News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Irak-rauhaanpakottamisoperaatio ja koko toiminnan mielekkyys

Started by siviilitarkkailija, 13.01.2015, 08:18:08

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

Ranskassa marssittuaan pääministeri on leijunut "vaihteeksi" kansainväliselle tasolleen. Pääministeriä ja tätä lapsellisesti apinoiva puolustusministeri ovat saaneet pakottavan tarpeen turvata irakilaisten rauhaa. Ja kun nämä kaksi saavat tarpeen tehostaa itseään, se tarkoittaa suomalaisille sotilaille heidän terveytensä ja elämän vaarantumista sivarin ja lapsellisen pääministerin henkilökohtaisen kunnianhimon takia. Afganistanin pölyt eivät ole edes laskeutuneet kun uusi pakottava tarve pakottaa rauhaa iskee suomalaiseen twiitt pääministeriin.

On aika mielipuolinen ajatus että suomalaiset sotilaat marssivat irakilaiseen kylään, juttelevat paikallisten kanssa, rakentavat koulun joka räjäytetään välittömästi suomalaisten poistuttua. Mutta tästä on kyse. Monituhatvuotisen sotakulttuurin riivaamien alueiden "koskaan tuntemattoman rauhan" turvaamisesta että kaukaisen maan ministeri voi kilistellä lasejaan kansainvälisissä kokouksissa. Tätäkö varten suomalainen sotilas käy sotilaskoulutuksen, että voi matkustaa Irakiin osallistumaan kv rauhanturva operaatioon jossa:

1) ei ole mitään mieltä ja jonka toteutuslähtökohta on suomalaisministerin oikku
2) ei ole mitään mahdollisuutta voittaa tai edes saada järjellistä loppua operaatiolle
3) ei ole mitään edes teoriassa mahdollisuutta vaikuttaa alkuasukkaiden elämänlaatuun kestävästi
4) ei ole mitään todennäköistä syytä välttää Afganistan operaation epäonnistumiset joista ei kerrota ja joita peitellään tarkoituksellisesti uusien operaatioiden ja rahoituksen saamiseksi.

Vähemmän yllättävästi yksikään valtiollisen roskamedian toimittaja ei kysy pää- tai puolustusministeriltä että mitä helvettiä luulevat Irak-operaatiolla tekevänsä ja riittääkö puolustusministerin aivokapasiteetti käsittämään järjettömän operaation ja sotilaiden kyllästymisen välisen yhteyden?   
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Detainee

Afghanistan ja Irak olivat kaiken kaikkiaan onnistuneita projekteja:

- Saatiin maailma vähän heräämään
- Yhdysvallat sai energiansa, pian öljyn markkinahinta tulee laskemaan reilustikin ja se tietää vähemmän tuloja Iranille ja  muille roisvomaille
- Onnistuttiin sytyttämään sota shiiojen ja sunnien välille (ja muidenkin järjestöjen/kansojen välille) toiselle maanosalle joka jatkuu vielä vuosikymmeniä
- ISIS, jos se on olemassa, on jo ollut ja tulee olemaan monen eurooppalaisen muslimin varma hauta keskellä lähi-itää

Tavallisista irakilaisista tai afghaaneista ei olla oltu kiinnostuneita missään vaiheessa, kunhan vain sotivat keskenään niin the USA is happy. Yhdysvalloilla on edessään loistava tulevaisuus talous saattaa mennä katosta läpi. Lyijykynä tulee puhumaan jatkossakin, suhteellisen usein, suhteellisen terävästi.

Ainoa keino saada ''islamia'' muuttumaan on se, että sille aiheutetaan mahdollisimman paljon kärsimystä, tuskaa ja kurjuutta. Sota on vasta alkanut ja jo nyt voi kuulla apuva-huutoja. Tästä om hyvä jatkaa.





Axlone

Kysehän ei ole mistään toiminnasta, jonka mielekkyyttä olisi tarkoitus arvioida itse toiminnan tuloksilla. Tarkoitus on "globaalin vastuun kanto" eli pisteiden kerääminen samanmielisten-klubin kokouksissa. Se onko toiminta hyödyllistä tai jopa vahigollista on täysin yhdentekevää.

Ainoa asia mitä länsimaat tuolla tekevät on oman maineen tahraaminen ja syntipukiksi joutuminen. Muslimit opetelkoon elämämään keskenään, länsimaalaiset eivät sitä voi heille opettaa.

Ernst

Mielestäni Suomella ei ole mitään sotilaallista tai poliisihallinnollista asiaa tai intressiä Irakissa. Korpraali Stubb vetäköön luunsa kasaan,  kopauttakoon kantapäitä kolmesti yhteen ja perukoon koko hankkeen asepalvelusta kutinan vuoksi vapautetun ministeri Haglundin hallinnonalaa käskyttäen.  Joku roti ja marssijärjestys tässä pitää olla.

Lepo!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

jopelius

Quote from: M on 13.01.2015, 10:27:09
Mielestäni Suomella ei ole mitään sotilaallista tai poliisihallinnollista asiaa tai intressiä Irakissa.....

Suomen pitää ehdottomasti olla mukana kaikissa NATO-johtoisissa operaatioissa maailmalla. Ainakin siihen asti kunnes pääsemme itse jäseneksi puolustusliittoon.

Ernst

Quote from: jopelius on 13.01.2015, 10:38:14
Quote from: M on 13.01.2015, 10:27:09
Mielestäni Suomella ei ole mitään sotilaallista tai poliisihallinnollista asiaa tai intressiä Irakissa.....

Suomen pitää ehdottomasti olla mukana kaikissa NATO-johtoisissa operaatioissa maailmalla. Ainakin siihen asti kunnes pääsemme itse jäseneksi puolustusliittoon.

Olen NATO-jäsenyyden kannalla, vahvasti, mutta ennen sitä ei valutettako suomalaista verta joutavan takia hiekkaan jossakin Irakissa. Pidemmän päälle sotiminen maailmalla on hyväksi nuorisollemme, koska maailmansotia järjestetään kovin harvoin. Mummoja ja maitolaitureita potkivan pitäisi päästä WW-III:n hommiin, niin ei mene energia hukkaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Asra

Eikös amerikkalaisten pitänyt luoda ja kouluttaa uudet uljaat poliisivoimat Irakiin Saddamin jälkeen? Taisi jotain mennä pieleen? :facepalm: Tosiasiassa jos suomalaisia kouluttajia sinne tarvittaisiin paikkana olisi Baghdad, ei Erbil. Erbil on sitäpaitsi EU:n terroristijärjestöksi listaamaan PKK:n suojeluksessa, eikä ne ammattisotilaat mitään koulutusta tarvitse ainakaan taistelussa ISIS:tä vastaan.

Kurdeilla on päälimmäisenä halu muodostaa itsenäinen Kurdistanin valtio sitä pyrkimystäkö varten Erbiliin mentäisiin antamaan koulutusta? Jos vähänkään maailmanpolitiikkaa tuntee niin ensimmäisenä asiaan älähtää Turkki, seuraavaksi Baghdadin keskushallinto ja lopulta Iran. Voi olla, että onnistuttaisiin provosoimaan jopa kaikki kolme lähettämään panssarinsa Erbiliin. Baghdadin keskushallinnon panssarit kävivät jo lähellä tässä taannoin.

siviilitarkkailijalta hyvin aiheellinen toteamus:
QuoteVähemmän yllättävästi yksikään valtiollisen roskamedian toimittaja ei kysy pää- tai puolustusministeriltä että mitä helvettiä luulevat Irak-operaatiolla tekevänsä ...

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Axlone

Quote from: Asra on 13.01.2015, 10:52:06

Kurdeilla on päälimmäisenä halu muodostaa itsenäinen Kurdistanin valtio sitä pyrkimystäkö varten Erbiliin mentäisiin antamaan koulutusta? Jos vähänkään maailmanpolitiikkaa tuntee niin ensimmäisenä asiaan älähtää Turkki, seuraavaksi Baghdadin keskushallinto ja lopulta Iran. Voi olla, että onnistuttaisiin provosoimaan jopa kaikki kolme lähettämään panssarinsa Erbiliin. Baghdadin keskushallinnon panssarit kävivät jo lähellä tässä taannoin.

Hyvä huomio. Liian monta kertaa länsimaiden tukemat taistelijat ovat tavalla tai toisella myöhemmin löytyneet vastapuolelta.

xor_rox

Quote from: jopelius on 13.01.2015, 10:38:14
Quote from: M on 13.01.2015, 10:27:09
Mielestäni Suomella ei ole mitään sotilaallista tai poliisihallinnollista asiaa tai intressiä Irakissa.....

Suomen pitää ehdottomasti olla mukana kaikissa NATO-johtoisissa operaatioissa maailmalla. Ainakin siihen asti kunnes pääsemme itse jäseneksi puolustusliittoon.

Miksi ihmeessä? Neuvostoliiton operaatioihin emme koskaan osallistuneet, mutta silti tuota aikaa tavataan kutsua rähmällään oloksi. Mitenköhän tätä nykyisyyttä pitäisi kuvailla?

kelloseppä

Quote from: xor_rox on 13.01.2015, 11:50:01
...Mitenköhän tätä nykyisyyttä pitäisi kuvailla?

Maanpetturuudeksi, kenties.

Igor

Quote from: Asra on 13.01.2015, 10:52:06
Eikös amerikkalaisten pitänyt luoda ja kouluttaa uudet uljaat poliisivoimat Irakiin Saddamin jälkeen? Taisi jotain mennä pieleen? :facepalm:
siviilitarkkailijalta hyvin aiheellinen toteamus:
QuoteVähemmän yllättävästi yksikään valtiollisen roskamedian toimittaja ei kysy pää- tai puolustusministeriltä että mitä helvettiä luulevat Irak-operaatiolla tekevänsä ...
totta, maailman paras edukaatio mutta maailman huonoimmat oppipojat. Eihän Paavokaan päässyt yliopistoon vaikka 60 kertaa haki.

ISIS on laitettu siihen piipun alle ja ihan kivalla frekvenssillä niitä nykyään likvidoidaan....

Onnikka

Quote from: siviilitarkkailija on 13.01.2015, 08:18:08
Ranskassa marssittuaan pääministeri on leijunut "vaihteeksi" kansainväliselle tasolleen.
Nythän on Halla-aho ja Lehto saatu tappolistalle. Kun nämä suomalaiset sotilaat käsketään menemään ISISiä vastaan taistelevien joukkoihin mukaan, niin rasisteista voidaan päästä peräti eroon.

Tappolistojen tekijät eivät välttämättä huomaa että päätöksien tekoon ei ole osallistunut Lehto laisinkaan ja Halla-ahokin kovin vähissä määrin.

Ovat vain nämä päättäjät onnistuneesti huomion muualle kääntäneet.

Samalla tapaa kuin rääkyvät "rasismia", "rasismia", samalla kun ovat itse suomalaisia vastaan aivan avoimesti, peräti pakottaen vihollismaan kieltä kaikki opettelemaan.
Quote from: Asra on 13.01.2015, 10:52:06
Eikös amerikkalaisten pitänyt luoda ja kouluttaa uudet uljaat poliisivoimat Irakiin Saddamin jälkeen? Taisi jotain mennä pieleen? :facepalm: Tosiasiassa jos suomalaisia kouluttajia sinne tarvittaisiin paikkana olisi Baghdad, ei Erbil. Erbil on sitäpaitsi EU:n terroristijärjestöksi listaamaan PKK:n suojeluksessa, eikä ne ammattisotilaat mitään koulutusta tarvitse ainakaan taistelussa ISIS:tä vastaan.
Jos suomalaisia lähetetään, ideana on saada pommeja räjähtelemään täälläkin. Ei poliitikko suomalaisen puolella ole.
Quote from: Axlone on 13.01.2015, 11:41:30
Quote from: Asra on 13.01.2015, 10:52:06

Kurdeilla on päälimmäisenä halu muodostaa itsenäinen Kurdistanin valtio sitä pyrkimystäkö varten Erbiliin mentäisiin antamaan koulutusta? Jos vähänkään maailmanpolitiikkaa tuntee niin ensimmäisenä asiaan älähtää Turkki, seuraavaksi Baghdadin keskushallinto ja lopulta Iran. Voi olla, että onnistuttaisiin provosoimaan jopa kaikki kolme lähettämään panssarinsa Erbiliin. Baghdadin keskushallinnon panssarit kävivät jo lähellä tässä taannoin.

Hyvä huomio. Liian monta kertaa länsimaiden tukemat taistelijat ovat tavalla tai toisella myöhemmin löytyneet vastapuolelta.
Tällä palstallahan on useasti ollut listaa kuinka ulkomaalaiset ovat tehneet sitä sun tätä. Onko näitä listoja ollut sen mukaan, mitä väkeä edustavat? Niitähän on ollut useastikin monikulttuurisista maista niin että pelkästään maan nimi mainitaan. Maissa kun on useita kulttuureja, onko esimerkiksi eritelty onko tekijät olleet Irakista tulleita mitäliemuslimeja vaiko kurdeja.


Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Golimar on 13.01.2015, 12:18:51
Miksi mennä pakottamaan muslimeja rauhaan Irakissa kun niitä voisi pakottaa rauhaan Ruotsissakin.

No mehän voitaisiin aloittaa rauhaanpakottamisoperaati Rosengårdenissa.

Detainee

Quote from: Jani Rantala on 13.01.2015, 12:44:20
Quote from: Golimar on 13.01.2015, 12:18:51
Miksi mennä pakottamaan muslimeja rauhaan Irakissa kun niitä voisi pakottaa rauhaan Ruotsissakin.

No mehän voitaisiin aloittaa rauhaanpakottamisoperaati Rosengårdenissa.
2 little 2 late Muuna. Jopa muslimit asuvat mieluummin Baghdadissa kuin ROsengårdissa.
QuoteMona Sahlin ska få bukt på extremismen

Tidigare S-ledaren Mona Sahlin blir ny nationell samordnare mot våldsbejakande extremism. "Det finns en naivitet i Sverige där en del tycker att nazister ska få tala i skolorna. Nej, det ska de inte alls", säger hon till DN.

– Det här är det viktigaste beslutet jag fattat som demokratiminister, säger Birgitta Ohlsson.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/mona-sahlin-ska-fa-bukt-pa-extremismen/

Shemeikka

Suomen hallitus kieltää Suomen olleen sodassa Afganistanissa, eli Suomi ei ole nähnyt sotaa Lapin sodan jälkeen, muutamaan sukupolveen.

Mitähän opettamista suomalaisilla kouluttajilla on kymmeniä vuosia sotineille irakilaisille?
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Asra

Jos Suomi nyt lähettäisi kouluttajiaan Irakiin niin toivoisin Stubbin ja muiden vastuullisten jo etukäteen ilmoittavan mitä sitten, kun Erbilissä räsähtää kasaan kurdien, Baghdadin keskushallinnon ja mukaan vedettyjen naapurimaiden konflikti. Onko Suomi vastuullisena sitten setvimässä sitäkin soppaa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/


siviilitarkkailija

Quote from: Jani Rantala on 13.01.2015, 12:44:20
Quote from: Golimar on 13.01.2015, 12:18:51
Miksi mennä pakottamaan muslimeja rauhaan Irakissa kun niitä voisi pakottaa rauhaan Ruotsissakin.

No mehän voitaisiin aloittaa rauhaanpakottamisoperaati Rosengårdenissa.

Tämä on minusta perusteltu ja tarpeellisempi rauhanturvaamiskohde kuin Pohjois-Irak. Rosengårdissa suomalaisilla voimilla on jopa jotain saavutettavaa ja mielekäs toimeksianto. Saisimme tärkeää tietoa luhistuvien eurokaupunkien rauhoittamisesta ja siitä voidaanko ja miten joukkoja kohteessa käyttää.

Eurostoliiton kehittyessä ja alueidensa kärsiessä ja köyhtyessä, miehitys ja miehittäminen tulevat olemaan tulevaisuuden sotien ratkaisu-taisteluja. Ranska on jo aloittamassa miehityshallinnon ja oman maansa sotilaallisen takaisinvaltaamisen. Miehitys-sota euroopassa on väistämätöntä. Ja se voi iskeä joskus jopa Suomeen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Nationalisti

Quote from: Asra on 13.01.2015, 10:52:06
Eikös amerikkalaisten pitänyt luoda ja kouluttaa uudet uljaat poliisivoimat Irakiin Saddamin jälkeen? Taisi jotain mennä pieleen? :facepalm: Tosiasiassa jos suomalaisia kouluttajia sinne tarvittaisiin paikkana olisi Baghdad, ei Erbil. Erbil on sitäpaitsi EU:n terroristijärjestöksi listaamaan PKK:n suojeluksessa, eikä ne ammattisotilaat mitään koulutusta tarvitse ainakaan taistelussa ISIS:tä vastaan.

Kurdeilla on päälimmäisenä halu muodostaa itsenäinen Kurdistanin valtio sitä pyrkimystäkö varten Erbiliin mentäisiin antamaan koulutusta? Jos vähänkään maailmanpolitiikkaa tuntee niin ensimmäisenä asiaan älähtää Turkki, seuraavaksi Baghdadin keskushallinto ja lopulta Iran. Voi olla, että onnistuttaisiin provosoimaan jopa kaikki kolme lähettämään panssarinsa Erbiliin. Baghdadin keskushallinnon panssarit kävivät jo lähellä tässä taannoin.

siviilitarkkailijalta hyvin aiheellinen toteamus:
QuoteVähemmän yllättävästi yksikään valtiollisen roskamedian toimittaja ei kysy pää- tai puolustusministeriltä että mitä helvettiä luulevat Irak-operaatiolla tekevänsä ...

Alueen suurin ongelma on alueellisten valtojen täysin vastakkaiset näkemykset alueen tulevaisuudesta. Tukemalla kurdeja keskushallintojen sijaan lyödään vielä yksi kiila lisää pirstaloimaan poliittista tahtoa vakauttaa alue.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Igor

Quote from: Asra on 13.01.2015, 13:14:08
Jos Suomi nyt lähettäisi kouluttajiaan Irakiin niin toivoisin Stubbin ja muiden vastuullisten jo etukäteen ilmoittavan mitä sitten, kun Erbilissä räsähtää kasaan kurdien, Baghdadin keskushallinnon ja mukaan vedettyjen naapurimaiden konflikti. Onko Suomi vastuullisena sitten setvimässä sitäkin soppaa?
on hyvä että joku ottaa vastuuta. Sana 'vastuu' puuttuu kokonaan islamilaisesta sanakirjasta.