Halla-ahon tiedotustilaisuus: Ei ehdolle eduskuntaan.

[Riukulehto]

En tiedä onko noilla MEPiksi päässeillä kotimaassa esim. kaupunginvaltuuston tehtäviä, mutta ei pitäisi olla. Missä välissä ne muka hoitaa?

Äänestämäsi Paavo Väyrynen on Keminmaan kunnanvaltuustossa. Tiesitkö muuten, että Väyrynen äänesti euroopan parlamentissa 17.12.2014 kysymykseen "Recognition of Palestine statehood".  KYLLÄ. Antaen näin tukensa terroristihallinnon tahdolle. Halla-aho ja Terho äänestivät EI.

[Roope]

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Me ruotsalaiset emme ilmeisesti ole huomanneet, että maatamme on kohdannut "katastrofi" (Halla-Ahon ja PS:n yllättävä väite).

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Monet Euroopan maat estivät 1933-44 juutalaisten"turvapaikkashoppailun" (persujen käyttämä termi). Kaasukammioihin riitti sitten ihmisiä.

[Foundation]

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Me ruotsalaiset emme ilmeisesti ole huomanneet, että maatamme on kohdannut "katastrofi" (Halla-Ahon ja PS:n yllättävä väite).

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Monet Euroopan maat estivät 1933-44 juutalaisten"turvapaikkashoppailun" (persujen käyttämä termi). Kaasukammioihin riitti sitten ihmisiä.

Hehän ovat kuin kaksi marjaa:

Myönnän, että koen välillä turhautuneisuutta Kreikasta puhuttaessa.

Milloin saa olla oikeassa?

En minä huvikseni toista sitä, että olen ollut eurokriisin suhteen koko ajan oikeassa.

Arvon mekin ansaitsemme.

http://timosoini.fi/2015/01/milloin-saa-olla-oikeassa/

Ihan milloin ja missä vaan saa ja varsinkin voi olla oikeassa. Siihen ei tarvitse muuta kuin kääntää puhe siihen asiaan, josta on omasta mielestään oikeassa. Esim. Suomen 100 miljardin velasta puhuttaessa voi kääntää puheen maahanmuuttoon tai Kreikkaan.

Länsimaisessa yhteiskunnassa sitä ei ole koettu arvokkaaksi kuitenkaan sen takia, että se ei vaadi juurikaan osaamista, vaan mieluummin kovaa ääntä ja paksua nahkaa.

[Taikakaulin]

SVT:n juttu Halla-ahon maahanmuuttolinjauksista:

PS:"Kansalaisuus pitäisi voida perua"

Suomessa Perussuomalaiset haluaa muuttaa Suomen kansalaisuuden ehtoja niin, että kansalaisuus voitaisiin myös perua. Puolue lähtee huhtikuun vaaleihin tiukalla maahanmuuttokriittisellä linjalla.

Perussuomalaisten europarlamentaarikko, tiukoista maahanmuutto kannoistaan tunnettu, Jussi Halla-aho laatii puolueensa vaaliohjelman maahanmuuttolinjaukset.

– Punainen lanka ja strateginen tavoite on, että ei työperäisen maahanmuuton määrä pitää saada laskemaan sille tasolle, että Suomi pystyy menestyksekkäästi kotouttamaan nämä ihmiset, sanoo europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (PS).

Jussi Hallo-aho edustaa puolueensa äärilaitaa. Hän on peräänkuuluttanut tiukempaa maahanmuuttolinjaa jo pidemmän aikaa. Suomalaismediassa Hallo-ahon ja puolueen puheenjohtajan Timo Soinin maahanmuuttokantojen välille on väännetty kiilaa ja väläytelty puolueen kahtiajakautumista.

– Emme ole eri linjoilla vaan mä en ole tässä asiassa niin pätevä ja perehtynyt kuin hän [Jussi Halla-aho]. Joten hän ja muutamat muut hoitaa tätä maahanmuuttopolitiikkaa enemmän, tyynnyttelee puheenjohtaja Timo Soini (PS).

"Kohta meillä on rosengårdit, tenstat ja rinkebyt"

Perussuomalaisille Ruotsi on varoittava esimerkki huonosti hoidetusta maahanmuuttopolitiikasta.

– Tämä ongelma kumuloituu kaiken aikaa, meillä alkaa olla korttelitasolla lähiöissä sitä, että taloissa asuu vain maahanmuuttajia. Se leviää pikkuhiljaa kaupunginosatasolle ja lopulta päästään samanlaiseen tilanteeseen kuin Ruotsissa, jossa meillä on rosengårdit, tenstat ja rinkebyt, paikat joihin edes poliisi ei voi mennä ilman panssarivaunuja, Halla-aho sanoo.

Neljä vuotta sitten Perussuomalaiset saavuttivat Suomen historian suurimman vaalivoiton eduskuntavaaleissa, ja kasvattivat äänimääränsä neljästä yhdeksääntoista prosenttiin. Puolueen kannatus on kuitenkin viimeaikaisissa mittauksissa ollut laskusuunnaassa. Jussi Halla-aho uskoo, että maahanmuuttokysymysten esillenostaminen vie puolueen vaalivoittoon. 

– Tällaiselle näkemykselle löytyy ymmärrystä myös muista puolueista kuin perussuomalaisista. Uskon, että meillä on hyvät mahdollisuudet saada hallitusohjelmaan meille tärkeitä näkemyksiä maahanmuuttopolitiikan osalta, Halla-aho toteaa.

http://www.svt.se/nyheter/uutiset/perussuomalaiset-kansalaisuus-pitaisi-voida-perua

Linkin takaa löytyy uutisessa lähteenä käytettyä Halla-ahon videohaastattelua.

[Foundation]

– Punainen lanka ja strateginen tavoite on, että ei työperäisen maahanmuuton määrä pitää saada laskemaan sille tasolle, että Suomi pystyy menestyksekkäästi kotouttamaan nämä ihmiset, sanoo europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (PS).

Perussuomalaisille Ruotsi on varoittava esimerkki huonosti hoidetusta maahanmuuttopolitiikasta.

– Tämä ongelma kumuloituu kaiken aikaa, meillä alkaa olla korttelitasolla lähiöissä sitä, että taloissa asuu vain maahanmuuttajia. Se leviää pikkuhiljaa kaupunginosatasolle ja lopulta päästään samanlaiseen tilanteeseen kuin Ruotsissa, jossa meillä on rosengårdit, tenstat ja rinkebyt, paikat joihin edes poliisi ei voi mennä ilman panssarivaunuja, Halla-aho sanoo.

– Tällaiselle näkemykselle löytyy ymmärrystä myös muista puolueista kuin perussuomalaisista.

Soinin ja Halla-ahon yhteinen linja on siis Putkonen.

(http://meritbadge.org/wiki/images/0/07/Overhand_knot.gif)

[tapanit]

Äänestämäsi Paavo Väyrynen on Keminmaan kunnanvaltuustossa. Tiesitkö muuten, että Väyrynen äänesti euroopan parlamentissa 17.12.2014 kysymykseen "Recognition of Palestine statehood".  KYLLÄ. Antaen näin tukensa terroristihallinnon tahdolle. Halla-aho ja Terho äänestivät EI.

Merkillepantavaa kehitystä Halla-aholta. Hyvä niin. Väyrysen kohdalla meni niinkuin pelättiin ja Terhon taas niinkuin odotettiinkin.

[tapanit]

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Me ruotsalaiset emme ilmeisesti ole huomanneet, että maatamme on kohdannut "katastrofi" (Halla-Ahon ja PS:n yllättävä väite).

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Monet Euroopan maat estivät 1933-44 juutalaisten"turvapaikkashoppailun" (persujen käyttämä termi). Kaasukammioihin riitti sitten ihmisiä.

Samat maat, jotka eivät huomaa, että heitä on kohdannut katastrofi ja  estivät juutalaisten turvapaikkashoppailun aikanaan, eivätkä halua estää muslimien turvapaikkashoppailua nykyään, vaivaa sama tauti, eli sosialismi.

[falco]

Nyt vasta itse katsoin tallenteen.

1) Jussi esiintyi entistä paremmin ja toimittajien kysymyksiin vastaukset olivat pääosin teräviä ja nasevia. Kaikkein tärkein viesti lienee, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on yhtä liberaalia kuin Ruotsissa. Me sen tiedämme, mutta 80% kansasta ei sitä tiedä.

2) Riitta Slunga-Poutsalo: mukava maanläheinen ja suorasanainen nainen, joka on aiemmin lausunut järkeviä esimerkiksi feminismistä. Mutta - kaikella kunnioituksella ja ilman mitään halua loukata - hiustyyliä olisi syytä päivittää 80-luvulta 10-luvulle.

3) Putkonen: omasta mielestäni kävelevä katastrofi persujen kannatukselle. Tuossakin tilanteessa pihalla ja jopa jossain kommentissa ylimielisesti oletti, että seuraavien vaalien jälkeen persut olisivat suurin puolue - kun kaikki näkevät gallupeista, että persut tosiasiassa kisaavat demareiden kanssa kolmanneksi suurimman puolueen asemasta. Putkosen habitus ja presenssi heikentävät merkittävästi persujen julkisuuskuvaa sekä vaalimenestystä, enkä ymmärrä, miksi persujen puoluetoimisto ei kykene tekemään asialle mitään.

Jussin kirjoittama maahanmuuttopoliittinen ohjelma on kuitenkin erittäin selkeä ja ymmärrettävä. Sinne ei ole upotettu poliitikon tyyliin kuuluvia epämääräisiä ilmaisuja tai väljiä tarinoita. Ohjelma on kirkas, ja se on kaikkein tärkeintä. Se puhuttelee ihmisiä ja sillä saa kannatusta.

[Lyyli]

.2) Riitta Slunga-Poutsalo: mukava maanläheinen ja suorasanainen nainen, joka on aiemmin lausunut järkeviä esimerkiksi feminismistä. Mutta - kaikella kunnioituksella ja ilman mitään haluaä  loukata - hiustyyliä olisi syytä päivittää 80-luvulta 10-luvulle.

KYLLÄ!!!

Olen erittäin vahvasti samaa mieltä.

[Vörå]

Jaa, tämä olisi voinut olla hyvä tilaisuus Gurulle, mutta usein tietysti politiikassa kannattaa odottaa aikaansa hyvin kärsivällisesti. Luulisi vain Soinin perimystaistelun ratkeavan tällä vaalikaudella - ehkä sitten mies ei näe itseään realistisena mahdollisuutena tässä kisassa. Se on sanottava, että poliitikon imagoltaan Halla-aho ei ole mitenkään vastenmielinen: puheet toki ovat vaarallisia ja harhaanjohtavia, mutta mitään demagogin elkeitä ei olla nähty. Se on varmasti osin kiinni ominaisuuksistakin: satunnaisesti valittu naurismaan (tai mahdollisesti kaalimaan) aitakin olisi karismaattisempi esiintyjä ja puhuja, mutta osittain epäilisin, että kyse on myös tietoisesta valinnasta. Ehkä myös laajempi informaatio on saanut maailmankuvan hieman avartumaan Gates of Vienna -perspektiivistä.

[Oho]

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Me ruotsalaiset emme ilmeisesti ole huomanneet, että maatamme on kohdannut "katastrofi" (Halla-Ahon ja PS:n yllättävä väite).

juhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jan 16

Monet Euroopan maat estivät 1933-44 juutalaisten"turvapaikkashoppailun" (persujen käyttämä termi). Kaasukammioihin riitti sitten ihmisiä.

Kuka vainoaa lännestä turvapaikkaa hakevia muslimimassoja? 

"Me ruotsalaiset", hei ihan totta Juhana, pikkusen vähemmän Viagraa sille egolle....

Mutta mutta, kyllähän Vartiaisen kommentit paljastavat puhtaan idealistisen ideologisen utopia haihattelun ohuen näennäisesti pragmaattisen tai rationaalisen pinnana alta.

Punaisen Miranolin alla on vieläkin paksumpi kerros punaista Ferrexiä...

[Siili]

Se on sanottava, että poliitikon imagoltaan Halla-aho ei ole mitenkään vastenmielinen: puheet toki ovat vaarallisia ja harhaanjohtavia, mutta mitään demagogin elkeitä ei olla nähty.

Se on varmasti osin kiinni ominaisuuksistakin: satunnaisesti valittu naurismaan (tai mahdollisesti kaalimaan) aitakin olisi karismaattisempi esiintyjä ja puhuja, mutta osittain epäilisin, että kyse on myös tietoisesta valinnasta. Ehkä myös laajempi informaatio on saanut maailmankuvan hieman avartumaan Gates of Vienna -perspektiivistä.

Minä annan bongot Halla-aholle siitä, että hän perustelee näkemyksensä varsin loogisesti.  Hänestä ei huou samanlaista saarnaavaa besserwisserismiä kuten esimerkiksi Stubbista ja eräistä tämänkin palstan kirjoittajista.

[Taikakaulin]

Mitäänsanomaton IS:n pääkirjoitus, jossa yritetään taas vetää kuvitteellista linjaeroa Halla-ahon ja Soinin välille:

Halla-aho päätti jäädä Brysseliin

Halla-ahon puolueelle tuomat äänet olisivat kelvanneet Soinille hyvin. Niiden hintana hän olisi kuitenkin saanut sietääkseen Halla-ahon politiikan, jossa kaikkea tarkastellaan maahanmuuton väitetyn turmiollisuuden kautta.

Soini suhtautuu suopeasti työperäiseen maahanmuuttoon. "Niinhän me suomalaisetkin menemme muualle töihin", Soini sanoi viime lauantaina Helsingin Sanomissa.


LINJAEROISTA HUOLIMATTA Halla-aho sai valmistellakseen perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelman, joka sisällytetään vaaliohjelmaan.

Toimeksiannon ei uskota olevan haitaksi Soinin hallituskipeydelle, sillä seuraavan hallituksen ohjelmasta on tarkoitus tehdä niin lyhyt, ettei siellä ole tilaa maahanmuuttopoliittisille kynnyskysymyksille.

Luopumalla eduskuntavaaliehdokkuudesta Halla-aho otti pisteet niiltä, jotka eduskunnan puhemiehen Eero Heinäluoman (sd) tavoin arvostelevat "vaalishoppailua": ollaan ehdolla sekä euro- että eduskuntavaaleissa, ja päätetään sitten, kumpaan parlamenttiin mennään.

Näin toimii perussuomalaisten toinen europarlamentaarikko Sampo Terho, jonka mahdollisuudet päästä eduskuntaan ovat hyvät.

Jos myös Halla-aho olisi vaihtanut parlamenttia, perussuomalaisten euroedustajiksi olisivat varapaikoilta nousseet Pirkko Ruohonen-Lerner ja kristillisdemokraateista loikannut Toimi Kankaanniemi.

Kumpikaan näistä kakkosketjulaisista ei edusta Halla-ahon kriittistä, persuslangilla "nuivaa" maahanmuuttolinjaa.


HALLA-AHO KOHAHDUTTI puhumalla tammikuun alussa Lännen Median haastattelussa arvostavasti siirtolaisvastaisista ruotsidemokraateista, joita Ruotsin muut puolueet boikotoivat ja joihin myös Soini pitää hajurakoa.

Ulkomailla syntyneiden osuus väestöstä on Suomessa paljon pienempi kuin Ruotsissa, jossa kuningatarkin on maahanmuuttaja.

http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1421731297484.html

[Roope]

Mitäänsanomaton IS:n pääkirjoitus, jossa yritetään taas vetää kuvitteellista linjaeroa Halla-ahon ja Soinin välille:

Soini suhtautuu suopeasti työperäiseen maahanmuuttoon. "Niinhän me suomalaisetkin menemme muualle töihin", Soini sanoi viime lauantaina Helsingin Sanomissa.

LINJAEROISTA HUOLIMATTA Halla-aho sai valmistellakseen perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelman, joka sisällytetään vaaliohjelmaan.

Ainakaan suhtautumisessa työperäiseen maahanmuuttoon ei ole linjaeroja. Puhe ei olekaan ollut linjaeroista vaan maahanmuuttoteeman painottamisesta.

[Foundation]

Ainakaan suhtautumisessa työperäiseen maahanmuuttoon ei ole linjaeroja. Puhe ei olekaan ollut linjaeroista vaan maahanmuuttoteeman painottamisesta.

Linjaerot tai yleensäkin joku linja todennäköisesti selviävät persuille itselleen vasta, kun ottavat rinkan selkään ja painelevat Välimeren rannalle seuraamaan rahoja.

Ja juuri niin kauan Suomi odottaa ja velkaantuu lisää.

[Zoroaster]

Jaa, tämä olisi voinut olla hyvä tilaisuus Gurulle, mutta usein tietysti politiikassa kannattaa odottaa aikaansa hyvin kärsivällisesti. Luulisi vain Soinin perimystaistelun ratkeavan tällä vaalikaudella - ehkä sitten mies ei näe itseään realistisena mahdollisuutena tässä kisassa.

Näen asian päinvastaisena: Halla-ahon mahdollisuudet puolueen puheenjohtaksi nojaavat siihen, että puolue Soinin johdolla kokee merkittävän vaalitappion ja kannatus heikkenee sitten lisää hallitusvastuussa (tai sitä pakoillessa oppositiossa). Vaaleissa ryvettymätön Halla-aho näyttäytyy sitten puolueen pelastavana messiaana muillekin kuin (lähes kaikille) tämän palstan keskustelijoille.

[Foundation]

Jaa, tämä olisi voinut olla hyvä tilaisuus Gurulle, mutta usein tietysti politiikassa kannattaa odottaa aikaansa hyvin kärsivällisesti. Luulisi vain Soinin perimystaistelun ratkeavan tällä vaalikaudella - ehkä sitten mies ei näe itseään realistisena mahdollisuutena tässä kisassa.

Halla-ahon karpaasille tuli siis virrrrrrrhe, kun kommunistikin sen kerran noin selvästi sanoo!

Maltti on valttia politiikassa.

[Kokoliha]

puheet toki ovat vaarallisia ja harhaanjohtavia,

Tätä ja muita vastaavia mielipideheittojasi et ole koskaan yrittänyt edes auttavasti perustella. Tai, no, toki, ovathan Halla-ahon puheet tietysti vaarallisia esimerkiksi SDP:n kannnatukselle tai monikulttuurinomenklatuuran / ihmiskauppiaiden mamubisneksille, mutta ei se Halla-ahon puheista yleisesti ottaen vaarallisia tee.

[Jaska Pankkaaja]

^Jopa Riikan habitus on juuri sopiva PS johtajalle mutta itse pidän enemmän niistä asioista joihin hän on ottanut hyvän kannan!

[Vörå]

puheet toki ovat vaarallisia ja harhaanjohtavia,

Tätä ja muita vastaavia mielipideheittojasi et ole koskaan yrittänyt edes auttavasti perustella. Tai, no, toki, ovathan Halla-ahon puheet tietysti vaarallisia esimerkiksi SDP:n kannnatukselle tai monikulttuurinomenklatuuran / ihmiskauppiaiden mamubisneksille, mutta ei se Halla-ahon puheista yleisesti ottaen vaarallisia tee.

Kyllä itse asiassa joskus väänsin tästä ihan vakavissani, mm. nojautuen noihin Pew-ennusteisiin Eurabia-kohkaamisen suhteen sekä puhuen siitä, että raakadataa on painotettava esim. sukupuoli- ja ikäjakauman mukaan kun puhutaan rikostilastoista. Mutta järjellinen keskustelu osoittautui tässä aihepiirissä Hommassa mahdottomaksi, kun päät rupeavat räjähtelemään ja vaahtoa lentää suusta erinäisissä raivokohtauksissa. (Ennenkuin Miniluv heittää taas mielivaltaisesti viikoksi pihalle niin loihen tarkentamaan, että joukossa oli toki poikkeuksia, joskin ne kyllä hukkuivat massaan.) Ehkä hieman järjellisempää debattia syntyi tuon mielestäni Halla-ahon kaikkein radikaaleimman kirjoituksen suhteen, jossa hän käsitteli länsimaista universaalin ihmisarvon käsitettä lähinnä kuin halpaa makkaraa. Ettei peräti Guru itsekin pari kertaa replikoinut. Notta älä rupia krossaamahan asioosta, joista et selvästikään tiedä juuri mitään.

[Siili]

Kyllä itse asiassa joskus väänsin tästä ihan vakavissani, mm. nojautuen noihin Pew-ennusteisiin Eurabia-kohkaamisen suhteen sekä puhuen siitä, että raakadataa on painotettava esim. sukupuoli- ja ikäjakauman mukaan kun puhutaan rikostilastoista. Mutta järjellinen keskustelu osoittautui tässä aihepiirissä Hommassa mahdottomaksi, kun päät rupeavat räjähtelemään ja vaahtoa lentää suusta erinäisissä raivokohtauksissa.

Isä Vöyri saarnaa väkevästi! 

Voisitko vetää yhteen lyhyesti:  kenelle ja miksi Halla-ahon puheet ovat vaarallisia?  Kenen muun puheet ovat mielestäsi vaarallisia?  Miten tällaisia vaaroja pitäisi vähentää?

Sananvapaus on, tai ainakin sen pitäisi olla, keskeisellä sijalla yhteiskunnan arvoissa.  Tyypit, jotka leimaavat toisten puheet epämääräisesti vaaralliseksi, ovat nähdäkseni itsesensuuria tuputtavia kusipäitä.  Itse näkisin rakentavammaksi arvioida puheen totuusarvoa kuin sen vaarallisuutta.

[Kokoliha]

Kyllä itse asiassa joskus väänsin tästä ihan vakavissani, mm. nojautuen noihin Pew-ennusteisiin Eurabia-kohkaamisen suhteen sekä puhuen siitä, että raakadataa on painotettava esim. sukupuoli- ja ikäjakauman mukaan kun puhutaan rikostilastoista.

Niinpä niin. Kohkaaminen on esim. Ruåtsin - tuon kukkisten ihannevaltion - nykytilanteesta puhuttaessa vähintäänkin perusteltua. Ruåtsi on nykyvauhdilla vielä meidän aikanamme vähintäänkin riittävän Eurabia, jotta tuo nimitys (jonka käyttäminen on kuin heittäisi tärpättiä kukkisten munille tms. sukupuolivälineisiin) on ihan perusteltu. Ja Pew -ennusteet tuskin lohduttavat esim. niitäkään muutamia satoja (joista +70 tuli poliisin tietoon) valkoihoisia lapsia Suomessa, joihin etnojengit pk-seudulla kohdistivat rasistista väkivaltaa.

Oliko sinulla muuten hallussasi jotain täsmällisiä arvoja siitä, kuinka paljon humanitaarista maahanmuuttoa länsimainen maa voi kestää, mitä tehdään siinä vaiheessa kuin ihan itse määrittelemäsi raja-arvo lähestyy ja ennen kaikkea: onko aivan pakko odottaa sitä raja-arvoa? Et sentään kiistäne, etteivätkö ongelmat pahene ja ole aina vaan tuskallisemmin ja epähumaanimmin ratkaistavissa kun hu-maahanmuutto lisääntyy.

Metakeskustelun ja pvöyristelyn osaat, mutta onko sinulla yleensäkään mitään konkreettista ratkaisua humanitaarisesta maahanmuutosta aiheutuviin ongelmiin? Paitsi tietysti pöyristellä, tituleerata itseään pragmaatikoksi ja laittaa sormet ristiin luottaen länsimaisen liberalismin kaikkivoipaisuuteen ja lopulliseen voittoon tahoista, jotka paskat nakkaavat ihanteistasi.

Kun nyt lämpesin, niin otetaan esimerkiksi pari muuta heittoasi:

Taivahan luoja - melko provosoimattomasti tuo tuli vaikka tyhmää nuivuutta toki ketjussa kosolti onkin.

Luin aikoinani tuon ketjun, ja minkäänlaista tyhmää nuivuutta siinä ei - etenkään ennen Komsin kommenttia - ollut. Vain täysin asiallista ja aiheellista maahanmuuttokritiikkiä.

Ja tässä kerrot, että Veronika Honkasalolla on mielestäsi hyvä ja terve asenne rasismiin. Jos kyse ei ollut trollauksesta, niin teit kyllä itsesi kohtalaisen pelleksi.

Notta älä rupia krossaamahan asioosta, joista et selvästikään tiedä juuri mitään.

Soon meirän krannissa niin notta tyhyjänhaastajan on turha kirjootuspöytänsä äärestä huurella tänne laanille miten ne puut olisi pitänyt kaataa, kun ei itte moottorisahaa eres äänestä tunnista.

En tiedä miksi, mutta kaikesta huolimatta Vöyri on mielestäni suvisten tolkullisinta kaartia. Kertooko se sitten enemmän Vöyristä vai suviksista, en lähde spekuloimaan.

[Arvoton]

Törmäsin mielenkiintoiseen juttuun. Varameppi Pirkko R-L halunnee jäädä kotomaahan ja Toimia kiinnostaa kansanedustajuus. Siis Juho on heidän jälkeen seuraava mahdollinen MEP:iksi. Minusta olisi hienoa, jos hänestä tulisi sellainen, koska katson sen luottamustoimen paljon ylemmäksi kuin kansanedustajuuden. Lisäksi kaksikko Jussi ja hän kuulostaa hyvältä, vähintään yhtä hyvältä kuin nykyinen voimakaksikko.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012619092479_uu.shtml

[Vörå]

En tiedä miksi, mutta kaikesta huolimatta Vöyri on mielestäni suvisten tolkullisinta kaartia. Kertooko se sitten enemmän Vöyristä vai suviksista, en lähde spekuloimaan.

En sitten ehtinyt vastaamaan tähän kun moderaattoreiden mielestä loukkasin jonkun hommalaisen herkkää mieltä. Enkä oikein tiedä mitä vastatakaan - nuo esimerkkisi ovat mielestäni ihan normaalia netti-keskustelua ja pitäisin esimerkiksi vastustavaa asennetta rasismiin hyvänä ja terveenä jne. jne. Enkä todellisuudessa näe itseäni minään "suviksena" tai poliittisen korrektiuden tukijana. Olen luonnehtinut itseäni kulttuuri-imperialistiksi, tietysti kärjistetysti, koska näen että moderni ja valistunut länsi on selkeästi korkein kulttuurinen saavutus mihin ihmiskunta on toistaiseksi pystynyt, enkä esimerkiksi osaa todellakaan arvostaa primitiivisiä ja ennakkoluuloisia paimentolaiskulttuureita yhtä paljon.

Mitä sitten tulee raja-arvoihin niin ne asettaa tietysti joka paikassa suvereeni kansakunta käydyn poliittisen keskustelun ja liberaalidemokraattisen kamppailun kautta. Jos nähdään, että on olemassa ongelmia niin niitä korjataan. Itse kannatan Suomen perinteistä varovaista linjaa ja jos olisi jotain merkkejä, joita nyt ei vain pirullakaan tunnu esiintyvän, että tulijoiden määrä räjähtäisi niin sitten kannattaisin säädösten tiukentamista ja määrien vähentämistä.

Sitten olin ehtinyt Mallalle kirjoittaa oheisen kommentin Gurusta ennenkuin ennenkuulumaton henkilökohtainen loukkaukseni (toistaiseksi identifioimatonta mysteeri-nimimerkkiä) kohtaan sai minulle noin miljoonannen bannin muutaman viikon sisällä, valitettavasti en ehtinyt lähettää:

Raakaa rataa. Miten se poikkeaa kypsästä ratasta?

No, kuvitellaan että meillä on etnisesti ja kulttuurisesti kaksi erilaista populaatiota, joista toinen koostuu lähinnä 75-vuotiaista mummoista ja toinen lähinnä 25-vuotiaista miehistä. Näistä jälkimmäisiä tuomitaan raiskausrikoksista ylivoimaisesti enemmän, mistä ilman datan painottamista ei siis vielä mitenkään voi päätellä etnisyyden ja kulttuurin osuutta. Esimerkki on toki kuvitteellinen, ja reaalimaailmassa tiettyjen maahanmuuttajaryhmien osuudet korostuvat selvästi myös näiden peruspainotusten jälkeen (eli ikä- ja sukupuolijakauma). Monet haluavat lisäksi vakioida koulutuksen ja joskus myös yhteiskunnallisen aseman osuuden, jolloin jäljelle jäisi mahdollisimman puhtaasti suodatettuina etnisyyden ja kulttuurisen taustan merkitys, mutta tässä sitten on enemmän mahdollisuuksia subjektiivisuuteen ja datan manipulointiin.

Etenkin alkuvuosinaan Halla-aho perusti kirjoituksiaan lähes poikkeuksetta pelkkään raakadataan tekemättä mitään varauksia, mikä on siis täysin harhaanjohtavaa. Monesti jäi myös tapausten lukumäärä mainitsematta - jos luvut ovat hyvin pieniä voi kysymys olla käytännössä muutamasta tekijästä, mikä voi johtaa tilastojen suureen heittelyyn. Muistelisin että jonain vuonna tietyssä raiskaus-kategoriassa ulkomaalaisten tekijöiden osuus oli Helsingissä yli 50%:ia, mutta Guru jätti kertomatta että lukumääräisesti kysymys oli n. 10 rikollisesta. Olisi huomattavasti informatiivisempaa ja lopulta myös tehokkaampaa argumentointia noudattaa tilastojen suhteen täyttä läpinäkyvyyttä eikä pyrkiä käyttämään niitä harhaanjohtavasti ja manipuloivasti.

[Herbert]

Olisi huomattavasti informatiivisempaa ja lopulta myös tehokkaampaa argumentointia noudattaa tilastojen suhteen täyttä läpinäkyvyyttä eikä pyrkiä käyttämään niitä harhaanjohtavasti ja manipuloivasti.

Täyttävätkö seuraavat tilastot toiveesi?

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf

http://snag.gy/Rkz8O.jpg

[Vörå]

Olisi huomattavasti informatiivisempaa ja lopulta myös tehokkaampaa argumentointia noudattaa tilastojen suhteen täyttä läpinäkyvyyttä eikä pyrkiä käyttämään niitä harhaanjohtavasti ja manipuloivasti.

Täyttääkö seuraava tilasto toiveesi?

http://snag.gy/Rkz8O.jpg

Kyllä, pidin tuota tutkimusta erinomaisena - siis läpinäkyvänä ja normaaleja tilastotieteellisiä käytäntöjä noudattavana.

[Nikolas]

Itse kannatan Suomen perinteistä varovaista linjaa ja jos olisi jotain merkkejä, joita nyt ei vain pirullakaan tunnu esiintyvän, että tulijoiden määrä räjähtäisi niin sitten kannattaisin säädösten tiukentamista ja määrien vähentämistä.

Johtavien poliitikoiden julkiset ja moneen kertaan toistetut fantasiat maahanmuuton valtaisasta lisäyksestä ovat vakavastiotettavia varoituksia. Mieluummin toimitaan etukäteen, jotta ei tarvitse jälkikäteen harmitella, että miten pääsi näin käymään.

[Lalli IsoTalo]

Isä Vöyri saarnaa väkevästi! 

Voisitko vetää yhteen lyhyesti:  kenelle ja miksi Halla-ahon puheet ovat vaarallisia?

Hallitsevalle valtarakenteelle, jota Vöyri edustaa, tietoisesti tai tietämättään.

[Oho]

Etenkin alkuvuosinaan Halla-aho perusti kirjoituksiaan lähes poikkeuksetta pelkkään raakadataan tekemättä mitään varauksia, mikä on siis täysin harhaanjohtavaa.

Ei ole jos Halla-Aho teki selväksi käyttämänsä datan luonteen. Sen sijaan vakioitu data on aina ja väistämättä harhaanjohtavaa, koska vakiointi lisää usein aika hurjiakin riippumattomuusolettamia joihin oletuksiin tuloksissa ei taideta pahemmin huomiota kiinnittää tai oikeastaan ollenkaan.

Siis vakiointien kautta tuleva väittämä on usein oleellisesti, että kulttuurien väliset erot aivät vaikuta edustajiensa arvovalintoihin ja sitä kautta yhteiskunnalliseen sijottumiseen, kouluttautumiseen, jne... Siis väite on aivan puhdasta paskaa......

Ainakin näissä sosiaalipoliittisissa ja oikeuspoliittissa tutkimuksissa vakiointi näyttäytyy kovin, kovin tarkotushakuisena. Tulos on tiedossa, data pitää muokata tukemaan ennalta päätettyä tulosta. 

[Kuningasweecee]

Siis vakiointien kautta tuleva väittämä on usein oleellisesti, että kulttuurien väliset erot aivät vaikuta edustajiensa arvovalintoihin ja sitä kautta yhteiskunnalliseen sijottumiseen, kouluttautumiseen, jne... Siis väite on aivan puhdasta paskaa......

Jos tuo olisi totta, niin mitään kotoutumistahan ei tarvittaisi, monikulttuurisuutta vielä vähemmän.