2011-09-28 IS: 347 e / asunto - Tässä on maahanmuuttajan ja suomalaisen ero

[Lemmy]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288417023370.html

Turun kaupungin julkisuudelta pimitetyt tiedot maahanmuuttajien asumiskuluista ovat vuotaneet julkisuuteen.
Laskelmat vuotivat julki turkulaisen kaupunginvaltuutetun Olavi Mäenpään blogin kautta, ja niistä uutisoi tänään Turun Sanomat.

Kaupungin vuokrataloyhtiön TVT Asunnot Oy on selvittänyt maahanmuuttajien kotouttamisen kustannukset, jotka ovat poikkeavia valtaväestön kustannuksiin verrattuna.

Vuodetuista papereista käy ilmi, että vuonna 2009 Turulle kertyi maahanmuuttajista valtaväestön asumisesta poikkeavia kustannuksia  644 935 euroa.

Kustannukset asuntoa kohti laskettuna ovat 347 euroa vuodessa enemmän kuin muissa asunnoissa.

Selvityksessä arvioidaan, että kodinkoneiden korjaukseen ja uusimiseen menee maahanmuuttajavaltaisissa taloissa 50 euroa per huoneisto enemmän rahaa kuin muissa huoneistoissa.

Asuntojen ja ympäristön kulumista selitetään sillä, että maahanmuuttajaperheillä on suurempi henkilöluku kuin kantaväestöllä. Myös siitä huomautetaan, että maahanmuuttajaperheissä ruokaa laitetaan paljon enemmän ja uunissa paistetaan leipää 300 asteessa, mikä edellyttäisi paljon parempaa ilmanvaihtojärjestelmää. Maahanmuuttajien siivoustaitoja pidetään puuttellisina, mikä näkyy esimerkiksi saunan lauteiden mustumisena ja rasvan kerääntymisenä eri puolille asuntoa.

Asumiskuluja koskeva selvitys on osa laajempaa maahanmuuton kustannuksia käsittelevää tutkimusta, jonka Turun kaupunki tilasi keväällä Turun ammattikorkeakoululta.
Kyseistä selvitystä ei kuitenkaan koskaan toimitettu ammattikorkeakoulun tutkijoille.
Apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo Turun Sanomille, ettei kyse ole salailusta. Häntä on pelottanut tietojen saama reaktio.
– Siitä voi tehdä rasistisia tulkintoja. Olen tosi harmissani, jos sitä käytetään väärin, Kyttä sanoo TS:lle.

Onkohan tietoa koskaan käytetty oikein? Vai onko Turku päässyt "tienaamaan"?

[Melbac]

Julkaistu: 28.9.2011 10:02?

[Eino P. Keravalta]

Apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo Turun Sanomille, ettei kyse ole salailusta. Häntä on pelottanut tietojen saama reaktio.
– Siitä voi tehdä rasistisia tulkintoja. Olen tosi harmissani, jos sitä käytetään väärin, Kyttä sanoo TS:lle.

Ei tiedon väärinkäyttäminen ole sitä, että joku pahastuu tiedosta tai että joku vaatii tietojen nojalla asioihin muutoksia. Tiedon väärinkäyttäminen on sitä, että tietoa salataan.

[Lemmy]

Julkaistu: 28.9.2011 10:02?

Hö, vanhoja kaivellaan tikulla silmästä.

[maltti on valttia]

Julkaistu: 28.9.2011 10:02?

Hö, vanhoja kaivellaan tikulla silmästä.

Mikä on muuttunut?

[Lemmy]

Mikä on muuttunut?

Mietin, että onkohan mikään?
- Onko vastaavaa tutkimusta tehty uutta?
- Onko vastaavia tutkimuksia tehty muualla?
- Jos vastaavaa tutkimusta ei ole tehty, onko syynä se, että totuus ei sovi ideologiaan?
- Jos vastaava tutkimus on tehty, onko sekin pimitetty koska totuus ei sovi ideologiaan?
- Ja onko "tietoa käytetty oikein" eli opetettu mamuille käytännön asumistaitoja, vai eikö sekään sovi ideologiaan?

Eduskuntavaalit on tulossa ja koko ajan kiristetään budjettiruuvia, mutta selkeisiin epäkohtiin ei puututa "ettei rasismi lisäänny"

[P]

Mikä on muuttunut?

Mietin, että onkohan mikään?
- Onko vastaavaa tutkimusta tehty uutta?
- Onko vastaavia tutkimuksia tehty muualla?
- Jos vastaavaa tutkimusta ei ole tehty, onko syynä se, että totuus ei sovi ideologiaan?
- Jos vastaava tutkimus on tehty, onko sekin pimitetty koska totuus ei sovi ideologiaan?
- Ja onko "tietoa käytetty oikein" eli opetettu mamuille käytännön asumistaitoja, vai eikö sekään sovi ideologiaan?

Eduskuntavaalit on tulossa ja koko ajan kiristetään budjettiruuvia, mutta selkeisiin epäkohtiin ei puututa "ettei rasismi lisäänny"

On se vaan niin jännä yhtälö, miten kotimaassaan usein väestönkasvun ylijäämäväkeä edustanut mamu, joka ei ole välttämätä saanut mitään koulutusta, ei ole asunut urbaaneissa oloissa, ei osaa lukea, eikä kirjoittaa omalla kielelläänkään, muuttuu kuin taikaiskusta muutettuaan Suomeen voimavaraksi, mahdollisuudeksi ja tulevan työvoimapulan kukistajaksi.

Monesti kuitenkin asutaan ensikertaa asunnossa, jossa vesi tulee sisään ja menee ulos. Asukkaat eivät välttämättä edes tiedä kuka maksaa vuokran.
Siinä on hyvä kosteuttaa kuivaa talvi-ilmaa pitämällä kuumavesihanat auki 24/7.  Lämmittää uunilla, pitäen luukku auki ja kokata suoraan keittolevyllä. Suomi nousuun näillä voimavaroilla! Ainakin BKT nousee ja verot. Kuka moista edes yrittää tutkia, kuluja selvittää tai asiasta kertoa - on hirveä rasisti!

[Koekaniini]

Kysymys; Miksi leipää paistetaan 300 asteessa? 
Vastaus; Koska sitä saaterin uunia ei saa enää kuumemmalle. 

Jos mä polttaisin uunin eristeet ja koko uunin noin pilalle ja vielä kehuisin paistaneeni aina leivät 300 asteessa, niin pitäisikö mun korvata se uuni vuokranantajalle?

[P]

Kysymys; Miksi leipää paistetaan 300 asteessa? 
Vastaus; Koska sitä saaterin uunia ei saa enää kuumemmalle. 

Jos mä polttaisin uunin eristeet ja koko uunin noin pilalle ja vielä kehuisin paistaneeni aina leivät 300 asteessa, niin pitäisikö mun korvata se uuni vuokranantajalle?

Noinhan se perunanenän kohdalla menisi. Tai jos homehduttaisit asunnon laskemalla vettä ilmankostuttamiseen, sinua muistettaisiin veretseisauttavalla ulosottokelpoisella  vesilaskulla ja asunnon korjauslaskulla häädön jälkeen.  Saati antaisit kämppäsi muuttua torakoita kutsuvaksi "antaen rasvan levitä ympäri asuntoa". Meillä taitaa olla kahdet eri asumissäännöt. Yhdet veroamaksaville perunanenille, toiset rikkaampikulttuurisesti yhteiskunnan rahoilla eleville?

[Koepotkupallo]

Julkaistu: 28.9.2011 10:02?

Hö, vanhoja kaivellaan tikulla silmästä.

Mikä on muuttunut?

Sitähän voisi tutkia, koska olemassa olevaa dataa voi järjestää aikasarjaksi ja tutkia tilastollisin menetelmin. Jossu Suurpään klassisesta lausahduksesta "kysymys on vain parista vuodesta" voisi ottaa tutkimuksen alkupisteen. Ja katso mitä ja mikä on muuttunut.

[Pollard]

Ei ihme, että hommat kusee kun siellä on näitä Maija "havaitaan ongelma - piilotetaan ongelma" Kyttiä päättämässä asioista.

[MW]

Mikä on muuttunut?

Mietin, että onkohan mikään?
***
Eduskuntavaalit on tulossa ja koko ajan kiristetään budjettiruuvia, mutta selkeisiin epäkohtiin ei puututa "ettei rasismi lisäänny"

Tutkimuksesta tuli "väärät" tulokset, joten jatkoseuranta lienee epätarkoituksenmukaista.

[Lemmy]

Siellä on yliopistot pullollaan "maahanmuuttotutkijoita" mutta kummasti tutkimustulokset puuttuu

[MW]

Siellä on yliopistot pullollaan "maahanmuuttotutkijoita" mutta kummasti tutkimustulokset puuttuu

Niin kauan kuin höpsismistä on viimeinen sana sanottu, tutkijoita ja muuta apuhenkilökuntaa tarvitaan.

Höpsismi on seuraava Ford, GE, Nokia, jne... Tuote on mielikuva. Ylentävä mielikuva. Ja mielikuvateollisuuden tulot maksavat ne, joihin mielikuva on istutettu.

[Micke90]

Apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo Turun Sanomille, ettei kyse ole salailusta. Häntä on pelottanut tietojen saama reaktio.
– Siitä voi tehdä rasistisia tulkintoja. Olen tosi harmissani, jos sitä käytetään väärin, Kyttä sanoo TS:lle.

Ei tietenkään kyse ole salailusta. Kysehän on vain siitä, että oikean tiedon antaminen lisää tunnetusti "rasismia" (eli avointa keskustelua maahanmuutosta) ja sitähän kaupunki ei halua. 

[guest3656]

Apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo Turun Sanomille, ettei kyse ole salailusta. Häntä on pelottanut tietojen saama reaktio.
– Siitä voi tehdä rasistisia tulkintoja. Olen tosi harmissani, jos sitä käytetään väärin, Kyttä sanoo TS:lle.

Yhdessäkään sivistysvaltiossa sivilisaation alimmalla portaalla olevia käkkäräpäitä ei asuteta ihmisasuntoihin. Tämän luku- ja kirjoitustaidottoman roskaväen paikka ei ole tavallisten ihmisten parissa. On täysin selvää, että ihmiset jotka ovat vuosituhansia tehneet tarpeensa julkisesti keskelle kylää ja joiden kirjakieli on vajaan yhden sukupolven mittainen, pilaavat muiden ihmisten elämän jo pelkällä olemassaolollaan. Miten joku voi väittää että kysymys on rasismista, jos vaatii kanssaihmisiltä edes alkeellista sivistystä ja käytöstapoja?

[Juffe]

347 € per vuosi per asunto kuulostaa aika vähältä.  "Väärinasumiseen" liittyvä ongelma ei tuon perusteella ole kovin suuri. Huhujen perusteella olisi luullut suuremmaksi.

Mitähän tuo on prosenteissa? Se antaisi tässä tapauksessa paremman kuvan.

[Koekaniini]

Mutta pitää ottaa huomioon myös se ettei kaikki uunit pamahda heti, eikä kaikki muutkaan vauriot paljastu heti.
Lisäksi mamuissakin on eroja, kuten kantiksissakin. Miten satsata kotoutumiseen sillä lailla että nämä "kädestä pideltävät" aiheuttavat mahdollisimman vähän vahinkoa?