2015-01-28 Ruotsi: Bkt per capita laskenut vuodesta 2007

[Tosiasiallinen Nuiva]

Monesti väitetään Ruotsin olevan taloudellinen menestystarina maahanmuuton johdosta.

Esimerkiksi Juhana Vartiainen on hehkuttanut Ruotsin nykyistä kehitysmaa maahanmuuttoa ja väittänyt Ruotsin talouden (bkt) kasvaneen sen johdosta. Ensiksi on todettava, että bkt:n kasvu on johtunut muista seikoista, kuin maahanmuutosta. Kuitenkin vielä tärkeämpää on huomata, että Ruotsin bkt:n kasvu per capita on ollut negatiivinen vuosina 2007-2014.

Taloustieteilijä Tino Sanandaji osoittaa blogissaan, että huolimatta satojentuhansien ihmisten maahanmuutosta viimeisen kymmenen vuoden aikana, taloudellinen kasvu on vaivaiset 0,3% per capita vuosina 2006-2014 ja käyttämällä vertailukohtana vuotta 2007 se on negatiivinen (bkt per naama vuonna 2007: 398330 SEK, bkt per naama vuonna 2014: 395979 SEK).

Liitteenä taulukko:

(http://www.tino.us/wp-content/uploads/2015/01/gdp.png)

Juttu julkaistu myös talouslehti Realtidissä: http://www.realtid.se/ArticlePages/201501/28/20150128115007_Realtid711/20150128115007_Realtid711.dbp.asp

[Kulttuurirealisti]

Mutta eikös se ollut niin, että maahanmuuton positiivisia vaikutuksia pitää muutama vuosi odottaa...ja odottaa...ja odottaa.

[Lahti-Saloranta]

Valitettavasti tuo BKT ei huomion henkistä eli aineetonta rikastumista eikä tulevan vaurastumisen odotusarvoa. Jos ne huomioitaisiin niin Ruotsin BKT olisi kasvanut vallan kaukeasti maahanmuuton seurauksena.

[siviilitarkkailija]

Valitettavasti ruotsalaisten taloustieteilijöiden erityisosaamisalueeseen ei kuulu tilastotiede vaan ... niin no...väittely.

Juhana Vartiaiselle pitäisi antaa kenkää ja miekkosen palkanneille ministereille korvapuusti!

[Tosiasiallinen Nuiva]

Valitettavasti tuo BKT ei huomion henkistä eli aineetonta rikastumista eikä tulevan vaurastumisen odotusarvoa. Jos ne huomioitaisiin niin Ruotsin BKT olisi kasvanut vallan kaukeasti maahanmuuton seurauksena.

Juu, ei ota huomioon raiskausten, pahoinpitelyjen ja varkauksien henkistä arvoa. Toisaalta kuitenkin vankiloiden, sairaaloiden ja poliisin lisääntyneet menot otetaan huomioon bkt:ta laskettaessa.

[Outo olio]

bkt per naama vuonna 2007: 398330 SEK, bkt per naama vuonna 2014: 395979 SEK

Onkohan jälkimmäinen luku inflaatiokorjattu? Koska jos ei ole, niin silloin todellisuus on vielä hivenen ikävämpi, ei paljon, mutta kuitenkin.

[Outo olio]

Valitettavasti tuo BKT ei huomion henkistä eli aineetonta rikastumista eikä tulevan vaurastumisen odotusarvoa. Jos ne huomioitaisiin niin Ruotsin BKT olisi kasvanut vallan kaukeasti maahanmuuton seurauksena.

Juu, ei ota huomioon raiskausten, pahoinpitelyjen ja varkauksien henkistä arvoa. Toisaalta kuitenkin vankiloiden, sairaaloiden ja poliisin lisääntyneet menot otetaan huomioon bkt:ta laskettaessa.

Jos nyt jollekulle on tullutkin paha mieli, niin tottahan lukuihin pitää myös laskea se valtava mielihyvä mikä on aiheutunut kun täti-ihmiset sukupuoleen katsomatta ovat saaneet työpaikkoja, ja ihmissuhteita, ja jotkut ovat jopa päässeet alistumaan miehen komentoon, siis vapaaehtoisesti ja hyvillä mielin.

[Tosiasiallinen Nuiva]

bkt per naama vuonna 2007: 398330 SEK, bkt per naama vuonna 2014: 395979 SEK

Onkohan jälkimmäinen luku inflaatiokorjattu? Koska jos ei ole, niin silloin todellisuus on vielä hivenen ikävämpi, ei paljon, mutta kuitenkin.

Taulukossa sanotaan "kiintein hinnoin, referenssi vuosi 2013", eli kaikki luvut ovat vuoden 2013 hinnoin.

[valla_valla]

Aina toisinaan kuulee pakolaisten piristävän paikallisesti jonkun pikku kylän taloutta. Oletetaan kylä x, jonka asukasmäärä on 2000. Kun kylälle pölähtää yhtäkkiä 200 uutta asukasta luonnollisesti se näkyy kyläkaupassa ja kioskin liikevaihdossa. Niin ikään kylän hotellimotelli, joka toimii kannattavuuden rajoilla, saa massiivisen piristysruiskeen, kun maahanmuuttovirasto vuokraa sen huoneet käypää summaa vastaan pakolaisille. Tällainen diilihän on lottovoitto jollekin pikkukylän hotellimotellileirintäalueelle ja kyläkaupalle.

Tätä propagandaa- vaikka eihän se ole paikallisesti ajateltuna edes propagandaa- maahanmuuttovirasto kertoo näissä kokouksissa, joita se järjestää aina uuden pakolaiskeskuksen tiedotustilaisuuksissa.

[NiuniuNuiva]

Aina toisinaan kuulee pakolaisten piristävän paikallisesti jonkun pikku kylän taloutta. Oletetaan kylä x, jonka asukasmäärä on 2000. Kun kylälle pölähtää yhtäkkiä 200 uutta asukasta luonnollisesti se näkyy kyläkaupassa ja kioskin liikevaihdossa. Niin ikään kylän hotellimotelli, joka toimii kannattavuuden rajoilla, saa massiivisen piristysruiskeen, kun maahanmuuttovirasto vuokraa sen huoneet käypää summaa vastaan pakolaisille. Tällainen diilihän on lottovoitto jollekin pikkukylän hotellimotellileirintäalueelle ja kyläkaupalle.

Tätä propagandaa- vaikka eihän se ole paikallisesti ajateltuna edes propagandaa- maahanmuuttovirasto kertoo näissä kokouksissa, joita se järjestää aina uuden pakolaiskeskuksen tiedotustilaisuuksissa.

Kunpa se muistuttaisi samalla että koko lystihän kustannetaan veroista. Samalla saatetaan palkata lisää kotouttamistyöntekijöitä, verovaroin luonnollisesti. Ja tarpeeksi kun rahaa jaetaan, niin joudutaan nostamaan kyläkauppiaan ja kaikkien verotusta...

[sivullinen.]

[...] ja väittänyt Ruotsin talouden (bkt) kasvaneen sen johdosta. [...] Ruotsin bkt:n kasvu per capita [...]

BKT ja BKT per capita ovat eri lukuja. Vartiainen osaa sosialistien tapaan valita sopivat luvut todistamaan puolueen keskuskomitean valitsemaa totuutta. Maahanmuuton rikkautta osoittamaan puhdas BKT eli "talouskasvu" sopii paremmin. Sosialistien valehteluun ei pidä sortua muiden. On tietenkin totta, mitä Sanandaji väittää, ja se on hyvä huomio, mutta sillä ei voi osoittaa Vartiaisen olevan väärässä.

Yleisesti ottaen kumpikaan luku -- BKT tai BKT per capita -- eivät merkitse mitään sosialismissa. Sosialismissa valtion keskussuunniteluvirasto päättää työnarvon, ja BKT lasketaan käyttäen työnarvoa -- se on kaiken tehdyn työnarvojen summa yhdistettynä voittoihin --, joten BKT ei ole mittari vaan päätös. Jos Ruotsi haluaisi näyttää korkeampaa BKT:ta, ja siten osoittaa maahanmuuton rikkautta, se voisi sen tehdä heti halutessaan. Mutta siitä seuraisi myös muita päätelmiä, joita ei haluta.

Kustannuksien ja rikkauksien laskemiseen pitäisi valita mittariksi vaikeasti väärennettävä asia. Se on vielä hakusessa.

[stefani]

Taulukossa siis näkyy BKT per capita vuosina 2002,....,2014.

Korkein luku löytyy vuodelta 2007, ja se on 398330. Toiseksi korkein vuodelta 2014, ja se on 395979. Kolmanneksi korkein vuodelta 2011, 395642. Jne.

Ilmaisu, että BKT per capita olisi laskenut vuodesta 2007 eteenpäin, olisi väärin.

[me]

Taulukossa siis näkyy BKT per capita vuosina 2002,....,2014.

Korkein luku löytyy vuodelta 2007, ja se on 398330. Toiseksi korkein vuodelta 2014, ja se on 395979. Kolmanneksi korkein vuodelta 2011, 395642. Jne.

Ilmaisu, että BKT per capita olisi laskenut vuodesta 2007 eteenpäin, olisi väärin.

Tuota minäkin ihmettelin, kun katselin tuota taulukkoa. Ilmaisun mukaan v. 2007 jälkeen olisi pelkästään laskua, mutta näinhän ei ole, kuten taulukosta huomaa.
Huomioni kiinnittyi tuohon vienti ja tuonti kohtiin, Rutosin vienti on ollut koko 2000-luvun näköjään ylijäämäistä. Ruotsin talous on sen verran vankkaan rakennettu, ja siitä pitävät huolta Wallenbergit ja kumppanit niin ei Ruotsilla rahat tule loppumaan kesken, ainakaan vähään aikaa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Taulukossa siis näkyy BKT per capita vuosina 2002,....,2014.

Korkein luku löytyy vuodelta 2007, ja se on 398330. Toiseksi korkein vuodelta 2014, ja se on 395979. Kolmanneksi korkein vuodelta 2011, 395642. Jne.

Ilmaisu, että BKT per capita olisi laskenut vuodesta 2007 eteenpäin, olisi väärin.

Niin olisikin, mutta vain sinä käytät ilmaisua "vuodesta 2007 eteenpäin".

[stefani]

Onko sulla jokin selitys sille mikset kirjoittanut otsikkoa "Bkt per capita noussut vuodesta 2006" tai "Bkt per capita noussut vuodesta 2008"?

Tämä on selvä juttu. Jäit kiinni yrityksestä vaikuttaa siihen miten ihmiset hahmottaisivat tilastoja. Ei auta muu kuin minimoida tappiot, ja jatkaa eteenpäin.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Onko sulla jokin selitys sille mikset kirjoittanut otsikkoa "Bkt per capita noussut vuodesta 2006" tai "Bkt per capita noussut vuodesta 2008"?

Tämä on selvä juttu. Jäit kiinni yrityksestä vaikuttaa siihen miten ihmiset hahmottaisivat tilastoja. Ei auta muu kuin minimoida tappiot, ja jatkaa eteenpäin.

Etkö tosiaan näe, että Ruotsin bkt/asukas saavutti huippunsa vuonna 2007 ja sen jälkeen maahan on tullut useampi satatuhatta tulijaa, eikä se ole näyttäytynyt minään rikkautena ja voimavarana? Miksi ihmeessä en toisi ilmi sitä oleellista seikkaa, että vastoin monien mokuttajien selityksiä Ruotsi on taantunut taloudellisesti verrattuna vuoteen 2007?

Ilmeisesti sinulla on joku katkera syy, miksi mainitsemani tosiasia olisi sensuroitava otsikoinnista.

[Micke90]

Mikähän mahtaisi olla Ruotsin taloustilanne ilman humanitääristä maahanmuuttoa, kun heillä on käytössään myös oma kelluva valuuttansa, joka on devalvoitunut talouskriisin myötä? Aivan niin. Ruotsi on maa, joka olisi voinut olla paratiisi, mutta joka päättikin muuttua maanpäälliseksi helvetiksi. Ruotsi olisi voinut valita toisin, mutta se päätti valita tien, joka kulkee kohti takuuvarmaa tuhoa. Ruotsalaiset saavat syyttää itseään siitä, että monikulttuurisuus näkyy heidän maansa BKT:ssä.