News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-01-28 Svenska Yle: "Suomen opiskelusta olisi ollut enemmän hyötyä"

Started by Roope, 28.01.2015, 10:25:51

Previous topic - Next topic

Roope

Quote"Suomen opiskelusta olisi ollut enemmän hyötyä"

Argentiinalainen Victoria Larragneguy on juristi, mutta toimii kouluavustajan sijaisena Helsingissä. On vaikea löytää töitä, kun en osaa suomea, hän sanoo. Hän ei saa harjoitusta myöskään ruotsin kielessä, koska suomenruotsalaisten mielestä hän puhuu liian hitaasti.

Hän on akateemisesti koulutettu juridiikassa ja pedagogiikassa, mutta työskentelee kouluavustajan sijaisena suomenruotsalaisissa kouluissa. Larragneguy on yksi maamme monista ylikoulutetuista maahanmuuttajista.

– Se ei tunnu hyvältä. Se vaikuttaa itseluottamukseeni, kun en voi työskennellä omassa ammatissani. Tämä vaatii ajattelutavan muuttamista.

Larragneguy opiskeli asianajajaksi Argentiinassa ja työskenteli oikeudellisten maahanmuuttoasioiden parissa Espanjassa, kun hän tapasi miehensä, joka on suomalainen. Koska miehen oli vaikea löytää töitä Espanjasta, he valitsivat Suomen. He muuttivat ensin Ahvenanmaalle, jossa Larragneguy oli äitiyslomalla ja kävi ruotsin kielen kurssin. Vuoden kuluttua he tulivat Helsinkiin ja työpaikan metsästys alkoi.

Larragneguy lähetti CV:nsä moniin kouluihin, muun muassa sellaisiin, joissa opetetaan espanjaa. Mutta ei tärpännyt. Joko ei tarvittu ketään tai katsottiin, että on osattava suomea.

– Aluksi olin shokissa. Kysyin itseltäni, mitä minä täällä teen.

[...]

Kyvyttömyytemme palkata korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa on yksi maamme suurimmista rakenteellisista ongelmista, sanoo Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen (PTT) tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.

Heitämme pois vuosittain noin 100 miljoonaa euroa, kun tarjoamme ensin ulkomaalaisille ilmaisen korkeakouluopetuksen, 2 000-3 000 valmistuu vuodessa ja vain kymmenen prosenttia työllistyy koulutustaan vastaaviin tehtäviin.

- Meillä on paljon lääkäreitä, jotka työskentelevät lastenhoitajina ja biokemistejä, jotka työskentelevät siivoojina.

[...]

Kadutko, ettet opetellut ruotsin sijasta suomea?

- Mitä tuohon nyt sanoisi... Suomen osaaminen ruotsin sijasta olisi auttanut minua. Helsingissä ei voi elää vain ruotsin kielellä. Harva suomenkielinen on halukas puhumaan ruotsia kanssani ja suomenruotsalaisten mielestä minä puhun liian hitaasti.

[...]

Helsingin maahanmuutto- ja työllisyysasioiden päällikkö Ilkka Haahtela sanoo, että taantuma iski erityisen kovaa Suomen korkeasti koulutettuihin maahanmuuttajiin.

- Meillä on paljon korkeasti koulutettuja maahanmuuttajia. Mutta kun samaa työtä hakevat sadat ihmiset, väärä nimi, aksentti tai toisenlainen tutkinto voi estää palkkaamisen, sanoo Haahtela.

Sekä Haahtela ja tutkimusjohtaja Lahtinen vaativat suorempaa yhteyttä työelämän ja valmistuneiden välillä. Lahtinen kaipaa myös viranomaista, joka hoitaisi tarvittavat lupa-asiat.

- Tällaisten asioiden käsittely on Suomessa hyvin hajallaan eri viranomaisten kesken, jos verrataan muuhun Pohjolaan, sanoo Lahtinen.

Lisäksi Haahtelan mukaan Suomen pitäisi antaa selkeä poliittinen viesti, että ulkomainen työvoima toivotetaan tervetulleeksi tänne.  (käännös)
Svenska Yle: "Det hade hjälpt mig mer att lära mig finska" 28.1.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Leso

Jumalauta aina ne valittaa.
Mikä estää opiskelemasta suomea omin päin? Ei vtu mikään.

Siinä se seisoo keskellä Helsinkiä ja valittaa, kun ei ole oppinut.  :facepalm:
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Jaska Pankkaaja

QuoteKyvyttömyytemme palkata korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa on yksi maamme suurimmista rakenteellisista ongelmista, sanoo Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen (PTT) tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.

Joo, ryssitty talous aiheuttaa tämmöistä. Pääsyy talouden ryssimiseen on siinä että täällä on muutama satatuhatta markuslaitista loisimassa verovaroilla ja siksi verot ovat niin tapissa ettei oikein mikään kannata paitsi markuslaitisena oleminen, mamutusteollisuus ja muu verovarojen varastelu.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tavan

Mikä ihmeen älynväläys siltä aviomieheltä koulia vaimostaan ruotsinkielinen, jos ajatuksena on asettua Suomeen? Oikein kurssitti vaimonsa Ahvenanmaan kuplassa, ettei vain altistuisi vahingossakaan suomelle?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Impi Syvärivi

No voi kyynel. Ilmeisesti Suomen kyvyttömyys palkata suomalaista korkeakoulutettua työvoimaa ei ole mikään ongelma. Eihän työttömiä akateemisia olekaan vasta kuin noin 40 000, kyllähän ulkomaiset koulutetut on ehdottomasti asetettava etusijalle.
"Ihmiset ovat toisiaan kohtaan hyvänsuopia, sävyisiä ja hitaita vihaan, mutta jos heitä kauan ärsytetään, korvaavat he koston ankaruudella sen viipymisen." -Olaus Magnus, Pohjoisten kansojen historia.

Maija Poppanen

Tätä itkua tullaan varmaan kuulemaan enemmänkin, jos media suo, kun näihin närpiöihin ja kristiinankaupunkeihin kotoutetut lähtevät Helsinkiin kyllästyttyään pikkukylien eloon.

Ja mikä pahinta; osittain siihen itkuun voi jopa yhtyä. Onhan järjetöntä opettaa viiden prosentin väestönosan kieltä tulokkaille.

Siili

Quote from: Roope on 28.01.2015, 10:25:51
QuoteKyvyttömyytemme palkata korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa on yksi maamme suurimmista rakenteellisista ongelmista, sanoo Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen (PTT) tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.
Jaa. Eiköhän moinen ole suoraa seurausta korkeakoulutettujen ylitarjonnasta, jota PTT ilmeisesti pitää pikkuongelmana: 

http://yle.fi/uutiset/korkeasti_koulutettuja_tyottomia_on_ennatysmaara/7235337

Onko se todellakin rakenteellinen ongelma, että Suomessa toimiva yritys suosii suuresta hakijajoukosta hakijoita, joilla on käyttökelpoinen Suomen kielen taito?

Malla

Ja sit vielä sellanen pikkujutska: jos on pätevä juristi Argentiinassa, ei ole pätevä juristi Suomessa. Kieli on käsittääkseni aika oleellinen pikkujutska lakijutskissa.

ämpee

Quote"Kyvyttömyytemme palkata korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa on yksi maamme suurimmista rakenteellisista ongelmista, sanoo Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen (PTT) tutkimusjohtaja Markus Lahtinen."

Jos jotkut eivät tee parastaan pärjätäkseen maassamme, niin se on meidän ongelmamme ?
Väitän, että:
"Korkeasti koulutetun ulkomaisen työvoiman kyvyttömyys tarjota maallemme kilpailukykyistä vaihtoehtoa on heidän suurimpia rakenteellisia ongelmiansa."

Mikäli hoksaisivat käyttää sitä älyllistä erinomaisuuttaan ensin analysoimalla millä edellytyksillä tulee kilpailussa toimeen, ja toimivat sitten ananlyysin perusteella.
Ei ole yhtään huono vaihtoehto kysyä joiltain toisilta, jos haluaa omille ajatuksilleen hivenen referenssiä.

Rakenteellisista ongelmista pahin lienee se, että tänne tulevien ulkomaalaisten on pärjättävä työmarkkinoilla samoilla ehdoilla kuin kaikkien toistenkin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Topi Junkkari

Onhan se nyt herranjestas itsestäänselvää, että jos haluaa asettua pysyvästi maahan S, on opiskeltava maan S kieli. Ei naapurimaan R kieltä, vaikka jälkimmäinen olisikin marginaalisena vähemmistökielenä edustettuna maassa S.

Pätee maailmanlaajuisesti.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

siviilitarkkailija

QuoteLarragneguy opiskeli asianajajaksi Argentiinassa ja työskenteli oikeudellisten maahanmuuttoasioiden parissa Espanjassa

Espanjan maahanmuuttotilanne huomioonottaen, työhistoria on lievästi sanottuna mustaakin mustempi. Tällä en tarkoita että asiakkaat olisivat vaan se tulos mikä Espanjassa on harjoitetun politiikan ja juridiikan seurauksena.

Ehdottaisin että Larragneguy jättäisi koko surkea episodin omasta CV:stään pois. Diskorahan ja järjettömän etuusjakelun aika alkaa olla ohi ja nyt etsitään enempi syyllisiä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Outo olio

^ :)
Quotetyöskenteli oikeudellisten maahanmuuttoasioiden parissa

Näille ihmisille ei taida olla enää kysyntää yhtään missään. Oma vika, kun meni alalle, joka on tavallaan itsetuhoinen, mitä enemmän mamujen mukaoikeuksista itketään, sitä nopeammin bileet loppuvat. Ei jatkoon. Pitäisi vain olla tyytyväinen, kun kukaan ei tule vaatimaan henkilökohtaisia vahingonkorvauksia tehdystä vahingosta, ja myös siitä että pilatusta yhteiskunnasta pääsee ehjin nahoin ja omaisuutensa kanssa muuttamaan jonnekin mahdollisimman kauas pois, vielä toistaiseksi pilaamattomaan yhteiskuntaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?


valkovuokko

Quote from: Topi Junkkari on 28.01.2015, 11:14:35
Onhan se nyt herranjestas itsestäänselvää, että jos haluaa asettua pysyvästi maahan S, on opiskeltava maan S kieli. Ei naapurimaan R kieltä, vaikka jälkimmäinen olisikin marginaalisena vähemmistökielenä edustettuna maassa S.

Pätee maailmanlaajuisesti.

Topi, tuo ei ole itsestäänselvää Suomessa.
Äskettäin Espoossa maahanmuuttaja Aleksandr oli saanut päähänsä, että hän haluaa kotoutua ruotsinkieliseksi.
Viranomaiset vastustivat, koska katsoivat että hänella on liian heikot mahdollisuudet työllistyä, jos hän osaa vain heikosti ruotsia, eikä suomea ollenkaan.
Aleksandr vei asiaa eteenpäin ja sai tukea RKPläisten taholta.
Lopputulos oli, että työministeri Ihalainen ja oikeusministeri Henriksson vahvistivat että viranomaisten on annettava Aleksandrille mahdollisuus opiskella ja kotoutua ruotsinkieliseksi.
http://svenska.yle.fi/blogg/peter-luttge/2014/09/11/du-skall-inte-lara-dig-svenska-aleksandr

Järkyttävintä oli, miten moni ruotsinkielinen kannattaa sitä, että uussuomalaisen ei tarvitsisi opetella suomea ollenkaan, vain ruotsia.

Chew Bacca

Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2015, 15:16:40
Tuolla cv:lla ainoa paikka työllistyä on ylitarkastajaksi Bideen konttoriin.

En katsonut kuvaa, mutta valkoinen mamunainen ei ole riittävän toiseus.

Ukkonsa ilmeisesti osaa espanjaa, joten voisivatko aivopaeta jonnekin missä neuvolapalvelut ostetaan omalla rahalla. Gracias y adios.

Nikolas

Kyllä huomaa, että työvoimapulaa on taas paikkailtu.

Pitäisi olla selkeät säännöt: Tämä maa on Suomi. Täällä puhutaan suomen kieltä. Jos tulet tänne asumaan, opettelet puhumaan ja kirjoittamaan suomea.

Venäjälläkin on selkeät säännöt maahanmuuttoon ja kansalaisuuden myöntämiseen. Miksi ei Suomella?

törö

Jos Suomessa olisi vain yksi virallinen kieli niin kuin normaalissa maassa, änkyrähurrien olisi vaikeampi kusettaa ulkomaalaisia opiskelemaan joutavaa marginaalikieltään.

Maailmanmies

Quote from: Maija Poppanen on 28.01.2015, 11:03:48
Tätä itkua tullaan varmaan kuulemaan enemmänkin, jos media suo, kun näihin närpiöihin ja kristiinankaupunkeihin kotoutetut lähtevät Helsinkiin kyllästyttyään pikkukylien eloon.

Ja mikä pahinta; osittain siihen itkuun voi jopa yhtyä. Onhan järjetöntä opettaa viiden prosentin väestönosan kieltä tulokkaille.
Onhan sitä kuultukin, ei tämä ensimmäinen kerta ole.  RKP:n ns. Kasnäsin manifestissa sanotaan, että joka viidennestä mamusta pitäisi koulia ruotsinkielinen.

Roope

Quote from: Maailmanmies on 28.01.2015, 16:28:09
RKP:n ns. Kasnäsin manifestissa sanotaan, että joka viidennestä mamusta pitäisi koulia ruotsinkielinen.

Joka neljännestä. Professori Kimmo Grönlund esitti joulun alla joka viidennen maahanmuuttajan assimiloimista suomenruotsalaiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Oho

Quote from: Roope on 28.01.2015, 10:25:51

Kyvyttömyytemme palkata korkeasti koulutettua ulkomaista työvoimaa on yksi maamme suurimmista rakenteellisista ongelmista, sanoo Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen (PTT) tutkimusjohtaja Markus Lahtinen.

Heitämme pois vuosittain noin 100 miljoonaa euroa, kun tarjoamme ensin ulkomaalaisille ilmaisen korkeakouluopetuksen, 2 000-3 000 valmistuu vuodessa ja vain kymmenen prosenttia työllistyy koulutustaan vastaaviin tehtäviin.

- Meillä on paljon lääkäreitä, jotka työskentelevät lastenhoitajina ja biokemistejä, jotka työskentelevät siivoojina.


Uskomatonta paskaa........

Siis varmasti on vaikeuksia palkata koulutettua työvoimaa ulkomailta, kuka hullu nyt haluaisi muuttaa valtion torppariksi maahan, jonka suunnilleen ainoita oikeita vetovoimatekijöitä ollaan vauhdilla romuttamassa monimuotoisuuden nimissä.

Mutta vaikeuksista ei todellakaan seuraa, että Suomi olisi pulollaan lastenhoitajina toimivia lääkäreitä tai siivoojina toimivia biokemistejä, ainakaan sellaisia joiden palveluksilla tai taidoilla on piiruakaan kysyntää Suomen ulkopuolella. Mutta onhan se toki ihan liikaa vadittu, että potilas kykenisi vastaanotolla keskustelemaan lääkärinsä kanssa oireista ja hoidosta ainoalla kielellä, jota hän todella osaa.

Suomeen ei oikeasti hyvää ja arvokasta työvoimaa ainakaan muista teollisuusmaista juuri muuta kuin reittä myöden.