2015-02-24 IL: 1/4 opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"

[rähmis]

Väkivaltaista ääriajattelua ja siihen viittaavia merkkejä havaitaan lukioissa ja ammattikouluissa, mutta tapaukset ovat yksittäisiä, kertoo sisäministeriö.

Eniten väkivaltaiseen ääriajatteluun viittaavat merkit näkyvät oppilaiden asenteissa aatemaailmaan perustuvana vihana ja suvaitsemattomuutena.

Tiedot käyvät ilmi sisäministeriön julkaisemasta väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksesta.

Tilannekatsauksen tiedot koottiin tekemällä kysely 16 suurimman kaupungin oppilaitoksille. Jokaisessa kaupungissa kysely kohdistettiin kahdelle ammattikoululle ja kahdelle lukiolle, ja vastaajiksi pyydettiin kustakin koulusta rehtori ja kaksi aineopettajaa.

Kysely toteutettiin vuoden 2015 alussa. Tavoitteena oli saada lisää tietoa väkivaltaisen ääriajattelun varhaisen ennalta ehkäisyn tehostamiseksi.

Iltalehti

Itse raportissa mainitaan myös hihamerkit.

[Tabula Rasa]

Mikäs olikaan monikulttuuristen oppilaiden määrä näissä kyseisissä kouluissa?

[paukuttaja]

Vahvimmat merkit väkivaltaisesta ääriajattelusta näkyvät opiskelijoiden asenteissa poliittiseen tai uskonnolliseen aatemaailmaan perustuvana vihana tai suvaitsemattomuutena.

Lainaus MTV3:n artikkelista, samasta aiheesta. Boldaus minun.

Olisi kiva tietää mitkä äärilaidat korostuvat poliittisessa ajattelussa. Uskonnon osuus on helppo arvata.

[ämpee]

Kysely: Kouluissa väkivaltaista ääriajattelua, vihaa ja suvaitsemattomuutta, on YLE:n otsikko samaan asiaan.

Alaotsikko on mielenkiintoinen:

"Ammattikouluissa havaittin väkivaltaa ihannoivia tai pelkoa aiheuttavia asenteita lähes kaksi kertaa useammin kuin lukioissa."

Syytä havaintoon kierretään kuin kissa kuumaa puuroa, haluttaisi sanoa mutta kun ei saa.

Meille täällä on itsestään selvää, että koulu koostuu oppilaista, ja lukioon on edelleen kovempi karsinta kuin ajoittain "roskiksena" käytetyissä ammattikouluissa.
Joten ne kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevat karsiutuvat vähemmälle niissä opinahjoissa joissa tarvitsee tehdä työtä, ja joissa ei säälipisteitä voida jakaa loputtomiin, sillä lopputenteissä on edessä kaikille sama mahdollisuus mutta ei sama varmistettu lopputulos.

Muistan takavuosilta "tutkimuksen" jonka mukaan koulutapaturmia tapahtuu eniten väli-, ja voimistelutunneilla, ja jonka johdosta ystäväni totesi sarkastisesti:
"Harvemmin sitä käsi katkeaa historiantunnilla"

Ansiokas tämä nykyinen tutkimus on kuitenkin, sillä se tuo esille todellisia ongelmia !!
On päättäjien asiana ymmärtää tutkimuksen sanoma, siis se jota ei poliittisesti korrekteista syistä saa sanoa ääneen, mutta jonka jokainen vähääkään ajattelemaan pystyvä ymmärtää.

[siviilitarkkailija]

Muistan takavuosilta "tutkimuksen" jonka mukaan koulutapaturmia tapahtuu eniten väli-, ja voimistelutunneilla, ja jonka johdosta ystäväni totesi sarkastisesti:
"Harvemmin sitä käsi katkeaa historiantunnilla"

Tuo kuuluu kadonneeseen suomalaiskansalliseen perinteeseen. Sitapaitsi hyvällä historiantunnilla katkeaa aina pää eikä käsi. Uskonnollispoliittisesti hurmoshenkisessä monikulttuurissa perinteisistä suomalaisista kouluainesta on tullut poliittisesti latautunutta ja itseisarvona vastustettavaa propagandamateriaalia eri ryhmille.

Tosiasia on se että mm suomen ulkoministeriö on tuottanut Suomeen islamilaispoliittista terroria harjoittavia ryhmiä. Ei yksilöitä vaan kokonaisia ryhmiä. Nämä iskevät aina vyön alle ja heikoimpiin käyttäen kaikkia moraalittomia keinoja, eli suomeksi houkuttelevat tarkoituksellisesti lapsia. Koska näillä ei ole vastustuskykyä mm suomalaisten viranomaisten taloudellisesti tukemia uskontopoliittisia järjestöjä ja järjestötoimijoita vastaan.

Schengen-sopimuksen avulla terroristeille on avautunut täysin vapaa pääsy Suomeen ja pois ja voivat houkutella ketä hyvänsä lasta ja lapsenmielistä omiin väkivalta-orgioihinsa. Tämä nyt vaan on yksi monista schengen-sopimuksen mahdollistamista porsaan, eli terroristinmentävistä aukoista joita kanaedustajat halusivat maamme rajoille.

[Toivoton tapaus]

Ja kun ei iltiksen artikkelissa mainita sanallakaan termiä oikeisto missään muodossa, niin väkisinkin tulee mieleen äbäläwäbälät ja vassarit. Raportissa sitten mainitaankin sana oikeisto muutamaan otteeseen. Jännä kun eivät mölise siitä keuhkojaan pihalle...

[Jaska Pankkaaja]

Vai että oikein ääääriajattelua. Suurin syy amisten äääärimmäisyyteen johtuu siitä että siellä enemmistö opiskelijoista on poikia, lukiossa taas tyttöjä sisältäen 100% kaikista 10-tytöistä jotka kyllä osaavat pöyristyä kaikesta heille opetuista vääristä asioista niitä havaitessaan esim. mustalaisvitsistä. Siis yksi 0-tutkimus muiden joukossa jonka tulos oli siinä että 75% amisopeista EI OLLUT huomannut mitään mitä "tutkia" niin kovin halusi löytää..

[AaJii]

Ohessa taulukko kyseisestä raportista (pdf)

Kuinka suuri osa havainnoista liittyy...       
                                                              lukio     ammattikoulu
...väkivaltaiseen äärioikeistolaisuuteen              14 %    33 %
...väkivaltaiseen äärivasemmistolaisuuteen        5 %      17 %
...väkivaltaiseen radikaali-islamiin                   11 %     27 %
...koulusurmakulttiin tai ihmisviha-ajatteluun     22 %    33 %

[törö]

Olisivat ennemmin tutkineet aikuiskoulutuskeskuksien opettajien asennoitumista monikulttuuriin. Punavihreät lasit eivät paljon auta jos joutuu katselemaan kultamunia lähietäisyydeltä vuodesta toiseen.

[Blanc73]

Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.

[Faidros.]

Ohessa taulukko kyseisestä raportista (pdf)

Kuinka suuri osa havainnoista liittyy...       
                                                              lukio     ammattikoulu
...väkivaltaiseen äärioikeistolaisuuteen              14 %    33 %
...väkivaltaiseen äärivasemmistolaisuuteen        5 %      17 %
...väkivaltaiseen radikaali-islamiin                   11 %     27 %
...koulusurmakulttiin tai ihmisviha-ajatteluun     22 %    33 %

Ammattia ei kannata opiskella, sillä silloin sinusta tulee terroristi.
Akateeminen työtön on kaikkein turvallisin ihmisrotu maan päällä.

[AcastusKolya]

Jos olisi tehty samoilla asenteilla kysely meidän lukiossa (x vuotta sitten), olisivat suvakit saaneet sydärin. Yläasteemme rehtorikin olisi saanut varmaan fasistin leiman otsaan...

[koli]

Pari mielenkiintoista lainausta tuosta raportista:

Avointen kysymysten tarkennuksista käy ilmi, että kaikki havainnot eivät kuitenkaan liity väkivaltaiseen ääriajatteluun vaan esimerkiksi yksittäisten asioiden, kuten maahanmuuton... vastustamiseen.

Toisilla huolet liittyivät esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyteen tai tummiin vaatteisiin pukeutumiseen, vaikka nämä eivät välttämättä liity ääriajatteluun.

Erityisesti väkivaltaista äärioikeistolaisuutta tai koulusurmakulttia ja ihmisviha-ajattelua tunnistaneet vastaajat arvioivat ilmiön haittaavan koulun toimintaa tai oppimisympäristöä. Tämä voi liittyä siihen, että nämä kaksi väkivaltaisen ääriajattelun muotoa opettajille tutuimpia ja helpoimpia tunnistaa.

[Aallokko]

Joo, siitä vaan tukahduttamaan oireita, kun samalla annetaan sairauden syyn muhia ja paheta.

Sairaus on se, että suomalainen yhteiskunta on pilattu monikulttuurisella utopiakokeilulla. Olisi kumma jos se ei näkyisi nuorissa.

[Blanc73]

Maahanmuuton vastustaminen

Tuota typerää termiä mokuttajat jaksavat kierrättää urakalla.

[Tokugawa Ieyasu]

Mihinkähän noista neljästä alueesta ne 'maahanmuuttokriittisyys' ja 'tummiin vaatteisiin pukeutuminen' laitettiin. Kaiketi äärioikeistoon.

[NiuniuNuiva]

Nyt alkoi pelottamaan ihan aikuisten oikeasti. Lukekaapas tuo raportti ajatuksen kanssa.

"Vahvimmat merkit väkivaltaisesta ääriajattelusta näkyvät opiskelijoiden asenteissa. Kyselyssä selvitettiin opiskelijoiden asenteita kahdesta eri näkökulmasta: aatemaailmaan perustuvaa vihaa tai suvaitsemattomuutta ilmentäviä asenteita sekä väkivallan ihannointia tai pelkoa aiheuttavia asenteita Tulosten perusteella kouluissa ilmenee kohtuullisen paljon aatemaailmaan perustuvaa vihaa ja suvaitsemattomuutta. Vastaajista 43 % ilmoitti havainneensa vähintään yhden tapauksen, jossa opiskelija ilmaisi aatemaailmaan perustuvaa vihaa tai suvaitsemattomuutta muita kohtaan. Avointen kysymysten tarkennuksista käy ilmi, että kaikki havainnot eivät kuitenkaan liity väkivaltaiseen ääriajatteluun vaan esimerkiksi yksittäisten asioiden, kuten maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustamiseen."

Raportin mukaan siis *väkivaltaista ääriajattelua* on mm maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustaminen. Käytännössä siis esim ateismi tai maahanmuuton vastustaminen on väkivaltaista ääriajattelua. Samoin vaikkapa Kristillisdemokraatit ja Persut, koska vastustivat homojen oikeutta mennä naimisiin. Hyvä tietää. Mutta kolikon kääntöpuolena myös islam on väkivaltaista ääriajattelua sillä se ei suvaitse muita uskontoja.

"Ääriajattelu johtaa joskus myös väkivaltaan kouluissa, mutta sanalliset ristiriidat ovat yleisempiä. Aatemaailmaan perustuvaa väkivaltaa – henkistä tai fyysistä – opiskelijoiden välillä oli havainnut 19 % vastaajista. Lähes kaikki havainnot koskivat yksittäisiä tapauksia. Fyysisen väkivallan muoto-ja kuvasi 8 % kaikista vastaajista. Sen yleisimpiä muotoja ovat töniminen tai lyöminen ja potkiminen tai kuristaminen. Henkinen väkivalta opiskelijoiden välillä, kuten nimittely, nettikiusaaminen, uhkailu ja perättömien väitteiden levittäminen, on yleisempää kuin fyysinen väkivalta"

Puhutaanko nyt koulukiusaamisesta vaiko avoimesta rotu ja ideologiasodasta joka tämän perusteella riehuisi Suomen kouluissa?

[Uimakoulutettava]

YLE uutisoi myös toivonkipinöistä.

Islam ylioppilasaineeksi:

http://yle.fi/uutiset/islamin_opettajista_pula_kouluissa_-_patevia_opettajia_yksi_tuhatta_oppilasta_kohti/7823367

Koraani kannesta kanteen, teet keittää prof. Jaakko Hämeen-Anttila.

http://yle.fi/uutiset/koraani_luetaan_kannesta_kanteen_ylen_kanavilla/7816699

Että alkakaahan monikulttuuristua ja suvaitsevaistua. Ja vähän äkkiä, ettei tarvitse suuttua.

[Luotsi]

Miten tämä ns "ääriajattelu" määritellään kouluissa? Kaikki mikä ei ole maailmanparantaja-opettajien mielestä yltiösuvaitsevaista ja liberaalia on "ääriajattelua"? Maahanmuuttopolitiikan arvostelukin on jo vuosikausia lokeroitu mm fasistiseksi, kertoo kyllä huolestuttavia piirteitä siitä että kohti ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ollaan menossa ja lujaa.

Ääriajattelu on väärinajattelua ja vice versa. t: YLE-

[mikkojuha]

Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Jäin kaipaamaan YLE:n jutun jälkeen tutkimusta jossa olisi tutkittu oppilaita ja samalla selvitetty heidän asenteitaan. Nyt moni tekee otsikosta sen johtopäätöksen, että 60 prosenttia oppilaista olisi ongelmallisia.

Oikeastaan voi ihmetellä, että tulos ei ollut 100. Ilmeisesti on vielä luokkia joissa ei ollut lainkaan aihetta huoleen.

Uutisesta jäin kaipaamaan analyysiä siitä, mistä orastava viha ja suvaitsemattomuus johtuu. Eipa sitä taidettu tutkiakaan. Opettajilla voisi olla opettavaisia tarinoita päättäjille.

– Se yllätti, että vastaajista 60 prosenttia oli havainnut viitettä ääriajatteluun liittyvistä asenteista tai väkivallasta tai henkisestä väkivallasta kouluissa. Osuus oli korkeampi kuin oli odotettu etukäteen, päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä sanoo.

http://yle.fi/uutiset/kysely_kouluissa_vakivaltaista_aariajattelua_vihaa_ja_suvaitsemattomuutta/7824662

Sensaatiohakuinen räpellys, jota ainakin YLE tulkitsee tarkoitushakuisesti.

[Eino P. Keravalta]

Olen samaa mieltä siitä, että kouluissa esiintyy viehtymystä ääriliikkeisiin.

Näitä ääriliikkeitä ovat pääosin kulttuurimarksilaiset, monikultturistit, vihervasemmistolaiset, feministit ja ääri-islamistit.

Kaikki nämä ovat todellakin suuria yhteiskunnallisia uhkia.

[Faidros.]

Raportin mukaan siis *väkivaltaista ääriajattelua* on mm maahanmuuton, seksuaalivähemmistöjen tai eri uskontojen vastustaminen. Käytännössä siis esim ateismi tai maahanmuuton vastustaminen on väkivaltaista ääriajattelua.

Nyt oikaiset, ateismi ei ole sama kuin uskontojen vastustaminen. Postimerkkeilyn harrastamattomuus ei ole sama kuin sen vastustaminen.

[Outo olio]

Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Jäin kaipaamaan YLE:n jutun jälkeen tutkimusta jossa olisi tutkittu oppilaita ja samalla selvitetty heidän asenteitaan. Nyt moni tekee otsikosta sen johtopäätöksen, että 60 prosenttia oppilaista olisi ongelmallisia.

Oikeastaan voi ihmetellä, että tulos ei ollut 100. Ilmeisesti on vielä luokkia joissa ei ollut lainkaan aihetta huoleen.

Itse kiinnitin huomioni samaan. Jos jossakin vuosikurssissa on yksi niin selvä sekopää että kaikki sen näkevät, niin 100% opettajista sanoo että ääriajattelua on havaittavissa. Mutta se jää sanomatta, että ne kaikki opettajat puhuvat siitä yhdestä tapauksesta, mahdollisesti yli sadan ihmisen joukossa.

Samoin jos oppilailta/opiskelijoilta kysytään, niin kaikki jotka ovat huomanneet mitään ovat ehkä huomanneet yhden ja saman ongelmatapauksen.

[JJohannes]

Äärioikeistolaisuus-havainto nyt ei ole mitenkään yllättävä. Johan sitä menneinäkin vuosikymmeninä moni yläaste- tai ammattikouluikäinen huonokäytöksinen teinipoika raapusti linkkarilla jotain hakaristejä pulpettiin jne. Suomalaiseen kulttuuriin on kuulunut jotenkin meeminomaisesti se, että tuon ikäisten poikien pitää olla kiinnostunut toisesta maailmansodasta (ja tietysti talvi- ja jatkosodasta), Hitleristä, natseista, SS:sta, Korkkareista, Suomi-konepistooleista, Simo Häyhästä ja sellaisesta. Joillain tuo vähän lapsenomainen innostus moisiin asioihin näkyy vielä aikuisenakin, ovathan Hitler- ja 2. maailmansota -aiheiset historiankirjat taattuja joulun ajan bestsellereitä. Teini-ikäisen kurittomuuteen ja kapinaan sitten kuuluu myös näiden asioiden kanssa flirttailu ja niillä vitsailu, koska ne edustavat teinipojan kuvastossa kiellettyä, ultramaskuliinista väkivallan, vaistojen ja voiman maailmaa.

Ryssä ja sitä kautta kommunismi nähdään edellämainittujen vihollisena. Siksipä äärivasemmistolaisuus alkaa näkyä nuorten ajatuksissa vasta myöhäisteini-iän tiedostavamman kapinavaiheen myötä, jolloin sitä ei tietenkään edelleenkään yhdistetä Neuvostoliittoon vaan antiamerikkalaisuuteen, rotu- ja sukupuolikysymyksiin, antikapitalismiin ja antikolonialismiin.

Kuitenkin suurimmasta osasta tulee kilttejä Kokoomus-SDP-Keskusta-linjan äänestäjiä kun he kasvavat Aikuiseksi.

[Roope]

Ihmeellinen räpellys koko tutkimus jos uskoo YLE:n uutista. Otsikointikin on aivan metsässä. Tutkimuksessa ei tutkittu kuinka paljon ongelmia esiintyy, vaan kuinka moni opettaja on sellaista havainnut. Kuusi kymmenestä on havainnut, neljä ei. Luokalla tarvitaan vain yksi häirikkö niin raksi tulee ruutuun: suvaitsemattomuutta havaittu.

Ei luokalla vaan koko oppilaitoksessa edeltävän vuoden aikana. Ja nythän rehtoreilta ja opettajilta kyseltiin netin kautta täysin fiilispohjalta ("ääriajatteluun liittyvät asenteet", "aatemaailmaan liittyvä suvaitsemattomuus") ilman käsitteiden tarkentamista ja yhtenäistämistä.

Viidennes vastaajista ilmoitti havainneensa kouluissa "konfliktihakuisia jengejä".

[ruikonperä]

Sitä se Homman lukeminen teettää... Tikittäviä aikapommeja liikkuu keskuudessamme.

[Emo]

YLE uutisoi myös toivonkipinöistä.

Islam ylioppilasaineeksi:

http://yle.fi/uutiset/islamin_opettajista_pula_kouluissa_-_patevia_opettajia_yksi_tuhatta_oppilasta_kohti/7823367

...

Mitä h3lv3tinvitt a tämä nyt on? Ja tasapaksuuden vuoksi pitäisi saada islamkin kirjoittaa? 

Vaikka islamin opetukseen osallistuvien oppilaiden määrä on tasaisesti kasvanut, uskontoa ei yhäkään voi kirjoittaa ylioppilaskirjoituksissa.

Suaad Onniselkä näkee tämän yhdenvertaisuuskysymyksenä:

– Jos evankelis-luterilaisen uskonnon, elämänkatsomustiedon ja ortodoksisen uskonnon opiskelijat voivat kirjoittaa kukin valitsemansa aineen, miksei islamia sitten voi. Islam tulisi ehdottomasti saada mukaan ylioppilaskirjoituksiin, sanoo Onniselkä.

Nyt asia on uudelleen esillä, kun lukion opetussuunnitelmaa rukataan.

– Tässä olisikin hyvä paikka viedä keskustelua eteenpäin, sanoo Onniselkä.

Siis voiko nykyään kirjoittaa evankelisluterilaisen kristinuskon ylppäreissä?

Silloin kun minä kirjoitin, niin kirjoitettiin reaalissa uskonto, ja siinä sitten saattoi olla kysymyksiä islamista, kristinuskosta, hindulaisuudesta....
Itse kirjoitin reaalin, mutta en vastannut uskontokysymyksiin ollenkaan.
Nykyään HomoMokuMusuSuomessa kirjoitetaan oma uskonto? Kirjoitetaan ikään kuin uskontunnustus, todistetaan omasta uskosta yo-tutkintolautakunnalle?
Ei siis riitä, että kirjoitukset ovat muutenkin jo pelkkää pitkin koulurupeamaa ripoteltua pelleilyä, vaan vielä tämäkin "uudistus" tarvitaan 
Ja tietokoneilla, tottakai!!

[JJohannes]

Siis voiko nykyään kirjoittaa evankelisluterilaisen kristinuskon ylppäreissä?

Silloin kun minä kirjoitin, niin kirjoitettiin reaalissa uskonto, ja siinä sitten saattoi olla kysymyksiä islamista, kristinuskosta, hindulaisuudesta....

Kun minä kirjoitin ylioppilaaksi 2005 jolloin oli viimeistä vuotta yleisreaali käytössä niin mukana oli niin luterilaisen kuin ortodoksisen uskonnon kysymykset. Koska lukiossa on tai ainakin oli yksi "maailmanuskontojen" kurssi uskonnossa, jossa siis tutustuttiin islamiin, juutalaisuuteen, budhalaisuuteen ja hindulaisuuteen niin ainakin yksi kysymys YO-kokeessa myös käsitteli jotain vierasta uskontoa. Loput kysymykset käsittelivät esimerkiksi dogmatiikkaa ja kirkkohistoriaa, joten ortodokseilla ja luterilaisilla oli niistä eri kysymykset jotka liittyivät heidän omiin kirkkokuntiinsa. Osa kysymyksistä oli myös yleisluontoisia uskonnonfilosofisia ja suomalaista kristillistä uskoa ja uskomista käsitteleviä kysymyksiä.

Uskontokysymyksiin sai vastata vain, jos oli suorittanut uskonnon kurssit. Elämänkatsomustiedosta oli omat kysymyksensä.

[Emo]

...

Kun minä kirjoitin ylioppilaaksi 2005 jolloin oli viimeistä vuotta yleisreaali käytössä niin

Saattoipa ne kysymykset tietysti vuonna sirppi ja vasara olla myös lutikoille omansa ja ortodokseille omansa, ei mitään muistikuvaa. Jos se silloin oli yleisreaali, niin millainenka-han on reaalikoe nykyään?

Te ette lapsukaiset käsitä, ettekä koskaan voi käsitää, miten upea paikka oli Suomi 1980-luvulla! Nykyään kaikki on haisevaa mokupaskaa, joka nurkan takana on muslimi uhriutumassa, esittämässä vaatimuksia tai kartuttamassa rikostilastoja.

[Tokugawa Ieyasu]

80-luvulla sai vielä Suomi-Neuvostoliitto Seuran stipendin kun kirjoitti venäjästä laudaturin. Reaalista en muista paljoakaan, mutta uskonnon kysymykseen en vastannut.