News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

Started by B52, 28.02.2015, 00:09:44

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425022874696?ref=hs-art-new-1

Venäläinen oppositiojohtaja Boris Nemtsov, 55, ammuttiin kuoliaaksi perjantai-iltana Moskovassa. Asiasta kertoi ensimmäisenä televisiokanava Ren-Tv. Kanavan mukaan Nemtsov ammuttiin ohiajaneesta autosta Moskovan keskustassa.

Oppositiopuolue Parnasin johtaja Ilja Jašin vahvisti tiedon hieman ennen puoltayötä Moskovan aikaa puhelimitse valtiolliselle uutistoimisto Ria Novostille.

"Olen tällä hetkellä hänen edessään ja valitettavasti näen Borisin ruumiin Bolšoi Zamoskvoretskin sillalla", Jašin kertoi. "Näen ruumiin ja sen ympärillä hyvin paljon poliiseja."

Nemtsov toimi Venäjän hallituksen ensimmäisenä varapääministerinä 1997-1998. Hänet tunnettiin presidentti Vladimir Putinin jyrkkäsanaisena arvostelijana.



Yksittäistapaus.

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Vörå

Quote from: B52 on 28.02.2015, 00:09:44
Yksittäistapaus.

Kerrankin voi yhtyä tähän käsitykseen tällä palstalla - tiedä sitten, että edes ammuttiinko muka miestä, saattoi hyvin jäädä vahingossa vaikka auton alle, tai menehtyä sairaskohtaukseen. Tekevälle usein sattuu kaikenlaista.

siviilitarkkailija

#2
Quote from: B52 on 28.02.2015, 00:09:44
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425022874696?ref=hs-art-new-1

Venäläinen oppositiojohtaja Boris Nemtsov, 55, ammuttiin kuoliaaksi perjantai-iltana Moskovassa. Asiasta kertoi ensimmäisenä televisiokanava Ren-Tv. Kanavan mukaan Nemtsov ammuttiin ohiajaneesta autosta Moskovan keskustassa.

Yksittäistapaus.

Epäilen yksittäistapaus-teoriaa. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin kyseessä on puhdistusten tarvitsema alkulaukaus. Jotta Venäjällä valtiovallan johto pitää valtansa, sen pitää tasaisin väliajoin hävittää joukko opposition, poliittisten kaverien ja muuten vaan vastaantulleiden edustajia. Näitä pitää tappaa erityisesti silloin kun taloudellinen ja yhteiskunnallinen rauha on vaakalaudalla ja kansalaisilla ei ole jännitettävää.

Eli venäläisten johtajan pitää hävittää epäluotettavaa väkeä lähipiiristään ja oppositiojohtajia kauempaa joten mikä on sen kätevämpää kuin ryhtyä etsimään murhaajia. Mutta sitä ennen tarvitaan murha...

a la

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Kirov

ps en usko että nykyjohto tilasi mutta kun on jo kuollut niin luultavasti hyötyvät kokorahan edestä
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Ari-Lee

Juuri tällainen yksittäistapaus saattaisi olla myös lähtölaukaus helvetillisille tappamiselle. En lähde maalailemaan. Sen aika näyttää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

B52

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Evitafani

No mä en ainakaan heti ala Päivi Lipposeksi. Kun toi anteeksipyytäminen on mulle niin saatanan vaikeeta. Siis ihan kenelle tahansa taholle.

"Mut eppäillä aina soppii." (Kaarna-vainaa)

CaptainNuiva

Quote from: siviilitarkkailija on 28.02.2015, 00:57:40
Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin kyseessä on puhdistusten tarvitsema alkulaukaus. Jotta Venäjällä valtiovallan johto pitää valtansa, sen pitää tasaisin väliajoin hävittää joukko opposition, poliittisten kaverien ja muuten vaan vastaantulleiden edustajia.


Niinpä, jo aikojen alusta bolshevikit ovat olleet bolshevikkeja vaikka voissa paistaisi eli mikään ei siltä osin ole muuttunut.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Rikastettu uraani

Quote from: Ari-Lee on 28.02.2015, 01:48:50
Juuri tällainen yksittäistapaus saattaisi olla myös lähtölaukaus helvetillisille tappamiselle. En lähde maalailemaan. Sen aika näyttää.
Jospa nämä olivat uudet Sarajevon laukaukset, ja opposition mielenosoitus paisuu valtavaksi miljoonan ihmisen mielenosoitukseksi, jonka jälkeen Putinin vastustajat keräävät voimat ja aloittavat vallankaappauksen. Kansa kääntyy Putinia vastaan ja hän lähtee maanpakoon. Ukraina julistaa täydellisen liikekannallepanon ja aloittaa suursodan menetettyjen alueiden valtaamiseksi. Puola näkee tilanteessa mahdollisuuden saada vanhat omat alueensa takaisin Ukrainalta ja hyökkää siten Ukrainaan. Jne jne --> kolmas maailmasota?  :)
Me taistelemme kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta.

B52

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

akez

Venäläinen Komsomolskaja Pravda kertoo Nemtsovin tapauksesta.

QuotePoliitikko Boris Nemtsov tapettiin Moskovassa

Tuntemattomat ampuivat tunnettua oppositiopoliitikkoa Moskovan keskustassa

Komsomolskaja Pravda 28.2.2015 juttu venäjäksi

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/01/83/8118301.jpg)

Moskovassa tapettiin 28. helmikuuta vastaisena yönä tunnettu poliitikko, Jaroslavin kaupungin duuman edustaja Boris Nemtsov.

Oppositiopoliitikko ammuttiin Bolshoj Moskvoretskijn sillalla kaupungin keskustassa. Tämä tapahtui noin klo 23.40. Ampuja oli valkoisessa autossa ja hän pakeni paikalta.

Nemtsoviin osui ainakin 4 luotia ja lisäksi ne kaikki osuivat häntä selkään. Tappaja ampui ainakin 6 kertaa. Poliitikko kuoli paikalle ampumahaavoihin.

Komsomolkan saamat tiedot vahvisti poliitikon asianajaja Vadim Porohov:

"Boris kuoli. Seison muutaman metrin päässä hänen ruumiistaan ...

Tappopaikalla yhdessä Nemtsovin kanssa oli 23-vuotias tyttö, joka on kotoisin Kiovasta ...

Poliisi on aloittanut tutkinnan. Rikospaikalle saapui pääkaupungin sisäministeriön johtaja Anatolij Jakunin. ...

(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/44/32/913244.jpg)

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

B52

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Ari-Lee

Turhapa se tulla väittämään, että uhri oli randomi. Tuossa oli tappamisen meininki.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Edellä olevaan Komsomolskaja Pravdan juttuun on lisätty Nemtsovin kanssa olleen tytön kuva.

(http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/50/32/913250.jpg)
Tyttö antaa parhaillaan todistajalausuntoa
Kuva: Some
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

B52

Sarkasmi sikseen, tajuaako kaikki mitä tästä loppujen lopuksi seuraa?

Itse veikkaan aluksi kevyttä väkivaltaa, jatkoksi painavaa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Evitafani


Friedrich I

Quote from: samuliloov on 28.02.2015, 01:06:38
Hyötyisikö Putin mielestäsi oppositiojohtajan tappamisesta?

Vastaan tänne.

Jaa-a, sitä voi jokainen hiljaa mielessään pohtia. Riippumatta siitä kuka tämän teki, entistä useampi tulee miettimään kannattaako sanoa mitään Putinin vastaista. Moni Putin-kriitikko on jo vuosien varrella kuollut, vaikkei Putinilla olisikaan mitään tekemistä näiden asioiden kanssa. Miksi esim. diktaattorit yleensä tappavat/tapattavat vastustajiaan?

Kaikki on tietysti mahdollista, enkä minä tietenkään voi varmuudella tietää kuka tämän on tehnyt, mutta kyllähän niitä hyötyjä on löydettävissä. Riippuu miltä kantilta asiaa tarkastellaan. Mitä haittoja tästä puolestaan olisi? Putinin maine kärsii, mutta eiköhän se ole jo kärsinyt muutenkin ihan tarpeeksi. Jos ajatellaan, että hänen kannattajansa epäilevät "länttä" ja vastustajat Putinia, niin mitä tämä muuttaa? Lännessä moni näkee tämän vain jatkumona, Venäjällä se voi aukaista joidenkin silmiä mutta samalla lisätä pelkoa kritisoida valtiojohtoa.

Onko tästä sitten lopulta enemmän haittaa vai hyötyä Putinille, sen tulevaisuus näyttää. Riippuu myös siitä mitkä ovat hänen tavoitteensa. Jos tavoite on neukkutyylinen pelon ilmapiiri ja vallan lujittaminen, voi tästä olla hyötyä, jos ei ja Putin ei ole syyllinen, on tästä kenties lisääntyvää imagollista haittaa? Lähiaikoina Nemtsovin tukijat luultavasti tulevat järjestämään mielenosoituksia (saa nähdä kuinka suuria joukkoja uskaltautuu liikkeelle). Saa myös nähdä eskaloituuko tilanne väkivaltaiseksi ja miten turvallisuuspalvelut ja poliisit tulevat hoitamaan homman.
Meill' on halla ja yö, meill' on hanki ja jää
PELÄTKÄÄ, PELÄTKÄÄ!

Friedrich I

Ylen juttu aiheesta: http://yle.fi/uutiset/oppositiopoliitikko_boris_nemtsov_ammuttiin_kadulle__putin_nayttaa_tilaustyolta/7836217

Pari lainausta tuolta:

– "Boris Nemtsov oli jyrkkä oppositiojohtaja, joka arvosteli Venäjän tärkeimpiä edustajia, myös Vladimir Putinia. Kuten olemme nähneet, sellainen kritiikki on Venäjällä hengenvaarallista, sanoi toinen tunnettu oppositiovaikuttaja Ilja Jashin radiokanava Eho Movskyn haastattelussa."

"Venäjän presidentille Putinille on ilmoitettu Nemtsovin murhasta välittömästi, kertoo uutistoimisto Itar-Tass. Kremlin tiedottajan mukaan Putin tuomitsee "provokatiivisen" surmateon ja sanoo, että se vaikuttaa tilaustyöltä. Oppositio on järjestämässä sunnuntaina suurmielenosoitusta Moskovaan. "


Tuossapa hyvin odotetunlaiset kommentit molemmilta, totuus jää arvailtavaksi ja kaikilla on varmasti omat epäilynsä ja mielipiteensä asiasta.
Meill' on halla ja yö, meill' on hanki ja jää
PELÄTKÄÄ, PELÄTKÄÄ!

Totti

Tässäkin tapauksessa jäljet johtavat takuuvarmasti Kremlin sylttytehtaalle. Mafia ei ole kiinnostunut politiikasta, jäljelle jää poliittiset motiivit ja ne ei voi johtaa muualle kun Kremliin ottaen huomioon uhrin poliittinen aktivismi. Rinnakkaisuudet tapaus Politkovskajaan ovat ilmeiset.

Mutta Kremlissä ei olla niin tyhmä, että jätettäisiin jälkiä. Tällaisen keikan voi helposti tilaa monen väliportaan kautta FSB:n (KGB:n) alullepanemana. Se ei ole temppu eikä mikään kun yksityisetkin henkilöt voivat ostaa vihamiehilleen salamurhia.
Keikkamiehiä mafian syvistä riveistä löytyy Venäjällä vaikka kuinka paljon eikä siellä lauleskella poliisille. Joku voi "jäädä kiinni" eli pistetään maksua vastaan linnaan joksikin aikaa ja asia on sillä selvä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Evitafani

Ex-presidentti Clinton kuittais tällaisen tapahtuman parilla sanalla: Hyvä yritys.

MH-17 oli myös aika hyvä yritys. Siihen verrattuna tämä uus tapaus vei onneksi vain yhden ihmisen hengen.

Tottakai toivon, että murhaajat saadan vastuuseen teostaan. Mut niin ne vain mahtavien Kennedyjen veljesten murhaajatkin jäi jostain syystä selvittämättä. Ja kun mä niin rakastin niitä molempia. Varsinkin Bob Kennedyä.




Friedrich I

Meill' on halla ja yö, meill' on hanki ja jää
PELÄTKÄÄ, PELÄTKÄÄ!

jmm

Ei kannata ryhtyä oppositiojohtajaksi Venäjällä jos haluaa säilyä vapaana ja hengissä.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Sour-One

Quote from: Vöyri on 28.02.2015, 00:47:41
Quote from: B52 on 28.02.2015, 00:09:44
Yksittäistapaus.

Kerrankin voi yhtyä tähän käsitykseen tällä palstalla - tiedä sitten, että edes ammuttiinko muka miestä, saattoi hyvin jäädä vahingossa vaikka auton alle, tai menehtyä sairaskohtaukseen. Tekevälle usein sattuu kaikenlaista.

Ehkä kolautti päänsä kylpyammeeseen?

törö

#23
Quote from: Totti on 28.02.2015, 03:17:49
Tässäkin tapauksessa jäljet johtavat takuuvarmasti Kremlin sylttytehtaalle. Mafia ei ole kiinnostunut politiikasta, jäljelle jää poliittiset motiivit ja ne ei voi johtaa muualle kun Kremliin ottaen huomioon uhrin poliittinen aktivismi. Rinnakkaisuudet tapaus Politkovskajaan ovat ilmeiset.

Mutta Kremlissä ei olla niin tyhmä, että jätettäisiin jälkiä. Tällaisen keikan voi helposti tilaa monen väliportaan kautta FSB:n (KGB:n) alullepanemana. Se ei ole temppu eikä mikään kun yksityisetkin henkilöt voivat ostaa vihamiehilleen salamurhia.
Keikkamiehiä mafian syvistä riveistä löytyy Venäjällä vaikka kuinka paljon eikä siellä lauleskella poliisille. Joku voi "jäädä kiinni" eli pistetään maksua vastaan linnaan joksikin aikaa ja asia on sillä selvä.

Venäjä on siinä määrin outo maa, etten ihan suoralta kädeltä leimaa ketään syylliseksi. Siellä meinaan sattuu ja tapahtuu ihan eri malliin kuin Härmässä.

QuoteYmpäri maailmaa on kuultu ikävistä tapauksista, joissa ihmisiltä on varastettu sairaalassa elimiä muun muassa pimeille elinmarkkinoille. Nyt Venäjältä kantautuu tieto hyvin poikkeuksellisesta tapauksesta, jossa paikallinen televisiotähti Dmitry Nikolaev menetti kiveksensä kostean ravintolaillan päätteeksi.

http://www.stara.fi/2015/02/26/tv-tahti-lahti-juhlimaan-herasi-verisena-ilman-kiveksia/

Rikollisuus on tietty yksi mahdollisuus ja opposition sisäinen valtataistelu toinen. Ihan random-hyökkäys tuskin oli kyseessä, mutta Putinilta se olisi ollut niin tyhmä siirto, kannattaa ihmetellä ensin muita vaihtoehtoja.

Täähän menee Vladimirin piikkiin vaikka joku muu saataisiin tuomiolle, koska mielialat vaan on nyt sellaiset.

Jos tästä joku taho hyötyy niin oppositio, eli jos siellä alkaa kohta jonkun sortin maidanit niin syyllisiä kannattaa katsella siltä suunnalta, varsinkin jos vainajan tilalle nousee joku tähän saakka sen varjossa kärvistellyt tyyppi.


Edit: Se mikä tässä eniten pistää silmään on se, että Nemtsov ammuttiin Kremlin vieressä, ihan kuin huomiota yritettäisiin kääntää siihen suuntaan.

Jos käsky olisi tullut Kremlistä niin huomiota yritettäisiin luultavasti kääntää ihan johonkin toiseen suuntaan. Vaikka joku mafian omistama juottola olisi ollut luontevampi paikka.

Tuomas3

Ikävä kyllä on riski olla Putin-kriitikko. Sillä on niin paljon fanaattisia faneja. Venäjällä löytyy tosin taatusti nippu muitakin syitä tulla murhatuksi, jos on julkkis eikä turvatoimet kunnossa. Putinkaan tuskin selviäisi montaa päivää tallustellessaan katuja ilman kattavia turvatoimia.

Suomessa sen sijaan poliitikko on voinut tehdä vaikka mitä kusetusta pelkäämättä tuota kohtaloa.

Sour-One

Murhattiin vaikkei ollu edes putinin syntymäpäivä kuten politkovskajan murhassa.

törö

Quote from: Tuomas3 on 28.02.2015, 09:03:51
Suomessa sen sijaan poliitikko on voinut tehdä vaikka mitä kusetusta pelkäämättä tuota kohtaloa.

Suomalaiset poliitikot ovat sillä tavalla huonoja johtajia kuin kansa haluaa eli mitään ihmeempää valittamisen aihetta ei ole, menivät asiat miten vituralleen tahansa.

Jos joku niistä tapettaisiin niin koko poliittinen kenttä suuttuisi ja murhan takana oleva klikki ajaisi itsensä lopullisesti nurkkaan. Niinpä sellaiseen ei kannata ryhtyä.

Venäjällä poliitikot mielellään tietävät asiat paremmin kuin kansa ja sen takia ne eivät voi luottaa siihen samalla tavalla.

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 28.02.2015, 09:04:38
Murhattiin vaikkei ollu edes putinin syntymäpäivä kuten politkovskajan murhassa.
Voidaanko siitä päätellä, ettei tällä kertaa olleet kyseessä ongelmiin joutuneet kansallisromanttiset sotilaat?

ruikonperä

Putleri vain ilmoittelee pelisäännöistä vennäinmaalla. Ettei nyt ihan mitä tahansa mieltä passaa olla.
Tyylitaju on kyllä päässyt hieman rupsahtamaan männävuosilta ja valtion vihollisen Litvinenkon myrkyttämisestä plutoniumilla.
Ehkei kaikkeen riitä aika kun on kaikennäköistä rauhanturvaamista ja vastaavaa kuitenkin viime aikoina ollut työn alla.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Rubiikinkuutio

Poliittisen vapauden näkökulmasta on yhdentekevää onko takana Putin vaiko joku ei Putinin kontrollissa oleva tukija. Lopputulos on, että vapautta ei ole.

Suomessakin Islamilainen terrorismi kaventaa sananvapautta, vaikka valtiovalta ei sitä suoranaisesti tukisikaan.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."