2015-02-04 Yle: Satakunnan ensimmäinen halal-kauppias

[Asra]

Siis pitäisi Koraanin ohjeiden mukaan lausua "Allahu akbar"-loitsu. Mutta jos tuo loitsu jää lausumatta, niin onko lihalla halal-status vai eikö ole, vaikka teurastaminen muuten olisikin tehty oikeaoppisesti katkaisemalla elävän elukan kaula niin, että varmistetaan veren valuminen riittävän vilkkaasti ulos.

Entä pitääkö teurastajan olla muslimi, vai saataisiinko "halal"-normit täyttävää lihaa, vaikka teurastaja olisikin vääräuskoinen, jos hän kuitenkin osaisi hoitaa teurastamisen pilkuntarkasti Koraanin sääntöjen mukaisesti?

Nimim.: kysynpähän vaan

Muslimit syövät vain muslimien teurastamaa lihaa. Tai näin ainakin periaatteessa pitäisi. Suomessa useimmat muslimit ostavat lihansa arabilaisten tms. kaupoista, joissa myydään halal-lihaa ja usein on halvempaakin.

[Nuivake]

Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.

Missä muka näin sanotaan? Lähde? Koraani ei sitten kelpaa lähteeksi, eikä sudenpentujen käsikirja.

[no future]

Missä suomessa teurastetaan tajuissaan olevia karjaeläimiä? On meinaan laissa kiellettyä. Lähteeksi toteutuksesta ei sitten kelpaa Koraani, sudenpentujen käsikirja eikä rajalla töissä olevan velipojan kuulemat huhut.

[CaptainNuiva]

Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.

Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.

Sikako tämän sinulle kertoi?

[Antti Kontio]

Täältä löytyy "tieteellinen tutkimus", johon kurkunleikkaajat vetoavat:

http://www.themodernreligion.com/misc/an/an_slaughter.htm

[MW]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2937206/Halal-abattoir-staff-hacked-taunted-sheep-One-worker-sacked-three-suspended-caught-camera-carrying-horrifying-routine-abuse.html

Muuten "hyvä", mutta vähän nirhi toi

While there is no excuse for this level of violence, the design of the slaughterhouse leads to high levels of frustration in the workers.

Viimoisimpana lukee tietysti Go vegan.

Jepjep.

Tämä on sitä piiloista rasismia, rakenteellista syrjintää. Arkkitehtuuri kerta kaikkiaan pakotti. V*tun VHM arkkitehti.

[MW]

***
Missä helvetissä se Animalia nyt kuppaa kun sitä kaivattaisiin? Kauppiaalle pitää näyttää, että ota kamasi ja lähde vetämään.

Katsokaa nyt jumankauta miten kaikki asiat on Ruotsissa. Peruskaupoissa on jo paikoin halallia "palvellaksemme kansainvälistä asiakaspiiriämme". Ei ne mitään palvelua tarvi vaan nyrkkiä pöytään.

Eihän Animalia voi puuttua pelottavien uskovien ihmisten asioihin. Eläinten omaa etuahan sitä sentään ollaan puolustamassa.

[Leso]

Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...

Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.

NIIN ON. HALAL ON SAATANASTA,

Ymmärsitkö nyt?

[Elcric12]

"Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä."

Rääkkäys sallitaan uskonnon nimeen. Pikkusormesta ylöspäin.

Hienoa valikoivaa lainausta Wikipediasta.  Koko tekstihän siellä oli:

Eläimen teurastaminen ilman tainnutusta on kielletty Suomen eläinsuojelulaissa, mutta poikkeukset sallitaan uskonnollisista syistä. Suomessa eläimen tainnutus tehdään käyttäen pulttipistoolia (pultin isku päähän), joten varsinainen halal-teurastus tehdään kuolleelle eläimelle. Poikkeuskäytäntö on sallittu vain teurastamoissa, jolloin toimenpidettä valvoo teurastamon tarkastuseläinlääkäri.

Paitsi tuossa ei kyllä ole minkäälaista lähdettä. Eläinsuojelulain mukaan verenlasku tulee tapahtua samanaikaisesti tainnutuksen kanssa, ei ennen sitä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247

Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.

[krauta]

Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.

Missä Turun teurastamossa?

[Elcric12]

Kukin miettiköön, ottaisiko mieluummin kuulan kalloon vai kurkun auki leikkauksen itselleen.

Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.

Sikako tämän sinulle kertoi?

Jos samanaikaisesti ammutaan pulttipistoolilla päähän, niin ei siinä mitään viiltoja tunne. Ulkomailta tuotu halal-liha voikin olla sitten toinen juttu (eläin kuolee kituen verenhukkaan).

[Elcric12]

Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.

Missä Turun teurastamossa?

En tiedä mutta uutisessa mainittiin lihan tulevan Turusta.

[FatFrank]

joku sanoi teurastavansa halal teurastajan....nimierkki OM

[Leso]

Tämän mukaan siis toimittaneen tuolla Turun teurastamossakin.

Missä Turun teurastamossa?

Joku taisi aiemmin todetakin, ettei Turun seudulla ole teurastamoja.

Lisävaatimus: missä kaikissa Suomen teurastamoissa?

Nimiä, kiitos.

[FatFrank]

Siis pitäisi Koraanin ohjeiden mukaan lausua "Allahu akbar"-loitsu. Mutta jos tuo loitsu jää lausumatta, niin onko lihalla halal-status vai eikö ole, vaikka teurastaminen muuten olisikin tehty oikeaoppisesti katkaisemalla elävän elukan kaula niin, että varmistetaan veren valuminen riittävän vilkkaasti ulos.

Entä pitääkö teurastajan olla muslimi, vai saataisiinko "halal"-normit täyttävää lihaa, vaikka teurastaja olisikin vääräuskoinen, jos hän kuitenkin osaisi hoitaa teurastamisen pilkuntarkasti Koraanin sääntöjen mukaisesti?

Nimim.: kysynpähän vaan

Muslimit syövät vain muslimien teurastamaa lihaa. Tai näin ainakin periaatteessa pitäisi. Suomessa useimmat muslimit ostavat lihansa arabilaisten tms. kaupoista, joissa myydään halal-lihaa ja usein on halvempaakin.

halal liha on kalliimpaa

[Vinyylihanska]

HAUHON ELINTARVIKETUKKU MYI PILAANTUNUTTA HALAL-JAUHELIHAA V:2005

Hauhon Elintarviketukku Islamin pakkaamissa lihatuotteissa on todettu
mikrobiologinen hygieniariski, tiedottaa Elintarvikevirasto. Hygieniariski
koskee kaikkia ennen 19.10.2005 Hauhon Elintarviketukku Islamin pakkaamia
Halal-lihoja ja lihatuotteita (nauta, hevonen, lammas) sekä elimiä. Tuotteet
ovat pakastettuja tai tuoreita jauhelihoja.

-- Jauhelihat todettiin erittäin huonolaatuisiksi ja niissä oli korkea
kokonaisbakteeripitoisuus. Lihat ihan haisivat, toteaa ylitarkastaja TAINA
NISKANEN Elintarvikevirastosta. Hän arvioi, että tarkempi tieto lihojen
sisältämistä bakteereista saadaan jo tällä viikolla.

Lihoja on mennyt myyntiin lähinnä vain etnisiin kauppoihin. Niskasen mukaan
hankaluutena on, että Islami-Tukku on saanut toimintakiellon Hauholla ja
siirtynyt puolisen vuotta sitten Janakkalaan, missä sitä ei ole hyväksytty.
Yrityksen hygienia on puutteellinen eikä sillä ole kirjanpitoa tuotteista,
joten pilaantuneen lihan tarkkaa määrää ei tiedetä. Lihaa arvellaan myydyn
tuhansia kiloja.

Epäilynalaisia tuotteita on myyty ainakin Niil Shopissa Tampereella, Alan
Shopissa Turussa, Ari Shopista Helsingissä sekä suoraan Hauhon
Elintarviketukussa (Islami-Tukku) Janakkalassa.

Elintarvikevirasto pyytää kuluttajia jättämään pilaantuneet elintarvikkeet
käyttämättä sekä hävittämään tuotteet sekajätteenä. Tuote hyvitetään
ostopaikassa kassakuittia tai muuta todistetta vastaan. (Finfood)

http://www.ruokatieto.fi/uutiset/hauhon-elintarviketukku-myi-pilaantunutta-halal-jauhelihaa

                                                 . . . . . . .

Tukkukauppias myi pilaantunutta halal-lihaa V:2009

Islamilaisen halal-lihan varastointia ja pakkaamista harjoittanut tukkukauppias on kihlakunnansyyttäjä Kaija Hallenberg-Roineen mukaan syyllistynyt terveyden vaarantamiseen.
Syyttäjä vaati maanantaina Hämeenlinnan käräjäoikeudessa ulkomaalaissyntyiselle miehelle ehdollista vankeusrangaistusta sekä vähintään kolmen vuoden liiketoimintakieltoa.
Miehen toimitiloista Janakkalasta ja Hauholta löytyi lokakuussa 2005 runsaasti epäpuhtauksia. Elintarvikkeet testattiin laboratoriossa ihmisravinnoksi kelpaamattomiksi.
Jo tuolloin toiminta keskeytettiin ja elintarvikevirasto antoi julkisen hygieniavaroituksen. Tukkukauppa oli toimittanut lihaa vähittäismyyntiin ainakin Tampereelle, Turkuun ja Helsinkiin.
Syytenippuun liittyy epäily törkeästä kirjanpitorikoksesta. Syytetty itse myönsi osan syyttäjän väitteistä oikeiksi.
Hämeenlinnan käräjäoikeus antaa kansliatuomionsa 12.kesäkuuta.
Ei viranomaisten
hyväksyntää
Yritys käsitteli Hauholla ja Janakkalassa lihaeriä, joita se hankki ulkomailta ja Suomesta. Kummallakaan toimipisteellä ei ollut viranomaisten hyväksyntää.
Janakkalan tilateurastamossa pisti eläinlääkärin nenään pilaantuneen lihan haju. Tila sekä lihankäsittelylaitteet ja -välineet sekä kauppiaan suojavaatteet olivat pesua vailla.
Teurastamosta löytyi 18 jäisen lampaanruhon lisäksi muun muassa tyhjiöpakattua, pinnaltaan osin harmaantunutta lampaan jauhelihaa sekä pahvilaatikoittain osittain sulanutta lihaa.
Arvosanan likainen saivat myös Hauhon kaksi kylmävarastoa ja niiden laitteet. Eläinlääkäri havaitsi muun muassa haittaeläinten ulosteita lattialla, jota kosketti lampaanruho.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336697682.html

[Leso]

Huomatkaa otsikointi: pilaantunutta halal-lihaa.
Ihan hirveetä siis. Voivoivoivetivoi! 

Elintarvikevirasto pyytää kuluttajia jättämään pilaantuneet elintarvikkeet
käyttämättä sekä hävittämään tuotteet sekajätteenä. Tuote hyvitetään
ostopaikassa kassakuittia tai muuta todistetta vastaan. (Finfood)

Auta armias, jos saman kaliiberin lihaa olisi myynyt kantis.

Tosin ihmettelen kovin, että miten ne terkkarit olivat tuonne edes eksyneet.
Onko niillä selkäranka vai onko ne muuten kieroonkasvaneita?

Niin - se siitä "joka päivän tuoreesta lihasta". 
Allahu jne. 

[valtakunnanpärkhele]

Huomatkaa otsikointi: pilaantunutta halal-lihaa.
Ihan hirveetä siis. Voivoivoivetivoi! 

[
Niin - se siitä "joka päivän tuoreesta lihasta". 
Allahu jne. 

Ei paljon mikrobit näytä ainakaan perustaneen Allahu akbarista ja muista loitsuista. 
Paljonkohan noidenkin taika-lihaa syöneiden ruokamyrkytykset kuormittavat terveydenhuoltojärjestelmää....
Sinänsä hyvä kun myrkyttävät vaan toisiaan.

Muutenkin tuollaisen hammaskeijulihan ja kivikautisen uskomusteurastamisen, joka on ollut varmasi ihan näppärä juttu vuonna kivi, puunuija ja muhammed, voisi kyllä lopettaa ainakin täällä sivistysvaltioissa, jo ihan kansanterveyden ja eläinsuojeluhommien vuoksi, kun se tajuissa olevalt elukalta kurkunleikkaaminen, Allahin huutaminen, ja mekkaan päin katsominen ei nyt mitään todistettavaa terveyshyötyäkään tuohon lihaan oikeasti tuo vaan päinvastoin.

[SimoMäkelä]

Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...

Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.

No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.

[Elcric12]

Tässä on kyse myös muustakin kuin pelkästään teurastusmenetelmästä. Kyse on islamin leviämisen pysäyttämisestä...

Miksi täällä sitten puhutaan teurastustavasta? Vieläpä pelkkää roskaa? Sanokaa nyt sitten suoraan että Halal on paha koska rukoilu ja Islam.

No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.

Animalia ei todellakaan puolusta ilman tainnutusta tapahtuvaa teurastusta, eikä tuo tapa ole edelleenkään Suomessa sallittu (ainakaan siipikarjaa isommille elukoille).

[SimoMäkelä]

Elcric12:lle:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/3018669

Tuosta linkistä (jonka täällä välitti valtakunnanpärkhele) tempaisin tuon Animalian, jota jutussa käytetty yhtenä lähteenä. No ei se A puolustele halalia. Jutussa vertaillaan länsimaisia teurastustapoja ja halalia, ja toteavat siinä, että halal on kivuttomampi. Ja ihan hyvä juttu, jos Animalian ei hyväksy ilman tainnutusta tapahtuvaa teurastusta. Sitten kai Animalian pitäisi puuttua kannanotoillaan halal-teurastusta vastaan. Ainakaan Ylen jutussa ei mainita mitään tainnuttamisesta.

[Rubiikinkuutio]

Tässä animalian oma tiedote:
http://www.animalia.fi/tiedotteet/elaimet-on-aina-tainnutettava

"Voimassa oleva lainsäädäntömme sallii uskonnollisen teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Ministeriö esittää, että tämä sääntely säilytetään ennallaan. Eläinsuojelujärjestöt eivät tätä hyväksy. Olemme sitä mieltä, että kaikki eläimet on kärsimyksen minimoimiseksi aina tainnutettava ennen teurastamista, kertoo Animalian toiminnanjohtaja Kati Pulli."

[Semiurbaani]

No onhan täällä sekin sanottu jo suoraan, että islam jne. Mutta vaikea uskoa, että eläintä ei satu (kuten jossakin Animalian jutussa väitettiin), jos kurkku viilletään auki ..vaikka sitten tervävällä veitsellä ja nopeasti. Että kyllä se eläinrääkkäyspointtikin kupissa painaa. Enpä usko, että kukaan veisi omaa lemmikiään (kissa tai koira esim.) lopetettavaksi kurkun leikkaajalle (siis tilanteessa, että lemmikki on lopetettava), vaikka halalin puolustajat (esim. Animalia) kuinka väittäisivät, että eläintä ei satu.

Voi kukkahattu taas  eläinräääkkäystä! Jospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon. Sen kauhun ja huudon määrää! Toisessa päässä en ole ollut katsomassa mutta rohkenen epäillä sielläkin on laillisen kärsimyksen rinnalla aika pieni asia se, saako vain pultista päähän vai viilletäänko samaan aikaan.

[Ink Visitor]

Eläimet eivät yleensä ole tuntoherkkiä kaulan ja niskan alueelta, joten eläin tuskin kokee minkäänlaista kipua halal-teurastuksessa verrattuna muihin teurastustapoihin.

Kannattaisi lukaista vaikka nämä Eviran ohjeet teurastuksesta ja lopetuksesta.

http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet/elainsuojelu+ja+elainten+pito/elainsuojelu+teurastuksessa+ja+lopetuksessa/tuotantoelainten+lopetus+ja+teurastus/yleiset+vaatimukset+lopetuksessa+ja+teurastuksessa/

Missään ei mainita tahi sallita kurkun aukileikkaamista tajuissaan olevalta eläimeltä. Eikä myöskään mainita, että jokin loitsuja joikaava partasuu olisi jonkinlainen anestesian korvike.

Jos tuo kurkunleikkaus on niin helvetin armeliasta niin miksei esim. eläinlääkäri  lopeta sairaita tai pahoin loukkaantuneita eläimiä heilutellen leukua vaan antaa ensin nukutusaineen ja sitten elintoiminnot lopettavan ruiskeen?

[SimoMäkelä]

Semiurbaani:

Jospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon. 

Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.

[Elcric12]

Ainakaan Ylen jutussa ei mainita mitään tainnuttamisesta.

Ei siinä myöskään sanota, että ei tainnuteta (aka ammuta päähän). Jos sitä ei tehdä, niin laitonta on. Juttu kaipaisi oikaisun/selvennyksen, niin epäselväksi tuo seikka lukijalle jätettiin.

[Siener]

Kyseltiin halal-teurastamoa Turussa. Lienee tämä, jonka voitte itse etsiä tarkemmin: Scandinavian Halal Service Ky. Toiminut vuodesta 2003.

ja sekä halal- että kosherlihaa.

Säilykkeitä on Turussa tuottanut jo vuosikymmenien ajan entinen Lundenin Liha, nykyinen Jalostaja/Lunden Catering. Purkin kyljessä lukee "Slaughtered According The Islamic Rites".

[Semiurbaani]

Semiurbaani:

Jospa olisitte näkemässä, kun se suomalainen karjaeläin on ensimmäistä kertaa elämässään ulkona tuotantolaitoksesta kun sitä raahataan/ahdistetaan teurasautoon. 

Mä olen nähnyt lapsena. Paitsi ettei ne elukat ekaa kertaa ulkona olleet, kun meillä oli tapana ajaa eläimet kesäkuukausiksi laitumelle. Ei ne elukat mielellään sinne autoon mennyt. En silti hyväksy halal-teurastusta vaikkei nämä asiat mitenkään liitykään toisiinsa.

No eivät teidän laidunnukset oikein liitykään eikä niistä kukaan muu ole puhumassakaan kuin sinä, oli kysymys eläimen kärsimisestä tappamisessa. Ei ole mitenkään kaukaa haettua lukea teuraskuljetuskin siihen prosessiin.

[Totti]

Halal-teurastus on siis tällaista parhaimmissakin laitosolosuhteissa: https://www.youtube.com/watch?v=m5FK6vPtdjE
(herkät jättäköön katsomatta)

En usko, että kovinkaan moni suomalainen on kiinnostunut näistä tuotteista.

Halal- ja kosherliha pitäisi kieltää Suomessa. Se ei ole muuta kun brutaalia eläinrääkkäystä missä eläimen kuolema kestää minuutteja kituen.

[Totti]

Naurettavaa pelleilyä jos ei voi syödä eläintä, jota ei ole teurastettu satukirjassa kuvatulla tavalla. Mitä muka tapahtuisi muuten. Eikö kellään oo sen vertaa aivoja että vähän miettis asioita.

Kyse on eläinten arvostamisesta. Halal tarkoittaa, että eläintä on kohdeltu hyvin ja eläin ei ole edes teurastettaessa kokenut kärsimyksiä.

Sinun valheilla ei näytä olevan mitään rajaa. Painu jo menemään äläkä tule takaisin.