2015-01-19 YLE: Suomalaiset tappavat enemmän kuin terrori Euroopassa

[RP]

Terrorismitutkija: Eurooppa kestää terroria – Suomessa kuolee henkirikoksiin useampi kuin koko Euroopassa terroriin

Terrorismia voi yrittää hallita, mutta sitä ei voida kokonaan estää, sanoo Helsingin yliopiston asiantuntija. Terroriteot poikkeavat hänen mukaansa esimerkiksi järjestäytyneestä rikollisuudesta huomiohakuisuudellaan.

Helsingin yliopiston terrorismitutkija Leena Malkki kyseenalaistaa Euroopan päättäjien reaktiot viime aikaisiin terrori-iskuihin.

Malkin mukaan päätöksentekijöiden suhteellisuudentaju on iskujen seurauksena vaarassa hämärtyä.

– Euroopassa aletaan jo kolkutella niitä rajoja, paljonko tähän uhkaan kannattaa kiinnittää huomiota ja suunnata resursseja, Malkki sanoi maanantaina Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.

Malkki peräänkuuluttaa laajaa poliittista keskustelua siitä, miten terrorismin vastaista toimintaa halutaan kehittää.

– On hyvin tyypillistä, että paineita kohdistuu siihen miten luoda tiukempaa lainsäädäntöä. Sen suhteen pitäisi olla kriittinen, hän sanoo.

Tutkijan mukaan yksi vaarallisimmista terrorismin aiheuttamista vahingoista on ylireagointi.

– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta. Suomessa tapahtuu muistaakseni tuhat henkirikosta vuodessa. Euroopassa ei kuole lähimainkaan niin paljon ihmisiä terrori-iskuissa, Malkki sanoo.

Malkki muistuttaa, että Euroopan historiassa on esimerkkejä yhteiskuntien terrorisoinnista.

– Eurooppalaiset yhteiskunnat kestävät sen, jos terrori-iskuja silloin tällöin tapahtuu. Belgiassakin oli 1980-luvulla kausi, jolloin kuolonuhreja vaatineita iskuja tapahtui lähes viikoittain pidemmän aikaa, ja me emme enää itse asiassa muista sitä, Malkki sanoo.

Malkin mielestä eurooppalaisten olisi syytä hyväksyä se, että iskuja saattaa tapahtua.

– Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö tehtäisi kaikkea järjen rajoissa olevaa niiden estämiseksi, mutta jos lähdetään sille linjalle, että niitä ei saa tapahtua, niin se on juuri se tilanne, jossa ylilyönteihin saatetaan päätyä, Malkki sanoo.

    Jussi Hanhivaara Yle Uutiset

http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_kuolee_henkirikoksiin_useampi_kuin_koko_euroopassa_terroriin/7744856


Optulan henkirikoskatsaus 2014:

Vuonna 2013 poliisin tietoon tuli Tilastokeskuksen poliisitilaston mukaan
108 (+1 %) uhrin kuolemaan johtanutta tahallista väkivaltarikosta.

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/verkkokatsauksia-sarja/8rcuHHA5f/36_henkirikoskatsaus_2014_korjattu.pdf

Toivottava matemaattisen ymmärtämisen taso esikouluun mennessä:

108 < 1000

[paukuttaja]

http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_kuolee_henkirikoksiin_useampi_kuin_koko_euroopassa_terroriin/7744856

Suomessa tapahtuu muistaakseni tuhat henkirikosta vuodessa. Euroopassa ei kuole lähimainkaan niin paljon ihmisiä terrori-iskuissa, Malkki sanoo.

Eipä heitä kuin dekadilla tutkija luku. Saattaa silti olla oikeassa että henkirikoksiin Suomenssa kuolee enemmän kuin terroriin Euroopassa. Mutta mitenkähän näistä
voi muodostaa analogian? Muuten kuin väkivaltaisen poismenon kautta.

Boldaus minun. Edit: korjattu otsikko

[Faidros.]

Suomessa oli 79 henkirikosta viime vuonna.

[Faidros.]

Mä googletin 79 henkirikosta 2013. http://www.findikaattori.fi/fi/97

[Jaska Pankkaaja]

Veronmaksajien rahalla elätettävä "tutkia" tietää että 1000 henkirikosta vuodessa.

Onkohan täällä jo muutama "yli" oppisto liikaa?

[ämpee]

Tutkijan mukaan yksi vaarallisimmista terrorismin aiheuttamista vahingoista on ylireagointi.

– Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta.

Tutkija(?) peräänkuuluttaa terrorismin torjuntaan tulosajattelua, joka mitä ilmeisimmin perustuu siihen, että hän on ainakin mielessään hinnoitellut kanssa-ihmisen hengen.
Vastaavaa tulosajattelua voitaisiin soveltaa Africassa riehuvaan ebolaan, ovatko senkin hillintätoimet liioiteltuja, kun jossain yksittäisessä maassa voi kuolla liikenne-onnettomuuksissa enemmän väkeä ?

Tämänkaltaiset uutiset ovat toki tervetulleita, niistä näkee miten yhteiskunnan varallisuutta kohdistetaan liiallisesti julkisiin suojatyöpaikkoihin.
Halvemmaksi toki tulisi jos perustettaisiin koko maan kattava hoitolaitos tutkimuskeskus yhteiseksi työpajaksi näille mainioille tutkijoille, jossa he voisivat yhdessä pohtia tulokulmia, lähestymiseteisiä ja vaikkapa oleutumispolkuja.

[Jaska Pankkaaja]

Ajatelkaapas jos suomilaiset perustaisivat sellaisen isläämiläisen liikkeen jossa 0-tutkioiden ja virkaläskien elättäminen verovaroin olisi haraam mitä suurimmassa määrin ja näiden sipulien leikkaus tai priusten räjäyttäminen sisältöineen hyvinkin halal ja älläähille mitä otollisin teko.

Voisi panna 70 loista paloiksi vuodessa ja silti justettaisiin että Eurooppa ja Suomi kyllä kestää Terrorismia kun suomalaiset tappavat yli 1000 vuodessa kuitenkin

Tomera polliisijohtaja sitten uutisissa että tilanne on hyvin hallinnassa

[Aeon]

Ja suurin osa noista henkirikoksista on känniporukoissa tehtyjä tappoja -> sivullisen joutuminen satunnaisen henkirikoksen kohteeksi (esin. kadulla tapahtuva ryöstömurha) on erittäin pieni. Mutta nämähän on täällä Hommassa jo moneen kertaan ruodittu.

Ainahan toimittajat voivat vetää myös itsemurhakortin esiin: Suomessa kuolee enemmän ihmisiä oman käden kautta kuin Euroopan terrori-iskuissa. Tätä odottaessa.

[Faidros.]

Mikä on muuten tilastoissa huomioitavaa, naiset ovat saavuttaneet miesten tason kuolemaan johtaneiden väkivallan tekijöinä.

[Juffe]

Iso virhe vertailuluvussa vie viestiltä tyylipisteitä ja tehoa, mutta periaatteessa olen aika lailla samaa mieltä. Ei Euroopassa ole nähty terroria sellaisessa mittakaavassa, että sen tarvitsisi oikeasti antaa vaikuttaa käytännön elämään. Terrorismin suurin vaikutus on nimenomaan se terrorisoituminen, ei sen aiheuttamat käytännön vaikutukset.
Monikulttuurisuudessakin terrorismi on paljon pienempi käytännön ongelma kuin moni muu. Tavallisen kansalaisen on vähemmän aiheellista miettiä, uskaltaako bussissa matkustaa räjäytysvaaran takia, kuin sitä, uskaltaako tietyn kaupunginosan läpi kävellä yöllä.

[RP]

Mä googletin 79 henkirikosta 2013. http://www.findikaattori.fi/fi/97

79 tai 108 ovat joka tapauksessa molemmat selvästi vähemmän kuin noin tuhat. En tiedä, miksi tilastokeskus tilastoi poliisin tietoon tulleena rikollisuutena enemmän henkirikoksia kuin kuolinsyytilastoissa. Ehkä kokoomuslaisen nuorisopoliitikon teko on murha poliisille ja hukkuminen kuolinsyytutkijalle (näin esimerkkinä)?

[Arvoton]

"Malkin mielestä eurooppalaisten olisi syytä hyväksyä se, että iskuja saattaa tapahtua."

Pakkohan tollaisen höpömuijan palkka on nostettava 20K:n kuussa. Eurooppalaisten on siis hyväksyttävä kohtalonsa, jossa tulee tapetuksi. Hän itse tietenkään ei joudu teurastetuksi.

On ainakin löytynyt muija, jonka jutut ovat yhtä sekoja kuin Tiina Rosengårdilla.

[Malla]

Toivottava matemaattisen ymmärtämisen taso esikouluun mennessä:
108 < 1000

Myös muistitestiin olisi hyvä mennä.
Erityisen ikävää on, kun asiantuntija heittelee tuollaisia lukuja hatusta. Erheen voi korjata, mutta se jää elämään kuulijoiden mielissä faktana, koska tutkija sanoi.

[Ernst]

On tainnut kimuli laskea yrityksetkin mukaan?

[RP]

Mikä on muuten tilastoissa huomioitavaa, naiset ovat saavuttaneet miesten tason kuolemaan johtaneiden väkivallan tekijöinä.

Ei sentään.

[Faidros.]

Mä googletin 79 henkirikosta 2013. http://www.findikaattori.fi/fi/97

79 tai 108 ovat joka tapauksessa molemmat selvästi vähemmän kuin noin tuhat. En tiedä, miksi tilastokeskus tilastoi poliisin tietoon tulleena rikollisuutena enemmän henkirikoksia kuin kuolinsyytilastoissa. Ehkä kokoomuslaisen nuorisopoliitikon teko on murha poliisille ja hukkuminen kuolinsyytutkijalle (näin esimerkkinä)?

Puuttuisiko tuosta 79:stä ulkomaalaisten ulkomaalaisiin tekemät henkirikokset Suomessa?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta.

Onhan tuossa pointti: Jenkeissä 9/11 jälkeen tuli aika vainoharhainen aikakausi, jonka tuloksista saa jokainen turisti "nauttia" jenkkeihin lentäessään.

Mutta kas kummaa kun tämänlaisia puheenvuoroja ei kuulla ollenkaan kun pari kiljuskinia piipahtaa kirjastossa 

[jmm]

Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta. Suomessa tapahtuu muistaakseni tuhat henkirikosta vuodessa. Euroopassa ei kuole lähimainkaan niin paljon ihmisiä terrori-iskuissa, Malkki sanoo.

on muuttunut muotoon:

Oikeastaan terrorismissa vaarallisinta on se, että se voi alkaa viedä resursseja ylimitoitetusti siihen nähden, kuinka paljon se loppujen lopuksi uhkaa kansalaisten turvallisuutta, Malkki sanoo.

Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.

Ylellä on aika luova tapa tehdä uutisia. Kyllähän omaa juttuaan tietenkin saa muokata, mutta en ole tiennyt, että haastateltavien kommentit myös muutetaan jos haastateltava sanoo jotain tarpeeksi typerää.

[Kni]

Johan on taas otsikko ja uutinen.

Terrorismin tutkiskelija ei kerro mikä suhdeluku Euroopassa terrorismin vuoksi kuolleilla ja Suomessa tapahtuvilla henkirikoksilla pitäisi olla, jotta terrorismia kannattaisi torjua. Pariisissakin varmaan verrataan maan tilannetta Suomen henkirikoksiin.

Saman logiikan mukaan Suomessa ei kannata parantaa liikenneturvallisuutta, koska liikennekuolleisuus on niin pientä esimerkiksi Venäjään verrattuna. Ja Brasiliassa kuolee ihmisiä henkirikoksen uhreina paljon enemmän kuin Suomessa liikenteessä joten turha kiinnittää huomiota suomalaiseen liikenteeseen.

[Faidros.]

Mikä on muuten tilastoissa huomioitavaa, naiset ovat saavuttaneet miesten tason kuolemaan johtaneiden väkivallan tekijöinä.

Ei sentään.

Ei aivan, mutta tasoa voi pitää jo samana.

[dothefake]

Myös Hommaforumin tappouhkaukset ovat mukana luvussa.

[valkobandiitti]

Mikä ihme se on kun Suomi on ainoa maa missä tappajat päästetään vuoden päästä jatkamaan tappamista.
Luku putoaisi vähintään puoleen jos ne pidettäisiin yhtä kauan vankilassa kuin euroopassa keskimäärin. Lisäbonuksena pitkät tuomiot toimisivat pelotteena.

[RP]

Puuttuisiko tuosta 79:stä ulkomaalaisten ulkomaalaisiin tekemät henkirikokset Suomessa?

Kyllä tuossa kuolinsyytilastossa täytyy olla ainakin kaikkien maassa asuvien tapaukset. Henkirikoksia, jossa tekijä ja/tai uhri on ollut täällä "vain käymässä" on ollut vain n. 1-2 vuodessa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,94344.msg1786126.html#msg1786126

[RP]

Haastattelua on korjattu jälkikäteen: 

Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.

Uutista korjattu 19.1. klo 09.45: Tutkijan aiempi väite, jonka mukaan Suomessa kuolisi vuosittain henkirikoksiin noin tuhat ihmistä, oli virheellinen. Oikea määrä on alle sata.

http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856

[RP]

Haastattelua on korjattu jälkikäteen: 

Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.

Korjatusta väitteestä sen verran, että vähintäänkin siinä on rajattu eurooppalaisen terrorismin ulkopuolelle niin tapahtumat Venäjällä kuin myös Breivik.

[Pikkuvaimo]

Kas, korjasivat uutisen! Otsikko pysyi silti samana, pitäneekö tuokaan paikkaansa?

*muoks* no eihän se pidäkään, kun ottaa huomioon nuo RP:n mainitsemat pikkujutut...

[Urpo Juusto]

Aika hävyttömän noloa kyllä "asiantuntijalta" paukauttaa tommonen kymmenen kertoimella pieleen menevä luku.
Oma logiikkansa kai tuossa ajattelussa on; omana rikkana rokkaan voisin tuoda seuraavat teesit peliin:
-ihan höpöhöpöä olla huolissaan Suomen murhaluvuista, kun maassamme kuolee vuosittain miljoonia paksusuolen syöpään
-kyllä me ihan hyvin pärjätään terroristien kanssa, maassamme kuolee liikenneonnettomuuksissa enemmän ihmisiä päivässä kuin ISIS ehtii lahdata vuosikymmenessä

[Faidros.]

Ehkä kuitenkin tarkoitettiin EU-aluetta eikä koko Eurooppaa!?

[chacha2]

Malkin väite kuolleiden määrästä ei sekään pidä paikkansa sillä
pelkästään vuonna 2013 kuoli Euroopassa näin monta ihmistä terrori-iskuissa:

Europe was the scene of several significant terrorist attacks in 2013. In Turkey, the most significant such incident in the country's modern history took place in May when 52 people died in a bombing in Reyhanli, on the border with Syria. In the Russian city of Volgograd, an attack on a city bus in October and two more attacks at the end of December claimed a total of 41 lives. The U.S. Embassy in Ankara was the target of a suicide bomb attack by a member of the Revolutionary Liberation People's Party/Front in February, in which a Turkish citizen on the Embassy guard force was killed. In January, three Kurdish women activists were murdered in Paris, allegedly by a Turkish Kurd now in French police custody, in a crime linked to terrorism although the motive of the killer remains unclear.

http://www.state.gov/j/ct/rls/crt/2013/224822.htm omat boldaukset

Elikkä vuonna 2013  52+41+1+3=97 kuollutta.

Ylen olisi siis syytä vaihtaa tämän otsikonsa myös:

Terrorismitutkija: Eurooppa kestää terroria – Suomessa surmataan vuosittain enemmän kuin terrori-iskut Euroopassa vajaan 10 vuoden aikana

Se kun on tosi kaukana totuudesta.

[Kni]

Haastattelua on korjattu jälkikäteen: 

Hän huomauttaa, että Suomessa kuolee vuosittain henkirikoksiin keskimäärin enemmän ihmisiä, kuin Euroopassa on kuollut terrori-iskuissa vuonna 2005 Lontoossa tehtyjen iskujen jälkeen.

Uutista korjattu 19.1. klo 09.45: Tutkijan aiempi väite, jonka mukaan Suomessa kuolisi vuosittain henkirikoksiin noin tuhat ihmistä, oli virheellinen. Oikea määrä on alle sata.

http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkija_eurooppa_kestaa_terroria__suomessa_surmataan_vuosittain_enemman_kuin_terrori-iskut_euroopassa_vajaan_10_vuoden_aikana/7744856

Lukivat Hommaa ja oppivat asioita!

Mutta kuka korjasi? Tutkija muistaa edelleen väärin mutta YLE korjaa tutkijan "muistitietoa"?