News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tuumaustunti TÄNÄÄN to 19.2 klo 10, aiheena sananvapaus (Suora lähetys netissä)

Started by Matias Turkkila, 19.02.2015, 08:58:55

Previous topic - Next topic

Matias Turkkila

TIEDOTUSTILAISUUS | Viimeaikaiset terrori-iskut Euroopassa ovat järkyttäneet meitä kaikkia. Siitä huolimatta Suomessa jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Nyt on viimeinen hetki pysähtyä myös kotimaassa. Siksi siirrämme strategiapaperimme esittämisen tuonnemmaksi. Tilanne on kehittynyt todella vaarallisen huolestuttavaksi.

Onko sananvapautta julkisesti syyttää parlamentaarisen puolueen johtoa rasistiseksi? Seurauksena on ollut vakavia uhkailuja keskeisiä perussuomalaisia kohtaan. Kenellä on vastuu? Onko oikeus sananvapauteen valikoiva? Tässä aiheemme "Työmiehen tuumaustunnille" torstaina 19.2.2015 klo 10 alkaen.

Puheenjohtaja Timo Soini ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo linjaavat puolueen näkemykset aiheeseen.

http://www.perussuomalaiset.fi/news/sananvapaus-ja-sen-rajat-tuumaustunti-19-2-suora-verkkolahetys/

Taikakaulin

Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Rubiikinkuutio

Quote from: Matias Turkkila on 19.02.2015, 08:58:55
TIEDOTUSTILAISUUS | Viimeaikaiset terrori-iskut Euroopassa ovat järkyttäneet meitä kaikkia. Siitä huolimatta Suomessa jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Nyt on viimeinen hetki pysähtyä myös kotimaassa.

Soini ei maininnut sanaakaan Islamista tähän liittyen Breivik piti toki kaivaa taas naftaliinista. Vaikka puhui melkein puoli tuntia sananvapaudesta.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Emo

Toimittajat hymistelevät musliminpelko persiissä, aina jaksaa ihmetellä eikö niillä ole mitään itsekunnioitusta.

VilleJ

Ihmettelen väitettä että suomalainen työtön ei voisi vaihtaa paikkakuntaa. Itse tein sen aikoinaan kahdesti kun olin työttömänä.

Rubiikinkuutio

Quote from: VilleJ on 19.02.2015, 10:46:13
Ihmettelen väitettä että suomalainen työtön ei voisi vaihtaa paikkakuntaa. Itse tein sen aikoinaan kahdesti kun olin työttömänä.

Jos ei ole uudella paikkakunnalla työpaikkaa tai opiskelupaikkaa? Oliko joku peruste?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Griffinvaari

Oli tälläkertaa niin heikosti ja myöhään informoitu, että lipsahti ohi.

Emo

Quote from: Griffinvaari on 19.02.2015, 11:04:12
Oli tälläkertaa niin heikosti ja myöhään informoitu, että lipsahti ohi.

Tulee aina jälkikäteen tallenteena samaan nettiosoitteeseen, missä suorakin oli katsottavissa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Emo on 19.02.2015, 10:43:11
Toimittajat hymistelevät musliminpelko persiissä

Se ei ollut yllätys. Eikä kyllä valitettavasti sekän lopulta, että Soinikin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Griffinvaari

Quote from: Emo on 19.02.2015, 11:07:09
Quote from: Griffinvaari on 19.02.2015, 11:04:12
Oli tälläkertaa niin heikosti ja myöhään informoitu, että lipsahti ohi.

Tulee aina jälkikäteen tallenteena samaan nettiosoitteeseen, missä suorakin oli katsottavissa.
Joo, hienoo tekniikkaa nykyään.

Emo

Quote from: Rubiikinkuutio on 19.02.2015, 11:08:07
Quote from: Emo on 19.02.2015, 10:43:11
Toimittajat hymistelevät musliminpelko persiissä

Se ei ollut yllätys. Eikä kyllä valitettavasti sekään lopulta, että Soinikin.

No Soini nyt vaan on liian kiltti, ei halua loukata kenenkään vakaumusta. En oleta Soinin pelkäävän, ei pee-jäykkänä pelkäävä uskaltaisi nykyiselläänkään kaduille kampanjoimaan. Soinihan sanoi, että meinaa ilman poliisisaattueita kohdata äänestäjänsä jatkossakin.

Nuivake

Älkää kivittäkö, mutta katsoessani tätä tiedotustilaisuutta, totesin Soinin olevan väärä mies, väärässä paikassa, väärään aikaan. Hänen tilanteensa oli toinen 4 vuotta sitten mutta tämän kevään vaaleja silmällä pitäen, on hänestä enemmän haittaa kuin hyötyä. Nyt tämä totuus iski minuun täydellä voimalla. Vetovastuu puolueesta olisi täytynyt vaihtaa viimeistään viime vuonna. Nyt se on myöhäistä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Rubiikinkuutio

Quote from: Emo on 19.02.2015, 11:18:53

No Soini nyt vaan on liian kiltti, ei halua loukata kenenkään vakaumusta.

Varsin mahdollista. Lopputulos on silti sama. No onneksi näistä asioista saa edes puhua puolueessa. Silti ärsyttää, kun otsikot lupailivat asiaa itse aiheesta, kun puhuttiin terrorismista ja sananvapaudesta... ja lopulta höpistään jostain puolutoimiston maalaamisesta.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Roope

QuoteSoini uhriutui suorassa nettilähetyksessä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini valitti puolueen suorana internetissä torstaina aamupäivällä esittämässä tiedotustilaisuudessa yhteiskunnallisen keskusteluilmapiirin kiristymistä. Hän kertoi itse saaneensa tappouhkauksia, viimeksi tammikuussa, ja puhui Pohjolassa tapahtuneista poliittisista murhista. Moni perussuomalainen miettii Soinin mukaan sitä, uskaltaako lähteä vaalikentille, mutta uhkailun edessä ei alistuta.

Kansan Uutisten Viikkolehti kertoo huomenna perjantaina poliittisista uhkauksista. Niiden kohteeksi joutui vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu ja kansanedustajaehdokas Veronika Honkasalo arvosteltuaan Facebookissa perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelmaa. Ohjelmasta vastaava europarlamentaarikko Jussi Halla-aho usutti kannattajansa Honkasalon Facebook-sivulle ja tuloksena oli suuri joukko rasistisia, seksuaalissävytteisiä ja uhkaavia kommentteja.

Perussuomalaisten masinoimista uhkailuista Soini ei torstaina puhunut mitään. Hän toisti jälleen, ettei ole rasisti, puolue ei ole rasistinen eikä flirttaile rasismin kanssa. Puolue, eli Soini itse, on kuitenkin antanut rasismituomion saaneen poliitikon valmistella maahanmuutto-ohjelmansa.

Soini ei myöskään muistanut, että ilmapiiri kiristyi jo neljä vuotta sitten. Maahanmuuttajataustaisia ehdokkaita joutui hillitsemään kampanjaansa ja jopa vetäytymään jouduttuaan uhkailujen kohteeksi.

[...]
Kansan Uutiset 19.2.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taikakaulin

Quote from: Roope on 19.02.2015, 11:53:37
Ohjelmasta vastaava europarlamentaarikko Jussi Halla-aho usutti kannattajansa Honkasalon Facebook-sivulle ja tuloksena oli suuri joukko rasistisia, seksuaalissävytteisiä ja uhkaavia kommentteja.

Vai niin. Vasureiden määritteet rasismille ja kaikelle muullekin voivat tilanteesta riippuen tarkoittaa ihan mitä hyvänsä.  Jos ottaa esiin tilastot somalien rötöksistä, niin sekin on jo rasismia näiden mielestä.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Emo

^^ Minä vaan toivon, että Kansan Uutisten, Hesarin, Ylen jne toimittajat lähtisivät Syyriaan. Voisin täällä kotisohvalla sitten itkeä, kun näkisin ne uutiskuvissa oranssit haalarit päällä.
Mutta eihän meidän journalisteilla rohkeus riitä edes tähän, toisin kuin kansainvälisillä kollegoillaan  :(

James Hirvisaari

Sattuukin suurin piirtein sama aihe meillä tänään Kansalaisinfossa:

SANANVAPAUS JA USKONTO

Pilkka ja kritiikki? Vitsit ja pilakuvat? Uskonrauhan rikkominen? Ajatusrikollisuus?

AJANKOHTAISKESKUSTELU PIKKUPARLAMENTIN KANSALAISINFOSSA TORSTAINA 19.2.2015 klo 17-19.

Juonto: cosplaykomeetta Kyuu Eturautti
Alkusanat: kansanedustaja James Hirvisaari

PUHEENVUOROT:

Kyuu Eturautti: "Sananvapauden matka demokratian kulmakivestä korrektiuden lyömäaseeksi"
Sananvapaustaistelija Oula Lintula: "Jumalanpilkkalaki ei kuulu 2000-luvulle"
Päävieraana kirjailija Timo Hännikäinen: "Sananvapaus ja väärät ajatukset"

Lopuksi keskustelua aiheesta.

Kahvitarjoilu. Vapaa pääsy, tervetuloa!

Tapahtumasivu Facebookissa:
https://www.facebook.com/events/910347185665825

(Järjestää Muutos 2011 eduskuntaryhmä)
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Rubiikinkuutio

Quote from: James Hirvisaari on 19.02.2015, 12:12:27
Sattuukin suurin piirtein sama aihe meillä tänään Kansalaisinfossa:

Eikä ollut sama aihe. Kuin paperilla. Tuon aihe oli oikeasti miten media on kiusannut perussuomalaisia (mikä on toki fakta) eikä oikeasti sananvapaus. Vaikka otsikossa puhuttiinkin terrorismista, niin ei sitä sivuttu kuin Breiviikin osalta pikaisesti.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vesa Heimo

Quote from: Emo on 19.02.2015, 12:12:00
^^ Minä vaan toivon, että Kansan Uutisten, Hesarin, Ylen jne toimittajat lähtisivät Syyriaan. Voisin täällä kotisohvalla sitten itkeä, kun näkisin ne uutiskuvissa oranssit haalarit päällä.
Mutta eihän meidän journalisteilla rohkeus riitä edes tähän, toisin kuin kansainvälisillä kollegoillaan  :(

Onhan, Ylellä ja Hesarilla ainakin, toistuvasti toimittajia kriisialueilla. Sitten Suomessa on niitä toimittajia jotka tekevät freelancerina juttuja kaikille isommille mediataloille. Menneestä tunnetuin lienee Rauli Virtanen.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

räsänen

Quote from: Kansan pulinat
Soini uhriutui suorassa nettilähetyksessä


Soini ei myöskään muistanut, että ilmapiiri kiristyi jo neljä vuotta sitten. Maahanmuuttajataustaisia ehdokkaita joutui hillitsemään kampanjaansa ja jopa vetäytymään jouduttuaan uhkailujen kohteeksi.

[...]
Kansan Uutiset 19.2.2015

Ketä ja miten on noin pahasti uhkailtu?

Emo

Quote from: Vesa Heimo on 19.02.2015, 12:49:33

Onhan, Ylellä ja Hesarilla ainakin, toistuvasti toimittajia kriisialueilla. Sitten Suomessa on niitä toimittajia jotka tekevät freelancerina juttuja kaikille isommille mediataloille. Menneestä tunnetuin lienee Rauli Virtanen.

Rauli Virtanen vasta jossain telkkariohjelmassa sanoikin, ettei enää uskalla lähteä  ISIS-maisemiin. Mahtaako olla jo eläkkeelläkin? Ja turvallisempi se on persuista rätkyttääkin kotimaassa.

VilleJ

Quote from: Rubiikinkuutio on 19.02.2015, 10:56:07
Quote from: VilleJ on 19.02.2015, 10:46:13
Ihmettelen väitettä että suomalainen työtön ei voisi vaihtaa paikkakuntaa. Itse tein sen aikoinaan kahdesti kun olin työttömänä.

Jos ei ole uudella paikkakunnalla työpaikkaa tai opiskelupaikkaa? Oliko joku peruste?

Ei mitään perustetta. Valmistuin koulusta ja halusin muuttaa pohjoisesta eteläsuomeen. Perillä ei tarvinut kuin marssia paikalliseen työvoimatoimistoon ja sossuun.

Foundation

Ei ole rasismia, ei ole syytteitä, ei ole mitään lainvastaista, ei ole yleensäkään mitään.

Ja kun neljä vuotta on kyselty, että mitä muuta on kuin ylimääräistä.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Pöllämystynyt

Olen kuullut myös huhuja näistä uhkauksista, ja jos ne ovat totta, niin eräät uhkaukset ovat todella vakavia ja törkeitä. Nämä uhkailut ovat suoraa seurausta valtamedian valehtelukampanjasta, jossa perussuomalaisia tai osaa näistä on muun muassa täysin valheellisesti ja räikeästi tosiasioiden vastaisesti nimitetty tai rinnastettu oikeistolaisiksi, fasistisiksi tai rasistisiksi. Nämä termit ovat tällä tavalla väärinkäytettyinä demonisoivia leimoja, joilla lietsotaan hysteerisiä ennakkoluuloja ja vainoharhaista vihaa. Varsinkin osana massiivista käynnissäolevaa leimauskampanjaa niiden käyttäminen on vihanlietsontaa ja viharikoksiin yllyttämistä.

Nämä tappouhkaukset ovat valtamedian masinoimia. Valtamedian lietsomien vihantunteiden ja harhaluulojen sokaisemat ovat uhanneet tappaa ja raiskata perussuomalaisia ja heidän läheisiään. Mikäli joku sekopää innostuu näiden valtamedian vihakirjoitusten suututtamana, tai ylipäätään tässä valtamedian tulehduttamassa toisinajattelijoiden vastaisessa ilmapiirissä väkivaltaan, on valtamedia syyllinen yllytykseen. Leimatessaan perussuomalaisia perusteettomasti ja törkeän valheellisesti valtamediat ja näiden suosimat puolueelliset, lahkolaiset "tutkijat" hyökkäävät demokratiaa vastaan. Yleisradio julkisena palveluna rikkoo räikeästi periaatteitaan, lakia ja demokratiaa vastaan ottaessaan osaa tähän puoluepoliittiseen vihanlietsontaan ja räikeiden valheiden levitykseen.

Itse kannatan erittäin laajaa sananvapautta, kuten olen tehnyt puolustaessani islamistienkin oikeutta puhua. Niin kauan, kun sananvapautta kuitenkin vallitsevan lainsäädännön ja laintulkinnan mukaan rajoitetaan yhteiskunnallisesti vaaralliseksi väitetyn "vihanlietsonnan" osalta, niin sitä pitää sitten rajoittaa tasapuolisesti ja aloittaa vakavimmista tapauksista, kuten perussuomalaisten oikeistolaiseksi tai rasistiksi herjaamisesta valtamediassa. Rasistiherja on kuin kehotus käydä fyysisesti noidan kimppuun.

Yhteiskunnallisista asioista keskustelemiseen ei tarvita leimatermejä, joten kenenkään sanomaa ei tarvitse rajoittaa, vaan pelkästään demonisoivaan, valheelliseen leimatermien ammuskeluun tarvitsee räikeimmissä tapauksissa puuttua, jos lakeja noudatetaan tasapuolisesti. Asiat kun voi sanoa ilman leimatermejä. Jos joku on sitä mieltä, että perussuomalaiset ovat väärässä, hänen ei tarvitse, ja julkisen palvelun tai journalistin asemasta hänellä ei ole oikeuttakaan "vahvistaa" viestiään jollain vihantunteita ja murhanhimoista raivoa herättävällä valheella tai valheellisella leimatermillä, esimerkiksi rinnastamalla perussuomalaiset kapitalismiin väittämällä näitä "oikeistolaisiksi".

En edelleenkään tiedä, miksi PS-nuoret luopuivat pilapiirroskilpailustaan. Vaikka Soini olisi kieltänyt kilpailun, niin Soinin vaikuttimena saattoi olla häneen tai läheisiinsä, tai puolueeseen kohdistunut uhkaus.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Roope

Ylen telkkariuutisissa toimittaja tiukkasi Soinilta, että "väitättekö tosissanne, että lykkäätte strategisen ohjelman julkistusta tämän turvallisuustilanteen takia".

Maikkarin uutisissa toimittajan mukaan Nasima Razmyar "piti Soinin aloitetta ristiriitaisena, sillä Soini hyväksyy rasismin puolueessaan".

Hesarin HSTV:ssä Keskustan ehdokkaaksi tänään ilmoittautunut Abdirahim "Husu" Hussein piti Soinin kertomia uhkailuja "vähättelynä" ja vaati Soinin irtisanoutuvan rasismista ja Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta.

Kansan Uutisten mukaan "Soini uhriutui suorassa nettilähetyksessä", eikä "puhunut mitään Perussuomalaisten masinoimista uhkailuista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Arvoton

Kun mm. "tutkijat" saavat vihapostia (mitä vieläkään ei ole konkreettisesti todistettu), se on osoitus äärioikeiston noususta ja julmasta rasismista, mistä "tutkijat" kärsivät. Jos persut ja vastaavat saavat tappouhkauksia, se on vain seuraus ja oikein - kaikkein vähiten se on rikollista.

Arvoton

Voi vee, ei tolla Husulla ole kaikki himassa. Jos jätkän läpi katsoo, voinee nähdä sitä, mikä on Suomen tulevaisuus afrikkalaisen älyllisen rehellisyysasteen kanssa.

Minä vaadin, että hän pitäisi turpansa kiinni muiden puolueiden asioista ja voisi olla poliitikkona solidaarinen, jos kerta niin mamut kuin persutkin saavat uhkauksia. Ainii, persut vain valehtelevat...

Ernst

Quote from: Arvoton on 19.02.2015, 21:02:29
Voi vee, ei tolla Husulla ole kaikki himassa. Jos jätkän läpi katsoo, voinee nähdä sitä, mikä on Suomen tulevaisuus afrikkalaisen älyllisen rehellisyysasteen kanssa.

Minä vaadin, että hän pitäisi turpansa kiinni muiden puolueiden asioista ja voisi olla poliitikkona solidaarinen, jos kerta niin mamut kuin persutkin saavat uhkauksia. Ainii, persut vain valehtelevat...

Husuhan puhuu keskustan parhaiden perinteiden mukaan niin totta kuin osaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Riukulehto

QuoteHomma(foorumi) toimii siten että persupolitiikot maalailevat uhkakuvia maahanmuuton ongelmista. Tämä maalailu alkaa elämään omaa elämäänsä somessa ja muuttuu tätä huttua lukevien ja uskovien mielessä totuudeksi. Soini kyllä tietää tämän vallan hyvin, mutta ei ota kantaa omiensa toilailuihin. Se homma jää sitten meidän persukriittisten hoidettavaksi.

:facepalm:

http://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/soini-trollien-kingi/3908253#reply_3908378
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Jari Leino

En jaksanut katsoa Soinin sananvapauspuheenvuoroa loppuun. Kertokaa, jos pika-analyysini meni jossain kohtaa pieleen tai jotain jäi puuttumaan.

Soinin mainitsemia kansanryhmiä ja uskontoryhmiä: juutalaiset, Israel, juutalaisvastaisuuden iljettävä nousu...

Soinin mainitsemia terroristeja: Heikki Ritavuori, "Breivik oli norjalainen, hän ei ollut mikään ulkolainen, ulkoa tuotettu"...

Avoin yhteiskunta huudettu.

"Verkko- ja keskustelupalstat ovat asia erikseen. Ne ovat sellaisia oksennusseiniä..."

rassismi x 7, ihmisoikeudet

"Syy on se, että tällaista vihanlietsontaa ei saa tapahtua."