2015-01-08: Supo tutkii Halla-ahon saamaa uhkausta – ”Pitäisikö olla huoli

[Finka]

Missä olet (olette?) keskustellut ruotsidemokraattien kanssa? Voitko laittaa linkin keskusteluun?

Tarkoitin meillä meitä kaikkia muita paitsi äärioikeistolaisia. Linkkejä en rupea etsimään, mutta onhan ruotsin valtiopäivillä asioista puhuttu ja ruotsidemokraatit eivät tunnu muuttavan linjaansa. Oma valintansahan se on ja heillä on siihen oikeus.

Ahaa.. Mitä itse olen seurannut Ruotsin valtiopäivillä ja mediassa toimintaa ruotsidemokraatteja kohtaan niin sitä ei voi oikein kuvata keskusteluksi tai sen  yrittämiseksi missään vaiheessa. Jään siis odottamaan linkkiä ainakin yhteen tapaukseen, jossa joku taho on yrittänyt keskustella ruotsidemokraattien kanssa.

[niemi2]

Totta, kun tarpeeksi kettuilee, niin käsille tulee. Ja nyt Euroopan suuttumuksesta saa nauttia Euroopassa oleilevat islaminuskoiset.

Niin tämä on huolestuttavaa. Eurooppalaiset kääntävät vihansa täysin syyttömiin ihmisiin vaikka varsinaiset tekijät ovat jo kuolleet. Tätä vielä kutsutaan sivistyneeksi yhteiskunnaksi. Noh, en itse aio alistua pelkoon vaan kulkea pystypäin vaikka koska vaan skiniporukka voi käydä kimppuun. Jos kuolen niin sitten kuolen, mutta pelkäämään en rupea.

En usko teitä kumpaakaan. Ei ole merkkejä, että maltilliset muslimit joutuisivat kärsimään terroristien puolesta.

Tuon uhrikortin fuktio on red herring ja islamin imagon hallintaa. Ei näistä ole koskaan merkkejä, mutta uhrikortti on tehokas puolustus damage controllin suhteen.

Jokaisen iskun jälkeen alkaa sama mantra, että esim. muslimia mulkaistiin metrossa koska muslimiviha.

Tästä huolimatta suurin osa muslimeista kannattaa rauhanomaista tapaa islamin levittämisessä ja tilanne on sikäli skitsofreeninen ettei heitä voi kollektiivisesti syyttää, vaikka harva muslimi ryntää kaduille myöskään protestoimaan kuten pilakuvakohu sai väkeä kaduille. Suurin osa muslimeista ei edes haluaisi olla muslimeja, mutta kun islamista ei voi erota ja sosiaalinen paine pakottaa ideologeissa toimimaan myös omantunnon vastaisestikin.

Minun tuntemistani muslimeista osa on kertonut ettei Euroopan tulisi hyväksyä sharia lain toimeenpanoa keskellä Pariisia, vaan pitää länsimaisista arvoista tiukasti kiinni ja julkaista kollektiivisesti pilakuvat kaikissa lehdissä. Tämä olisi paras tuki myös rauhanomaisille tai vastentahtoisille muslimeille, jotta väkivaltaisesti islamia levittävät eivät voi painostaa vastentahtoisia muslimeja sosiaalisella paineellaan. Tämä on yksi syy miksi kaikki hokevat ettei tämä liity islamiin.

Tämän lisäksi Euroopan pitäisi tehdä äkkijarrutus vastuuttomalle massamaahanmuutolle, jotta epävakaan väen määrä ei nouse nykyistä korkeammalle ja sosiaalinen paine kasva muiden muslimien niskaan. Kaikki muslimit eivät ole ongelma, mutta väkivaltaan uskovien määrä on tarpeeksi korkea epävakaaseen Eurooppaan eikä tämän määrän nousua pitäisi ruokkia, vaan tarkistamaan maahanmuttopolitiikan laadullisia kriteerejä sekä suhteuttaa maahantulo vastaanottokykyyn. Ihmisiä olemme kaikki, mutta epävakaan ja väkivaltaisempien maahanmuuttajien määrä on joissakin maahanmuuton laaduissa korkeampi kuin toisissa ja tähän tulee kiinnittää huomiota. Sen on normaalia demokraattista prosessia eikä sen kummempaa.

Massamaahanmuutossa tulee muistaa, että nämä ihmiset tulevat konfliktiherkiltä seuduilta, jossa konfliktit ovat arkipäivää ja sellainen aiheuttaa epävakautta jo ilman uskonnollisia tekijöitä. Euroopan ei tule seurata Lähi-itää tässä suhteessa.

[Pöllämystynyt]

Noinko on. Jos länsimainen yhteiskunta alkaa puolustautumaan islamin ristiretkeläisiä vastaan?

Hyökkääjät tapettiin. Ranskahan puolustautui enkä tuomitse sitä. Miten tämä keskustelu on niin hedelmätöntä oikeiston kanssa. Ruotsidemokraattienkin kanssa yritetiin keskustella, mutta lopulta jäljelle jäi enää eristämisen mahdollisuus.

totta, menestyvää puoluetta pitää eristää kun ei muuten pärjää

Hyvä lähtökohta olisi puhua ihmisille sellaisina, kuin nämä oikeasti ovat. Jos yrittää puhua vasemmistolaisille ja keskustalaisille toisinajattelijoille, kuten puhuisi jollekin kuvitteelliselle "oikeistolaisille", niin jutut menee väistämättä ohi kohteestaan. Olet jo lyhyessä ajassa viitannut toisinajattelijoihin useilla väitteillä, joihin ei voi vastata oikein mitenkään, koska niillä ei ole kosketusta todellisuuteen. Puhut meille, kuin jollekin muille ihmisille, joita emme edes tunne emmekä ymmärrä. Ei meillä ole juuri mitään sanottavaa jonkun oikeistolaisen näkemyksistä, koska emme ole itse sellaisia emmekä kapitalistien näkemyksiä kannata emmekä jaa.

[kummastelija]

Oksettavaa miten oikeistopopulistit ympäri maailman käyttävät tätä keppihevosenaan mustamaalata Ilamia ja muslimeja. Eihän se tietenkään yllätys ole miten oikeistopoliitikot käyttäytyvät ja heidän idiootit kannattajansa. Pari hullua tappaa ihmisiä. Sellaista sattuu ympäri maailman jatkuvasti eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Ikäväähän se on, mutta voisi jo katsoa eteenpäin. Oikeistolainen politiikka tuottaa vain tuhoa. Sitä kun tarpeeksi aukoo päätään rauhalliselle isolle kaverille niin kyllä senkin suuttumaan saan. As-salaamu 'alaykum.

Nyt täytyy olla sanojen kanssa tarkkana. Häiriintynyt (kansanomaisesti hullu) on lääketieteellisessä näkökulmasta mielisairas. Tauti on varsin yleinen suomessakin. Häiriintyneisyyden diagnoosin pystyy tekemään koulutettu lääkäri, joka osaa tutkia potilaan näiltä osin.

Häiriintyneet ihmiset syyllistyvät tappoon tai murhaan äärimmäisen harvoin. Mutta heillä on ominaista se että heillä on alttius tehdä itsemurha.

[Luotsi]

Missä olet (olette?) keskustellut ruotsidemokraattien kanssa? Voitko laittaa linkin keskusteluun?

Tarkoitin meillä meitä kaikkia muita paitsi äärioikeistolaisia. Linkkejä en rupea etsimään, mutta onhan ruotsin valtiopäivillä asioista puhuttu ja ruotsidemokraatit eivät tunnu muuttavan linjaansa. Oma valintansahan se on ja heillä on siihen oikeus.

Jep, kyllä on röyhkeää porukkaa. Eivät edes suostu pettämään äänestäjiään!

[Faidros.]

Missä olet (olette?) keskustellut ruotsidemokraattien kanssa? Voitko laittaa linkin keskusteluun?

Tarkoitin meillä meitä kaikkia muita paitsi äärioikeistolaisia. Linkkejä en rupea etsimään, mutta onhan ruotsin valtiopäivillä asioista puhuttu ja ruotsidemokraatit eivät tunnu muuttavan linjaansa. Oma valintansahan se on ja heillä on siihen oikeus.

Et tietenkään rupea etsimään, koska niitä ei ole. Hävisit.

[törö]

Suomi on mielestäni sivistynyt yhteiskunta. Pidetään se sellaisena eikä anneta ääriaineksille valtaa. Esim ruotsi on luisumassa pois sivistyksestä ruotsidemokraattien nousun myötä.

Ruotsissa sivistyksen katoamista edesauttaa kyllä ihan erilaisten ryhmien nousu.

Joo. Se johtuu niistä jotka eivät pysty tajuamaan mitä eroa on porvarilla ja natsilla.

Sverigedemokraterna Helsingborg 05-08-2014

https://www.youtube.com/watch?v=Lv-hcAKoJN4

1939 DAB - Hitler Youth of New York and their Parents!

https://www.youtube.com/watch?v=inFrt8ANBW4

[kissamies Mau]

Oksettavaa miten oikeistopopulistit ympäri maailman käyttävät tätä keppihevosenaan mustamaalata Ilamia ja muslimeja. Eihän se tietenkään yllätys ole miten oikeistopoliitikot käyttäytyvät ja heidän idiootit kannattajansa. Pari hullua tappaa ihmisiä. Sellaista sattuu ympäri maailman jatkuvasti eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Ikäväähän se on, mutta voisi jo katsoa eteenpäin. Oikeistolainen politiikka tuottaa vain tuhoa. Sitä kun tarpeeksi aukoo päätään rauhalliselle isolle kaverille niin kyllä senkin suuttumaan saan. As-salaamu 'alaykum.

mutta niitä hullujahan on Ranskassa ollut lähemmäs 10 kuukauden sisään. Jos viisi helluntalaista rupeaisi journalisteja tappamaan niin kyllähän joku sanoisi että kristinuskossa on menossa epäterve vaihe.

[Nationalisti]

entäs ne 270 miljoonaa ihmistä jotka ovat kuolleet muhammedin miekkaan. Tuomitseeko muslimit nämä teot, vai käytetäänkö tässsäkin kanksinaismoraaleja?

En ainakaan itse lähde tuomitsemaan itsepuolustusta ristiretkeläisiä vastaan.

Ristiretket olivat itsepuolustusta. Deus vult 

Ja ainiin, laitetaas tämä vielä:

(https://pbs.twimg.com/media/B61fYObCAAAj_2X.jpg:large)

[siviilitarkkailija]

Jos viisi helluntalaista rupeaisi journalisteja tappamaan niin kyllähän joku sanoisi että kristinuskossa on menossa epäterve vaihe.

Helluntailaiset julistettaisiin rikolliseksi terroristijärjestöksi jonka pelkkä jäsenyys riittää tuomitsemaan henkilöt rikoksista moninvertaisesti kovemmin kuin muut rikoksentekijät.

Toinen asia on sitten se, muuttaiskoko länsimainen vankila helluntai-terroristia, yhtään paremmaksi yhteiskunnan kannalta, vai onko tosiasiallisesti niin että jos meillä olisi helluntalaisia täynnä oleva vankila, uskontonsa avulla keksivät rikoksilleen entistä tiiviimmät ja kovemmat lähtökohdat.

Ihminen jonka kanssa keskustellaan ristiretkien perusteella tämän päivän yhteiskunta- tai uskontopoliittisesta todellisuudesta, on yhtä jalat irti maasta kuin ristiretkeläiset itse. Mutta uskonsa vakuutuksesta ja oikeellisuudesta ei pitäisi olla mitään epäilystä.

[Juffe]

Asia on molemmin puolin nyt selvä. Ampujat kuolivat, pilapiirtäjät kuolivat. Asia oli heidän välisensä eikä muiden.

Avioeron uhatessa mies surmaa perheensä ja sitten itsensä. => "Ampuja kuoli, jättäjä kuoli. Asia oli heidän välisensä eikä muiden." ?

[Machine Head]

Oksettavaa miten oikeistopopulistit ympäri maailman käyttävät tätä keppihevosenaan mustamaalata Ilamia ja muslimeja. Eihän se tietenkään yllätys ole miten oikeistopoliitikot käyttäytyvät ja heidän idiootit kannattajansa. Pari hullua tappaa ihmisiä. Sellaista sattuu ympäri maailman jatkuvasti eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Ikäväähän se on, mutta voisi jo katsoa eteenpäin. Oikeistolainen politiikka tuottaa vain tuhoa. Sitä kun tarpeeksi aukoo päätään rauhalliselle isolle kaverille niin kyllä senkin suuttumaan saan. As-salaamu 'alaykum.

mutta niitä hullujahan on Ranskassa ollut lähemmäs 10 kuukauden sisään. Jos viisi helluntalaista rupeaisi journalisteja tappamaan niin kyllähän joku sanoisi että kristinuskossa on menossa epäterve vaihe.

Helluntailaisuudella spekulointi on turhaa, koska helluntailaiseurakunnan nimissä ei koskaan ole tapettu ketään, eikä koskaan tulla tappamaankaan. Helluntailaiset ovat kristittyjä ja seurakunnat koostuvat Jeesukseen uskovista ihmisistä, eikä väkivalta kuulu heidän  toimintatapoihin. Kristinuskon nimissä on tapettu ihmisiä paljonkin, mutta Jeesuksen nimessä ei koskaan.

[Detainee]

entäs ne 270 miljoonaa ihmistä jotka ovat kuolleet muhammedin miekkaan. Tuomitseeko muslimit nämä teot, vai käytetäänkö tässsäkin kanksinaismoraaleja?

En ainakaan itse lähde tuomitsemaan itsepuolustusta ristiretkeläisiä vastaan.

Ristiretket olivat itsepuolustusta. Deus vult 

Ja ainiin, laitetaas tämä vielä:

saifalla on sivistyksessään aukko, Muhamettilaisen musta aukko. Mutta ei oikeastaan yllätä, sellaista se tuottaa

[Machine Head]

Jos viisi helluntalaista rupeaisi journalisteja tappamaan niin kyllähän joku sanoisi että kristinuskossa on menossa epäterve vaihe.

Helluntailaiset julistettaisiin rikolliseksi terroristijärjestöksi jonka pelkkä jäsenyys riittää tuomitsemaan henkilöt rikoksista moninvertaisesti kovemmin kuin muut rikoksentekijät.

Toinen asia on sitten se, muuttaiskoko länsimainen vankila helluntai-terroristia, yhtään paremmaksi yhteiskunnan kannalta, vai onko tosiasiallisesti niin että jos meillä olisi helluntalaisia täynnä oleva vankila, uskontonsa avulla keksivät rikoksilleen entistä tiiviimmät ja kovemmat lähtökohdat.

Ihminen jonka kanssa keskustellaan ristiretkien perusteella tämän päivän yhteiskunta- tai uskontopoliittisesta todellisuudesta, on yhtä jalat irti maasta kuin ristiretkeläiset itse. Mutta uskonsa vakuutuksesta ja oikeellisuudesta ei pitäisi olla mitään epäilystä.

Helluntai-terroristeja on vain joidenkin harvojen mielikuvissa, jos edes sielläkään. Helluntailaisuus ei ole uskonto, vaan yksi kristinuskon suuntauksista. Helluntailaisia on globaalisti n250 miljoonaa, joten lahkostakaan ei oikein voi puhua.

[potta]

Niin tämä on huolestuttavaa. Eurooppalaiset kääntävät vihansa täysin syyttömiin ihmisiin vaikka varsinaiset tekijät ovat jo kuolleet. Tätä vielä kutsutaan sivistyneeksi yhteiskunnaksi.

Hyökkääjät tapettiin. Ranskahan puolustautui enkä tuomitse sitä.

niinpä, mutta niin tämänhetkinen sivistynyt yhteiskunta valitettavasti toimii. joka kerta kun palestiinalaiset lähtevät mittaamaan omaa surkeuttaan Israelin puolustusta vastaan, toivon ettei juutalaisvastaisuus Euroopassa lisääntyisi. mutta silti aina niin käy.

[Faidros.]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

[Jomppa]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

Ei linkki toimi, vaikka tuosta postista on vain minuutti aikaa... Näinkö äkkiä IS poistaa artikkeleita? :O

[Faidros.]

Nyt toimii, sorry!

[Nationalisti]

Kukas se olikaan jonka mielestä tuo oli niin ilmiselvä feikki, että Halla-aho teki väärin kertoessaan koko uhkauksesta? 

[Jomppa]

Tuo uhkaaja on se opiskelija, jonka isä "itki" pojan lähtöä Satakunnan Kansassa viime vuoden puolella. En yhtäkkiä löytänyt, josko Hommalla olisi joku juttu ollut.

Huomautampa muuten, että minäkin lueskelin tästä hepusta. Kovasti taisi perhe toivoa, että palaisi kotopuoleen. Mahtaako nyt olla mieli muuttunut?

[Faidros.]

Kukas se olikaan jonka mielestä tuo oli niin ilmiselvä feikki, että Halla-aho teki väärin kertoessaan koko uhkauksesta? 

Jep, kun ei osannut ulkomaalaisittain murtaa suomea!

[ämpee]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

Paha retkahdus iltalehdeltä, porilainen mies olisi ollut se PC tapa ilmaista asia.
Ehkä tuo on merkki siitä, että laajemmatkin kansanjoukot ovat saaneet tarpeekseen espoolaisista perheen isistä, satakuntalaisista miehistä, ja jossain määrin jo suomalaisista miehistä, tai peräti suomalaisista ylipäätään, kun vähäinenkin kaivelu paljastaa sen toisen todellisuuden.

[Nationalisti]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

Paha retkahdus iltalehdeltä, porilainen mies olisi ollut se PC tapa ilmaista asia.
Ehkä tuo on merkki siitä, että laajemmatkin kansanjoukot ovat saaneet tarpeekseen espoolaisista perheen isistä, satakuntalaisista miehistä, ja jossain määrin jo suomalaisista miehistä, tai peräti suomalaisista ylipäätään, kun vähäinenkin kaivelu paljastaa sen toisen todellisuuden.

Miksikä pitäisi kutsua Espoossa asuvaa (ja ehkä koko elämänsä asunutta) miestä? Henkilö voi olla somali ja espoolainen - yhtäaikaa.

[Miniluv]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

Ehti jo etusivullekin...

[SimoMäkelä]

Otsikko IL:sta:

Yle: Porilainen Isis-taistelija uhkaa Halla-ahoa

Eli tavallinen porilainen, fanittaa Ässiä jne. Ja Tuomiojahan kertoi esimerkin ihan tavallisesta karjalaistytöstä, joka meinasi isis-soturiksi.

Olemme siis osoittaneet väärään suuntaan. Ei Isisillä taidakaan olla mitään tekemistä islamin kanssa. Mutta sitäkin enemmän leppävaaralaisten, porilaisten ja lupsakoiden karjalan plikkojen kanssa.

[Luotsi]

Jokos tämä oli täällä?
Porilainen ISIS-terroristi on uhkailujen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011018997717_uu.shtml

Paha retkahdus iltalehdeltä, porilainen mies olisi ollut se PC tapa ilmaista asia.
Ehkä tuo on merkki siitä, että laajemmatkin kansanjoukot ovat saaneet tarpeekseen espoolaisista perheen isistä, satakuntalaisista miehistä, ja jossain määrin jo suomalaisista miehistä, tai peräti suomalaisista ylipäätään, kun vähäinenkin kaivelu paljastaa sen toisen todellisuuden.

Miksikä pitäisi kutsua Espoossa asuvaa (ja ehkä koko elämänsä asunutta) miestä? Henkilö voi olla somali ja espoolainen - yhtäaikaa.

Espoonsomali? Vrt lontoonsuomalainen, jonka merkityksen epäilemättä hokaavat jopa kiljuakittaavat ensanoketkä.

[Tragedian synty]

Taasko se Katarina.ElKaNi on löytänyt tiensä tänne?

[Juoni]

Noinko on. Jos länsimainen yhteiskunta alkaa puolustautumaan islamin ristiretkeläisiä vastaan?

Hyökkääjät tapettiin. Ranskahan puolustautui enkä tuomitse sitä. Miten tämä keskustelu on niin hedelmätöntä oikeiston kanssa. Ruotsidemokraattienkin kanssa yritetiin keskustella, mutta lopulta jäljelle jäi enää eristämisen mahdollisuus.

Boldatusta osasta nimimerkki saifa on mielestäni täysin oikeassa.

Länsimaissa on tuudittauduttu lapselliseen (vaiko kenties naiselliseen?) uskoon että tarpeeksi asioista "keskustelemalla" kaikki konfliktit voidaan ratkoa. Tämä ei kuitenkaan valitettavasti pidä paikkansa, sillä eri ihmisillä kertakaikkiaan on liian erilaiset käsitykset siitä mikä on tavoittelemisen arvoista ja mikä ei, eikä näitä näkemyseroja mikään määrä keskustelua tule koskaan miksikään muuttamaan. En minä esimerkiksi vakavissani kuvittele sekunnin puolikasta voivani millään määrällä "keskustelua" muuttaa jonkun höyrypäävasurin ajattelua yhtään mihinkään.

Vaikuttaakin siltä että vasemmiston (ja nyt näköjään myös musulmaanien) loputon vaatimus keskustelemisesta on täysin harkittu retorinen temppu, jolla yritetään estää siirtyminen toimintaan.  Esmes Saksan Pegedaa "kritisoitiin" heti miten siitä että se "ei ole halukas keskusteluun". Miksi ihmeessä olisikaan? Politiikassa on viimekädessä kyse vaatimusten esittämisestä eikä jostain helvetin ikuisesta keskustelusta.

[ArtturiE]

Muistin, että joku olisi selvinnyt. No, jos näin kävi niin sitten ei tietenkään tarvitse pyydellä anteeksi. Asia on molemmin puolin nyt selvä. Ampujat kuolivat, pilapiirtäjät kuolivat. Asia oli heidän välisensä eikä muiden.

Asia ei ole vähimmässäkään määrin "nyt selvä".  Tästä alkaa ensin keskustelu ja sitten siirrytään käytännön toimiin. Se, kuka käytännön toimia suorittaa, jää nähtäväksi.  Kyse ei ole pelkästään pilakuvista, sen luulisi olevan selvää tyhmimmällekin, jopa uskontonsa sokaisemalle muslimille.

Asia ei myöskään ollut "heidän välisensä" vai edustiko tuo nyt kylmennyt veljeskaksikko yksinoikeudella islamia ja Muha-Mattia?

Potentiaalisia terrori-iskun tekijöitä on kymmeniä miljoonia,  toivottavasti vain osa heistä radikalisoituu toiminnan asteelle, mutta yksikin on liikaa. 

[Igor]

Totta, kun tarpeeksi kettuilee, niin käsille tulee. Ja nyt Euroopan suuttumuksesta saa nauttia Euroopassa oleilevat islaminuskoiset.

Niin tämä on huolestuttavaa. Eurooppalaiset kääntävät vihansa täysin syyttömiin ihmisiin vaikka varsinaiset tekijät ovat jo kuolleet. Tätä vielä kutsutaan sivistyneeksi yhteiskunnaksi. Noh, en itse aio alistua pelkoon vaan kulkea pystypäin vaikka koska vaan skiniporukka voi käydä kimppuun. Jos kuolen niin sitten kuolen, mutta pelkäämään en rupea.

itse lupasin itelleni että jos somali(t) käy kimppuuni, niin jos en itse pysty hoitamaan niin sitten kuolen. Välivaihetta ei ole, antautuminen ei ole optio. Muslimeilla on sellainen naisellinen tapa että käyvät usein provosoimattimasti porukalla yksittäisten ihmisten kimppuun. Ja usein pitävät itseään kovina jätkinä. Ranska ei ole poikkeus, muslimien raiskaajaosasto on niin laaja, ettei se mahtuisi raportin muodossa edes hommaforumille