2015-02-02 Nasima Razmyar (sd): Onko vihapuhe sananvapautta?

[Lemmy]

Jaa, onhan tekstiä. Jollekin aloittelevalle kansantaiteilijalle pitäisi laittaa alkolukko tietokoneeseen.

[repsikka]

Ehdottomasti Naziman ei tule jättää asiaa pelkkään törkyviestien julkaisuun, vaan tehdä rikosilmoitus.
Samalla hän voisi tehdä ilmoituksen myös tanssiohjelman aikaan saamistaan uhkailuviesteistä, ja julkaista nekin , tasapuolisuuden nimissä.
Minulla on pikkuinen kutina myös siitä, että seurustelua kantasuomalaisen miehen kanssa ei uskonsisarien/veljien  puolelta ole katseltu aina hyvällä. Ehkä tämäkin on poikinut törkypostia, tai suoranaisia uhkailuja. Kiinnostaisi tietää.

Muuten olen sitä mieltä, että törkypostien ja uhkailujen lähettäjät eivät saisi nauttia yksityisyyden suojaa. Nimet ja kuvat julkisiks i!
Eihän "vihapuhekaan" saisi kuulua sananvapauden piiriin..

[Emo]

Tällaisia Nasima-tyyppisiä vihapuhevalituksia alkaa tulla jatkossa päivittäin; näillä yritetään neutraloida mamujen tekemien kirvesmurhien, raiskauksien, pahoinpitelyiden, vihapuheiden ym. herättämää keskustelua ja arvostelua.

Mamun kuuluu olla säälin kohteena, ei arvostelun kohteena. Siksi Nasima ja kumppanit tulevat julkisuuteen näillä teksteillään. Pyritään kääntämään katse suomalaiseen itseensä, ettei suomalainen huomaa, kuinka tuontikultamunat kusevat suomalaista silmään ja raiskaavat johonkin toiseen ruumiinaukkoon samanaikaisesti, kun vainoapakeneva käsi käy suomalaisen lompakolla.

[sr]

PS. ei ole poissuljettua että ovat ihan itse rustanneet viestit uhripääoman kartuttamiseksi.

Tätä on moni täällä ehdottanut. Minusta se ei kyllä toimi. Ensinnäkään tuosta ei tunnu juuri sympatiaa syntyvän. Lue tämän ketjun viestejä tai IL:n kommentteja ja huomaat, että uhriutuminen poliittisen pääoman kalastajana ei juurikaan toimi. Toiseksi, riski siitä, että tuossa jää kiinni, jonka jälkeen paska todella lentäisi tuulettimeen, on todellinen. Jos Nasima jäisi kiinni tuollaisesta, hänen poliittinen lentonsa ei vain näissä vaaleissa, vaan kaikkialla tulevaisuudessa, loppuisi siihen. Kiinnijäämiseen riittäisi joku sopivan nörtti IL:n ylläpitäjä, joka omaksi huvikseen selvittelisi niiden viestien alkuperän.

Kyllä minusta tuota salaliittoteoriaa paljon todennäköisempi vaihtoehto on joku mieleltään häiriintynyt tyyppi, joka on päättänyt valita Nasiman paineidensa purkupaikaksi.

[Fer]

En minäkään usko, että nuo viestit ovat tekaistuja. Nazima Rasismyar vain yrittää eduskuntaan kaikin keinoin ja sai idean että näiden, sinänsä varmaankin varsin tavallisten , julkisuuden henkilöiden yleisesti saamien viestien julkaiseminen voisi tuoda sympatiapisteitä. Nyt kyllä sain hänestä lopullisesti aika yksinkertaisen kuvan, en voi pitää tuollaista väkisinväännettyä uhriutumista kovinkaan fiksun ihmisen merkkinä. Pelkkä persufiksaation omaava rasisminhuutelija näköjään.

[nollatoleranssi]

Uskon Nasiman saavan vihapuhetta sisältävää tekstiä, kuten noista tyylinäytteistä näkyy. Mutta sanoisin Nasiman myös kirjoittavan hieman provosoivolla tyylillä, johon jotkut sitten vastaavat vielä kärjekkäämmin.

Monet noista viesteistä sisältävät asiattomia huomautuksia, mutta hyvin harva viesti täyttää esim. henkilökohtaisen uhkauksen määritelmän.

[nollatoleranssi]

Tätä on moni täällä ehdottanut. Minusta se ei kyllä toimi. Ensinnäkään tuosta ei tunnu juuri sympatiaa syntyvän. Lue tämän ketjun viestejä tai IL:n kommentteja ja huomaat, että uhriutuminen poliittisen pääoman kalastajana ei juurikaan toimi. Toiseksi, riski siitä, että tuossa jää kiinni, jonka jälkeen paska todella lentäisi tuulettimeen, on todellinen. Jos Nasima jäisi kiinni tuollaisesta, hänen poliittinen lentonsa ei vain näissä vaaleissa, vaan kaikkialla tulevaisuudessa, loppuisi siihen. Kiinnijäämiseen riittäisi joku sopivan nörtti IL:n ylläpitäjä, joka omaksi huvikseen selvittelisi niiden viestien alkuperän.

Kyllä viestit vaikuttavat ihan oikeilta ja uskon niitä saavan "lähestulkoon jokaisen poliitikon ja julkisen blogin pitäjän". Sanoipa sitten puolesta tai vastaan mistä tahansa ja jos kyseinen aihe herättää vähänkin enemmän huomiota, niin palautetta tulee laidasta laitaan. Jotkut saavat kyllä enemmän vihapostia kuin toiset (julkisuuskin vaikuttaa).

Uhriutuminen toimii yleensä hyvinkin. Sillä pääsee esim. Suomen suurimpiin medioihin. Yksittäiset Iltalehden tai tämänkin palstan kommentit eivät kerro koko totuutta siitä julkisuusarvosta ja sen vaikutuksesta ihmisten mieliin.

Kyllä minusta tuota salaliittoteoriaa paljon todennäköisempi vaihtoehto on joku mieleltään häiriintynyt tyyppi, joka on päättänyt valita Nasiman paineidensa purkupaikaksi.

On erilaisia tilanteita eli joko on yksi tai useampi viestittelijä tai sitten satunnaiskirjoittelijat. Eiköhän Nasima saa vihapuhetta laidasta laitaan eli ns. blogin aktiiviseuraajilta ja sitten satunnaiskirjoittajilta.

Usein kirjoittajan tyylikin tai käsiteltävä asia vaikuttaa siihen, että millaista palautetta saa. Nasima saattaa vihata perussuomalaisia ja joku perussuomalaisten kannattaja vihaa tuon takia Nasimaa. Hyvin usein taustalta löytyy jokin syy-seuraus suhde.

[nollatoleranssi]

Muuten olen sitä mieltä, että törkypostien ja uhkailujen lähettäjät eivät saisi nauttia yksityisyyden suojaa. Nimet ja kuvat julkisiks i!
Eihän "vihapuhekaan" saisi kuulua sananvapauden piiriin..

Se on usein veteen piirretty viiva, että mikä on kenenkin mielestä törkeää kirjoittelua ja mikä ei.

Jos on seurannut suomalaista vihapuhekeskustelua, niin se on ollut poliittisesti johdettu farssinäytelmä, jossa tietyt ammattiloukkaantujat ovat halunneet rajoittaa yleistä sananvapautta ajaakseen omaa etua.

Törkeimpiin tapauksiin pitäisi puuttua ja varsinkin sellaisiin laajamittaisiin henkilöihin kohdistuvaan vihanpitoon ja esim. nettikiusaamiseen, mutta yksittäisten kommenttien (ja kommentoijien) jahtaamisessa ei ole päätä, eikä häntää.

[ämpee]

"Hieman alle kaksi vuotta sitten toimittajat julkaisivat saamaansa vihapostia. Kirjeitä ja viestejä, joissa heitä haukuttiin ja uhattiin. Jopa toimittajien perheenjäseniä uhkailtiin. Toimittajat sanoivat, että vaikeneminen loppuu nyt. Sama on syytä tehdä myös politiikassa."

On jäänyt kokonaan huomaamatta tuollainen julkaiseminen.
Tietääkö kukaan missä on julkaistu ja milloin ??
Linkki olisi mukava saada, sillä näistä uhkauksista ja vihapostista paljon puhutaan, mutta nähty ei paljoakaan ole.

[nollatoleranssi]

"Hieman alle kaksi vuotta sitten toimittajat julkaisivat saamaansa vihapostia. Kirjeitä ja viestejä, joissa heitä haukuttiin ja uhattiin. Jopa toimittajien perheenjäseniä uhkailtiin. Toimittajat sanoivat, että vaikeneminen loppuu nyt. Sama on syytä tehdä myös politiikassa."

On jäänyt kokonaan huomaamatta tuollainen julkaiseminen.
Tietääkö kukaan missä on julkaistu ja milloin ??
Linkki olisi mukava saada, sillä näistä uhkauksista ja vihapostista paljon puhutaan, mutta nähty ei paljoakaan ole.

Kyseessä oli se "YLE:n kampanja", josta oli joko netti/tv-ohjelma.

[Juffe]

"Hieman alle kaksi vuotta sitten toimittajat julkaisivat saamaansa vihapostia. Kirjeitä ja viestejä, joissa heitä haukuttiin ja uhattiin. Jopa toimittajien perheenjäseniä uhkailtiin. Toimittajat sanoivat, että vaikeneminen loppuu nyt. Sama on syytä tehdä myös politiikassa."

On jäänyt kokonaan huomaamatta tuollainen julkaiseminen.
Tietääkö kukaan missä on julkaistu ja milloin ??
Linkki olisi mukava saada, sillä näistä uhkauksista ja vihapostista paljon puhutaan, mutta nähty ei paljoakaan ole.

Olisiko kyse tästä: http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408
Tuo koski monia muitakin kuin toimittajia, mutta Nasimakin sattoi muistaa hieman väärin.

[ämpee]

Olisiko kyse tästä: http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408
Tuo koski monia muitakin kuin toimittajia, mutta Nasimakin sattoi muistaa hieman väärin.

Kiitos !!

Saattaa olla kyse tuosta, ja sitäkin on käsitelty tällä foorumilla.
Senkin ylle heitettiin epäilyksen varjoja, koska ei tutkintaa, koska ei tietoa millä välineellä saatu (meili, puhelin, yms.), eli ehkä false flack.

On tietenkin olemassa ihmisiä jotka haluavat nähdä vaivaa tuollaista tuottaakseen, mutta käsittääkseni siinä on kyse todellisesta marginaalista, eikä ole luultavaa, että vastuullista väistämättä löytyy, vaikka tehtailija itse saataisiin kiinni.

Harmillista tietenkin vastaanottajalle saada käsiinsä paskaa, mutta että vihapuhe. 

Selkeät uhkailut pitää toimittaa eteenpäin tutkittaviksi, välittömästi, sillä nykyisenä tiukan rahan aikana joka junaan lähtijöitä on vapaalla jalalla.
Eikä henkilökohtaista spämmäämistäkään tarvitse niellä, sama väline senkin hoitamiseen.
Sairastapaukset kuuluvat hoitoon.

Kiitokset vielä myös Tampereen suunnalle, sillä mikäli siellä ei vaikuttaisi eräänlainen "kansantaiteilija", niin en uskoisi tuollaiseen törkypostiin laisinkaan, mutta tässä tilanteessa se tuntuu uskottavalta.
Uskottavalta sen sijaan ei tunnu se, että saadaan niskaan tonni tavaraa ja ainoa reaktio on itku julkisuudessa.

[Iloveallpeople]

Nasima Razmyar vihapostista: "Kaikkia saamiani viestejä en edes pysty lukemaan"

...
– Kaikkia saamiani viestejä en edes pysty lukemaan, Nasima kertoo.
...

Nasiman mielestä vihapuhe on merkki siitä, että ihmiset voivat pahoin. Hän ei myöskään usko, että viestien taustalla olisi vain muutama ihminen.
...

– Palautteen perusteella tuntuu, että ongelma on Suomessa iso. Eikä vain netissä, vaan myös esimerkiksi kouluissa ja mediassa. On väärin vain ohittaa vihapuhe.
...

Me Naiset

[Maastamuuttaja]

Nykyään kukaan ei ole mitään ellei ole saanut enemmän vihapostia kuin muut. Nasima on vakavasti otettava ehdokas johtopaikalle juuri nyt.

Nähtäväksi jää, ryhtyykö hän toimiin afghanistalaisten sananvapauskäytäntöjen juurruttamiseksi uuteen kotimaahansa.

[Antti Kontio]

Taisi Nasiman ääntenkalasteluoperaatiolta pudota pohja, kun mamu hoiti Porissa viha-asiansa ilman puheita. 

Täytynee taas tehdä promillen tarkkuudella laskutoimituksia ja lähettää ystävällistä postia suoraan Eduskuntapudokkaalle.
Ai niin, Nasimahan kyllä kaivaa esiin ja lukee kaiken, missä hänen nimensä mainitaan.

[Viimeinen suomalainen]

Mitäs puheista! Puuttukaa tekoihin. Ei haukku haavaa tee, mutta tässä nyt muuankin porilaistyttö makaa kylmiössä vainaana lappu varpaassaan.

Lapsellista lässytystä täynnä tuollaiset vihapuhe/rasismikorttiautomaatit kuten tämä Nasima.

[siviilitarkkailija]

Nasima Razmyar vihapostista: "Kaikkia saamiani viestejä en edes pysty lukemaan
...

Me Naiset

miksi lukutaidoton haluaa kansanedustajksi?

ja kuka perkele moista äänestää ?

[Professori]

En näe mitään syytä puolustella tai vähätellä Nasiman saamia kommentteja. Ne kertovat enemmän kirjoittajastaan kuin kommentoinnin kohteesta. Kirjoittajan kannattaisi varmaankin käydä psykiatrilla tarkastamassa henkinen terveytensä.

Sinänsä epäilen minäkin, ettei kommentoijia ole läheskään yhtä montaa kun kommentteja.

[SteveBerman]

Huomenna keskiviikkona MTV3 Huomenta Suomi
Klo 7.10 Vihapuhe vs. sananvapaus, vieraina Nasima Razmyar ja Sebastian Tynkkynen

[Asra]

Onko Nasima maininnut jossain miten paljon saa negatiivista palautetta huivittomuudestaan muslimeilta?

[Marius]

Onko Nasima Razmyarin kirjoitus vihapuhetta?

Ei tietenkään.

[Maastamuuttaja]

Nazima on median darling. Vaalien alla kannattaa kiinnittää huomiota siihen, miten totalitaarinen YLE valitsee esimerkiksi aamutelevisioon kutsuttavat vieraansa.
Aiemmin voimassa oli karanteeni tietystä ajankohdasta alkaen. Olisi outoa, jos sitä sovellettaisiin kaikkein haavoittuvaisimpia ryhmiä edustaviin altruisteihin.

[Marius]

Kyllä Yleltä on tullut viime vuosina paljonkin ohjelmia, joissa vankilakundit pääsevät "filosofoimaan",
kertomaan elämänasenteestaan ja valittamaan siitä ja tästä.

On kirjailijaa, on biisinikkaria, on uskovaista, on opiskelijaa, on "itsensä löytänyttä".

Täytyyhän rikollisten päästä toteuttamaan sananvapauttaan,

täten rikos alkaa tuntua tasa-arvoiselta, normaalilta, yhdenvertaiselta.

[Haplotaxida]

En kyllä itse usko siihen, että vain yksi ihminen olisi kirjoittanut alatyylisiä ja uhkaavia viestejä Nasimalle. Voi niitä satunnaiskirjoittelijoineen olla enemmän kuin muutamakin. Luku lienee kuitenkin lähempänä kymmentä kuin sataa. Muutenhan Nasima hukkuisi viesteihin - vakkareiden kanssa.

Mutta mikä on sitten paljon miljoonaisessa kansakunnassa? Missä vaiheessa viesteistä pitäisi aistia ja tulkita yhteiskunnan henkistä tilaa, suuria linjoja vedellen?

Yksikin ihminen voi suoltaa paljon, niin hyvää kuin huonoa. Kymmeniä, satoja, tuhansia viestejä. Ilman mitään esimerkkejäkin on hyvin oletettavaa, että Nasimalla on myös omia vakkarikommentoijia. Osa niistä voinee kommentoida ihailtavasti miltei joka kerta, kun Nasima kommentoi blogissaan jotain. Osa on vähemmän ihastuneita ja esittää kritiikkiä ja vastalauseita. Ja kaikkea siltä väliltä.

Sitten on näitä. Uskaltaisin olettaa, että monella todella härskisti kommentoivalla on korostuneesti myös taipumusta toistaa tekonsa, kenties kuvitellessaan sen mielessään vallankäytön välineeksi. Nämä voivat sitten vastata paljosta pahasta sen vuoksi.

Nasimalle vinkki. Kaikkea ei aina kannata lukea, joskus ei vähääkään. Jos ei voi suoraan suodattaa suurta osaa ala-arvoisuuksia (esim. avainsanojen avulla) pois blogistaan, eikä niistä aio tehdä poliisijuttua, niin kannattaisi kokeilla jättää se homma vaikkapa avustajalle, ainakin välillä. Sillä jos niistä tulee paha mieli itselle, antaa niiden vaikuttaa, niin kirjoittajan voi nähdä silloin "onnistuneen" tehtävässään. Ainakin jossain määrin. Sitä ei kannata antaa tehdä.

[Kuningasweecee]

Onhan Halla-ahokin julkaissut omalta osaltaan noita, mutta ei niistä kukaan huolestunut. Ei tainnut tulla edes tuomioita.

[Marius]

Nasimalle vinkki:

Kaikki mahdollinen kannattaa lukea.

[Marius]

  Nasimalle vinkki:

  Kannattaa ajatella.

  Nasimalle vinkki:

  Tieto saattaa lisätä tuskaa.

[Blanc73]

Nasima Razmyar vihapostista: "Kaikkia saamiani viestejä en edes pysty lukemaan"

Nasima valehtelee kuten aito demari. Tottakai hän lukee ne kaikki törkyviestit ja osan julkaiseekin, kun haaveena on päästä uudelleen eduskuntaan puhumaan rasismista ja islamofobiasta.

[Chew Bacca]

Höpö-Nasima maikkarin aamutelkussa klo 7 jälkeen + rasismus ja maahanmuuttokritiikki. Featuring S Tynkkynen. Uhriutumista ja valeita tiedossa. Bonnierin mokutöllö ei petä.

[MW]

No Nasima nyt on vähän sellainen jokeri pakassa. Ei oikea afgaani, siinä mielessä että lie kasvanut äveriäässä ja suht sekulaarissa diplomaattiperheessä.

Ymmärrettävästi vasemmisto sitten kiirehti indoktrinoimaan eksoottista, oppinutta naista omien tarkoitusperiensä ajamiseksi.

Näkisin todellakin vähän uhrina, vasemmiston uhrina.

Nasima: omilla aivoillaan ajatteleva rohkea ihminen saa myös uhkauksis, jos julkisuuteen lähtee, samanlaisilta kuolaavilta idiooteilta.

Mutta omilla aivoillaan ajatteleva saa myös kunnioitusta. Vasemmiston ja monikultturistien iskulauseita toistelemalla sitä ei saa.