapsen koulutuksen takia ulkomaita. Israelia ja Suomea. Molempiin kun on heillä oli siteitä. Tosin se kaveri opiskeli aikoinaan UK:ssa..

Nyt Venäjä alkaa vaatimaan Venäläisiä ilmoittamaan ulkomaiset pankkitilinsa. Viimevuonna piti ilmoittaa, jos oli oleskelulupaa ulkomaille ja sitten kaksoiskansalaisuudet. Ovat itse olleet näkevinään merkkejä mahdollisista tulevista matkustusrajoituksista..

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nollatoleranssi

Quote from: Kni on 28.02.2015, 18:13:12
QuoteOpposition edustaja Ksenia Sobtshak puolestaan muistutti, että Nemtsov oli valmistellut raporttia venäläisjoukkojen läsnäolosta Ukrainassa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425094771240.html?pos=ok-trm-uutu

Tuo saattoi hyvin olla suurin syy murhaan. Venäläisjoukkoja on jäänyt rajan takana kiinni milloin mistäkin syystä, mutta niiden määrästä ei ole kenelläkään ollut tarkkaa kuvaa. Nemtsovilla on hyvinkin voinut olla tarvittava määrä tietoa ja valtaa saada tarkka kuva siitä, että mitä on lähetetty ja minne. Ei ole ihme, jos sellaisten tietojen takia tapetaan Venäjällä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Totti

Quote from: Leijona78 on 28.02.2015, 22:44:56
Mikä helvetin juttu tuo Charlie Hebdo-linkki (kts. Liite) on? Uutisen lähde on Kremlin propagandatuutti, joten he lienevät selittävän omiaan.

Normaalisti (sivistysvaltiossa) mikään virallinen taho tai media ei puhu mitään motiiveista ja teorioista ennen kun asiaa on tutkittu edes alustavasti. Julkisuuteen on kuitenkin alkanut ilmestymään yhä erikoisempia selityksiä tälle tapaukselle eri virallisilta ja puolivirallisilta tahoilta.

Kyseessä on perinteinen venäläinen hämäysoperaatio, jolla heitetään eri selityksiä ilmaan sotkeakseen julkisen mielipiteen ja ruokkiakseen salaliittoja, jolla saadaan kansan mielipide harharetkille. Mukaan on jo vedetty kaikki islamisteista CIA:han.

Tällaisilla selityksillä ei ole muuta tarkoitusta kun syöttää kansalle sopivia tarinoita, joista jokainen voi poimia omansa. Näin saadaan mielipidekenttä hajotettua ja vähennettyä kannatus ajatukselle, että kyseessä voisi olla Kremlin tilaustyö.

Sama temppu nähtiin Malesianin koneen alasampumisen yhteydessä, missä tarjottiin ties mitä epäuskottavia selityksiä koneen tippumiselle, jonka jälkeen viralliseksi totuudeksi jäi "emme tiedä".
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

nollatoleranssi

Quote from: Tunkki on 28.02.2015, 18:21:33
Quote from: ruikonperä on 28.02.2015, 18:17:40
Tässä on sitä humööriä nimenomaan mitä Suomen johtajan johtaja voi sanoa. Tutkimme valtamme perinpohjin.

Vielä suurempaa huumoria edustaa rikospaikkatutkinta, painepesurilla puhtaaksi, FSB-CSI on nopea.

https://twitter.com/olgatokariuk/status/571459685217394688

Siis oikeasti kyseinen alue oli pesty pois painepesurilla miliisin toimesta?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Murhan paikka on itsessään mielenkiintoinen: Moskovassa, lähellä Venäjän hallintoa Kremliä. Vaikeaa uskoa, etteikö murhaa olisi voitu tehdä myös jossakin muualla niin halutessa.

Todellinen motiivi murhaan voi löytyä Nemtsovin Ukraina-sodan tutkimuksista, mutta selkeästi teolla saattoi olla lisämotiivina antaa selkeä viesti Putinin arvostelijoille, olivatpa ne arvostelijat sitten läheltä tai kaukaa.

Ukrainan sota ja siitä seuranneet talouspakotteet ovat saattaneet saada aikaan lähipiirin arvostelua Putinia kohtaan. Jokin kommentti on voinut mennä liian pitkälle...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

JoKaGO

Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:15:24
Siis oikeasti kyseinen alue oli pesty pois painepesurilla miliisin toimesta?

Kuka yllättyi. Sinäkö?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

nollatoleranssi

Quote from: Jani Rantala on 28.02.2015, 20:22:54
Quote from: nollatoleranssi on 28.02.2015, 10:30:06
Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Muutamat kommentit ketjussa ovat uskomattomia...

No tuskin siellä kaikkeen putinilta lupaa kysytään. Murhan takana voi olla jokin oligarki tai bisnesmies, joka on kokenut äijän uhakseen.

Venäjän hallintoa voi verrata mafiaan. Mafialla on tietyt pelisäännöt joiden mukaan toimitaan, koska jos jokainen paikallispomo (tai oligarkki) toimisi omin päin ja missä haluaisi, niin silloin säännöillä ei olisi merkitystä. Valtataistelu olisi paljon verisempää ja uhreja tulisi enemmän kuin mitä Venäjällä nyt on tullut. Tähän mennessä tapot ovat koskeneet ainoastaan(?) Putinia arvostelevia toimittajia ja oppositiojohtajia.

Putin olisi todella heikko johtaja, jos ei pystyisi halutessaan kontrolloimaan Moskovan ilmapiiriä ja sitä, että kuka murhataan ja kuka ei. Eikä valta tietenkään rajoitu pelkästään Moskovaan, vaan myös muualle Venäjälle.

Sen takia pitäisin todella epätodennäköisenä, etteikö Putin olisi tiennyt hyvissä ajoin etukäteen Nemtsovin murhasta ja hyväksynytkin sen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:24:32
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:15:24
Siis oikeasti kyseinen alue oli pesty pois painepesurilla miliisin toimesta?

Kuka yllättyi. Sinäkö?

Jos on seurannut Venäjältä kantautuvia uutisia, niin yleensä miliisi on ainakin näennäisesti yrittänyt hoitaa hommat kunnolla. Ei niinkään ulkovaltojen takia, vaan omien kansalaisten. Tuollainen toiminta osoittaisi, ettei enää välitetä silminnäkijöistä, vaan kaikki tiedot halutaan hävittää ja tuhota pois. Eikä Venäjällä ole kovin monta johtajaa, joka tälläiseen toimintaan pystyy...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

JoKaGO

Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:29:53
Quote from: Jani Rantala on 28.02.2015, 20:22:54
Quote from: nollatoleranssi on 28.02.2015, 10:30:06
Vaikeaa uskoa, etteikö Putinin täytyisi hyväksyä näitä murhia, koska muuten Venäjä olisi kaaoksessa.

Muutamat kommentit ketjussa ovat uskomattomia...

No tuskin siellä kaikkeen putinilta lupaa kysytään. Murhan takana voi olla jokin oligarki tai bisnesmies, joka on kokenut äijän uhakseen.

Venäjän hallintoa voi verrata mafiaan. Mafialla on tietyt pelisäännöt joiden mukaan toimitaan, koska jos jokainen paikallispomo (tai oligarkki) toimisi omin päin ja missä haluaisi, niin silloin säännöillä ei olisi merkitystä. Valtataistelu olisi paljon verisempää ja uhreja tulisi enemmän kuin mitä Venäjällä nyt on tullut. Tähän mennessä tapot ovat koskeneet ainoastaan(?) Putinia arvostelevia toimittajia ja oppositiojohtajia.

Putin olisi todella heikko johtaja, jos ei pystyisi halutessaan kontrolloimaan Moskovan ilmapiiriä ja sitä, että kuka murhataan ja kuka ei. Eikä valta tietenkään rajoitu pelkästään Moskovaan, vaan myös muualle Venäjälle.

Sen takia pitäisin todella epätodennäköisenä, etteikö Putin olisi tiennyt hyvissä ajoin etukäteen Nemtsovin murhasta ja hyväksynytkin sen.

Ei tarvitse olla oligarkki, että Venäjällä pärjää hyvin. Poliiseista (eivät ole miliisejä enää, eivät ole olleet neljään vuoteen) selviää tuhannella ruplalla (30 euroa) tilanteesta kuin tilanteesta. Kunhan et ole "oppositiota" tai "tsetseeni". En tiedä, miten voin hankkia itselleni statuksen "Putinin vihollinen" tai millä tavalla joku muu voi sellaisen minulle "tarjota". Mutta ei kai ne metsään ammu tykillä jäniksiä...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:33:21
Jos on seurannut Venäjältä kantautuvia uutisia, niin yleensä miliisi on ainakin näennäisesti yrittänyt hoitaa hommat kunnolla.

Boldasin oleellisen. Ja sitä paitsi, jo neljä vuotta Venäjällä on ollut poliisi, ei miliisi. Jos kutsuu poliisia miliisiksi, saa nykyään sakon.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

sivullinen.

Quote from: Totti on 01.03.2015, 00:13:15
Tällaisilla selityksillä ei ole muuta tarkoitusta kun syöttää kansalle sopivia tarinoita, joista jokainen voi poimia omansa. Näin saadaan mielipidekenttä hajotettua ja vähennettyä kannatus ajatukselle, että kyseessä voisi olla Kremlin tilaustyö.

Sama temppu nähtiin Malesianin koneen alasampumisen yhteydessä, missä tarjottiin ties mitä epäuskottavia selityksiä koneen tippumiselle, jonka jälkeen viralliseksi totuudeksi jäi "emme tiedä".

Malesialaiskoneen tutkinnan suoritti hollantilainen tutkijalautakunta. Jos virallinen totuus on "emme tiedä", keitä siitä pitäisi syyttää? Olisiko Kremlin -- tai jopa Putinin henkilökohtaisesti -- pitänyt ohittaa hollantilaisen tutkintalautakunnan työ ja todeta syyllinen?

-- -- --

Jokainen on tietenkin oikeutettu poimimaan lukuisista selityksistä omansa, eikä yksikään selitys nouse läntisessä propagandassa muiden ylitse vaikka venäläiset rikostutkijat sanoisivat mitä ja tuomitsivat kenet tahansa. Läntisellä propagandalla on täysi valta -- ja tietenkin myös oikeus -- valita itse haluamansa syyllinen tähänkin tapaukseen. Siitä en kuitenkaan erityisesti pidä, että Yle ja Suomen lehdistö niin voimakkaasti yrittää yhdistää murhaa Putiniin ennenkuin mitään todisteita on ajan puolesta ollut edes mahdollista hankkia. Putin on kuitenkin ison naapurimaan yksinvaltainen johtaja, joka on käytännössä jo pienimuotoisessa sodassa Arvo Yhteisömme kanssa, ja entisen merkittävän poliitikon murha on merkittävä teko. Hieman malttia ja pohdintaa, mitä seurauksia tapahtumalla voisi olla, ja miten Suomi siihen kuvioon tulee kuulumaan, olisi syytä harjoittaa ennen ryntäilyä. Maltti on nimittäin valttia, ja sotaan ei sovi lähteä soitellen.

Sotapropagandan lietsominen jokatapauksessa näyttäisi olevan jatkoa entiselle eli harkittu teko. Rintamalle mahdollisesti komennettavana se ei kuitenkaan ole minulle mieleinen uutinen. Se ei ole "suomettumista" tai lehdistön vapauden rajoittamista, jos valtion hallinnassa oleva televisiokanava ei heti ensimmäisenä ala kehitellä murhatapauksista omia salaliittoteorioitaan -- ainakaan uutisiksi mainituissa televisio-ohjelmissa. Tietenkään pääuutislähetyksen taso ei tällä kerralla ollut muutenkaan kovin korkea: Presidentti Niinistön haastettelu ei lähtenyt pyörimään lainkaan, vaikka sitä minuuttikaupalla odotettiin, ja samoin kävi seuraavalle videolle, ja loppu lähetys olikin tuiki tärkeää Uuden Musiikin Kilpailun viimevuotisten voittajien haastattelua. Hyvä propaganda olisi paljon mukavampaa katsottavaa kuin nykyinen huono propaganda. Hyvässä propagandassa tarina olisi edes ennen kriittistä nettikeskustelua ja yksityiskohtien läpikäymistä uskottava ja järjellinen, eikä pelkkää  tunteellista naisten itkua ja sormella osoittelua. Yritin etsiä BBC:n videouutista asiasta, mutta ei ainakaan vielä tarttunut haaviin. Osaisiko joku auttaa?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ruikonperä

Quote from: törö on 28.02.2015, 23:57:02
Siinä olisi murha valvontakameran kuvaamana. Kannattaa katsoa HD-versio kokoruututilassa, sillä kuva on vähän suttuinen.
https://www.youtube.com/watch?v=3htRCXoSZbw

Siellä saattoi ET soittaa kotiin tai ehkä Obama ampui kuulan kalloon tai jotain muuta.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

dothefake

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:46:13
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:33:21
Jos on seurannut Venäjältä kantautuvia uutisia, niin yleensä miliisi on ainakin näennäisesti yrittänyt hoitaa hommat kunnolla.

Boldasin oleellisen. Ja sitä paitsi, jo neljä vuotta Venäjällä on ollut poliisi, ei miliisi. Jos kutsuu poliisia miliisiksi, saa nykyään sakon.
Viipurin Veikkojen rahanvaihtopisteen kaunotar yritti kusettaa minulta noin vuosi sitten 50 euroa. Annoin kolme 50 seteliä ja muija antoi rublia vain satasesta. Kun sanoin, että niitä oli kolme, niin väitti, että yksi oli sata rublaa, joka on samanvärinen sinnepäin. Äitini oli mukana ja todisti, että rahaa oli 3x50. Ei riittänyt. Silloin otin puhelimen ja sanoin, että soitan miliisille (ajattelin, että se tuntuu selkärangassa). No, enhän minä mitään numeroa tiennyt, kunhan näpyttelin. Neito luovutti ja antoi puuttuvat rublat.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

siviilitarkkailija

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:41:21
En tiedä, miten voin hankkia itselleni statuksen "Putinin vihollinen" tai millä tavalla joku muu voi sellaisen minulle "tarjota". Mutta ei kai ne metsään ammu tykillä jäniksiä...

Et ymmärrä venäläistä hallintokulttuuria.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

JoKaGO

Quote from: siviilitarkkailija on 01.03.2015, 01:48:52
Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:41:21
En tiedä, miten voin hankkia itselleni statuksen "Putinin vihollinen" tai millä tavalla joku muu voi sellaisen minulle "tarjota". Mutta ei kai ne metsään ammu tykillä jäniksiä...

Et ymmärrä venäläistä hallintokulttuuria.

PUHUT PASKAA!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MW

Vaalikarja on vastuullinen väärin ajoitetusta pierusta, mutta matkustajakoneen voi ampua alas illman isompia. Tämä on tullut harvinaisen selväksi.

MW

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:46:13
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2015, 00:33:21
Jos on seurannut Venäjältä kantautuvia uutisia, niin yleensä miliisi on ainakin näennäisesti yrittänyt hoitaa hommat kunnolla.

Boldasin oleellisen. Ja sitä paitsi, jo neljä vuotta Venäjällä on ollut poliisi, ei miliisi. Jos kutsuu poliisia miliisiksi, saa nykyään sakon.

"OMON" ei silti lakkaa hymyilyttämästä, äveriäämpiä peilin omistavia. Ei vaikka camouflage-vormun selässä lukisi OMOH. Ja Gay-paraatia pamputetaaan. Melkein raamatullista.

multa tulille

Joulukuun 1.päivänä 1934 ampui salamurhaaja kommunistisen puolueen Leningradin piirin pääsihteerin Sergei Kirovin, kun tämä astuu työhuoneeseensa entiseen Smolna-instituuttiin.
(Maailman mahtajat, Helsinki 1960, sivu 384).

Kirov oli  puolueen nouseva kyky ja nimetty Isä aurinkoisen  seuraajaksi. Tästä  alkoi  vuosia kestänyt verilöyly Neuvostoliitossa, koski kaikkia "luokattoman yhteiskunnan" kaikkia yhteiskuntaluokkia ja elämänaloja. Tilanne  oli  kuin Vesivehmaan jenkassa, "siinä  meni vanhat sekä nuoret saman lailla", vanhat bolseviikit, sotilaat, teollisuusmiehet, tavalliset  ihmiset , venäläiset, suomalaiset. Kukaan Stalinin valtapiirissä ei voinut tuntea oloaan turvalliseksi. Mylly  jauhoi  vuosia  ja päättyi vasta II  MS:n alla. Ja sitten  alkoi  toisenlainen  touhu, mutta se on vähän eri juttu...

Kaikki alkoi yhdestä tapauksesta. Silloinkin oli yksi mies, joka oli tuhansia aurinkoja kirkkaampi. Ja joka pystyi muuttamaan kirkkaimmankin päivän loputtomaksi yöksi. 

Täytyy toivoa, että "ei mitään  uutta auringon alla" on vain kulunut  sanonta eikä sillä  ole mitään tekemistä todellisuuden eikä minkään muunkaan  kanssa.

Vähän vaan arveluttaa...

Eversti G

Stragegia säädetään Kremlissä. Arvoitukseksi jää, oliko tämä murha taktinen teko. Ajatteleeko Vladimir II  Leninin tavoin? Uskonto on oopiumia kansalle.

Kun pienet vihreät miehet tai loput niistä ylittävät rajan panssarien ja tykistön tuella ratkaisee se nämä uskonnolliset kiistamme. Tai sitten lisää niitä entisestään. Saadaan erilainen demokratia.

Tampereen museolla on kakkutarjoilu http://lenin.fi/

kelloseppä

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:04:23
Itse tiedän vuodelta 2000, kun venäläissyntyinen kollega hehkutti, että Venäjä lähtee nousuun Putinin johdolla Jeltsinin kännikauden jälkeen. Itse ihmettelin hänelle, että eikö kuitenkin parempi vaihtoehto olisi läntisten medioiden hehkuttama suurinta kannatusta nauttiva kenraali Aleksandr Lebed:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Lebed

Kuulemma Lebed oli vain "kenraali", vaikka oli ollut aika vakuuttava elokuun 1991 vallankumouksen tukahduttamisessa.

No, nyt tiedämme, että Lebed oli Putinin kovin kilpailija ja hupsista-rallaa! Helikopteri "putosi" ja onnettomuudessa kuoli mm. kentsu Lebed, vuonna 2002.
...

Lebed:istä, valtapolitiikasta ja poliittista murhista hivnenen aiempaa juttua Hommasta:

Quote from: kelloseppä on 21.10.2011, 12:00:03
...
Kaukasus ja öljy ovat kammottavan tulenarka yhdistelmä, jossa kovin ristiriitaiset tiedot ovat ehdoton sääntö, eikä mikään poikkeus.

Esim. Dzohar Dudajev palvellessaan Tartossa Neuvostoliiton kannalta hyvin vastuullisessa tehtävässä oli monien virolaisten silminnäkijöiden mukaan hyvin maltillinen, rauhallinen ja ystävällinen (!!!) Puna-armeijan yksikön paikalliskomentaja. Huolimatta siitä, että miten neuvottelu- ja kompromissikyvyttömänä Tsetsenian johtajana Dudajevia sitten pidetäänkään, on aivan selvää, etteivät venäläisten Dudajevin syrjäyttämiseen tähdänneet salaiset operaatiot ja myöhemmin venäläisten sotavoimien sodankäyntitapa ensimmäisen Tsetsenian sodan aikana ainakaan lisänneet tsetseenien luottamusta Venäjään ja Venäjän lupauksiin. Venäjän harjoittaman hirvittävän linjan raa´an johdonmukaisena päätepisteenä voidaan pitää, sitä, että Venäjän pääneuvottelijana Tsetsenian ensimmäisen sodan päättäneissä neuvotteluissa toiminut Aleksander Lebed "siirtyi" sopimuksen teon jälkeen pois Moskovasta ja lopulta menehtyi "lento-onnettomuudessa". No, lopputulemana tästä kaikesta on ollut se, että Venäjä on joutunut operoimaan toisen Tsetsenian sodan aikana ja joutuu operoimaan nyt sellaisen vastapuolen kanssa, joka ei ole käynyt venäläistä esikuntaupseerikoulutusta eikä ole palvellut erittäin menestyksellisesti Neuvostoliiton armeijassa kuten Dudajev. Ehkä äärifundamentalististen jihadistikomentajien kanssa on Venäjän helpompi Tsetseniassa neuvotella kuin Dudajevin kaltaisten kanssa. No, ainakin sellaisten komentajien tappaminen on venäläisille paljon helpompaa; riittääpähän siinä Moskovalle yllin kyllin "puuhasteltavaa", etenkin jos koko Kaukasusta haluaa mielenmäärin hallita.
...
en todellakaan osaa muodostaa mielipidettäni siitä, että kuka/mikä oli kana ja kuka/mikä oli muna Tsetsenian tapauksessa. Miksi tarkalleen ottaen Dudajevin ja Lebedin piti kuolla niin nuorina?

Tarkalleen ottaen, niin miksi?

Miksi muu maailma ei ulvonut kitarisat paukkuen Lebed:in kuollessa: Tämä murha on selvitettävä!!! Tämä on Putinin syy!!! Jo riittää ihmisten tappaminen!!!

Tarkalleen ottaen, niin miksi?

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:41:21
En tiedä, miten voin hankkia itselleni statuksen "Putinin vihollinen" tai millä tavalla joku muu voi sellaisen minulle "tarjota"...

Vai niin.


siviilitarkkailija

Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 01:52:59
Quote from: siviilitarkkailija on 01.03.2015, 01:48:52
Quote from: JoKaGO on 01.03.2015, 00:41:21
En tiedä, miten voin hankkia itselleni statuksen "Putinin vihollinen" tai millä tavalla joku muu voi sellaisen minulle "tarjota". Mutta ei kai ne metsään ammu tykillä jäniksiä...

Et ymmärrä venäläistä hallintokulttuuria.

PUHUT PASKAA!

Luonnollisesti. Tietenkään en voi tietää miten paljon ymmärrät venäläishallintoa mutta jos ihmettelet tykillä metsään ampuvia venäläisjohtajia, et minun mielestä ole rehellinen. 

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/ba/Tanks_before_Russian_White_house.jpg)

Vaikka kyseessä ei ole jänis (oppositiojohtaja) joka on paennut metsään (parlamenttiin), tykillä parlamenttitalon seinän ampuminen oli ja on perusteltu hallintotoimi jos ja kun sillä estettiin sisällissota.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...