2014-12-15: Panttivankidraama Sydneyssä, Australiassa

[Leijona78]

Dear Muslims in Australia, may God bless you that you have chosen "Team Islam". As I have advised earlier please... http://fb.me/4AGUFad0D

https://twitter.com/sheikh_haron

Mikä hitto on Team Islam? Onko tämä alkua jollekin suuremmalle?
Joku fb-läinen, käytää katsomassa mitä tuosta linkistä löytyy.

Edit: Onko se vain tämän yhden sekopään "tiimi" vai onko taustalla enemmänkin sekopäitä?

Tehokkaasti se on joka tapauksessa deletoitu. Linkki ei toimi enää.

Pienen pätkän löysin Googlen välimuistista:

Sheikh Haron - Islam is the religion of peace, that's why...

Islam is the religion of peace, that's why Muslims fight against the terrorism of America and its allies including UK and Australia. This is a Counter Terrorism Page. It is "Team Islam Against Australian Oppression & Terrorism". Join the team if you are against terrorism.

Äijä lässyttää Twitter-sivuillaan kaikenlaista käsittämätöntä.

Islam is against terrorism. لعنة الله على المنافقين و الروافض الذين يسبون زوجة النبي (ص) و يعذبون النساء المسلمات...

The Islamic State has nuclear bomb....

Islam is against terrorists.

The Islamic State is planning to attack Israel soon

Islam is against terrorism but America is not.

Prophet Muhammad (saw) was inviting people to Islam and encouraging them by kindness and nice moral

Ei kyllä käynyt tasaisella. Kun tuo äijä nyt mesosi terrorisminvastaista tekstiä niin mitäköhän se sitten mitä hän itse puuhasteli siellä kahvilassa oli?

[JT]

Sydney Siege Hostage Video Demands

All of these videos have been removed from youtube shortly after they were uploaded

Read more at http://www.liveleak.com/view?i=91e_1418646394#EFC8747iAcKxRMO5.99
http://www.liveleak.com/view?i=91e_1418646394

[Roope]

Kuuden televisiouutisissa tapahtumia kommentoimassa toimittaja Pirkko Pöntinen. Tosiaan Pöntiseltä tuo diagnoosi ja rauhoittelut, että tekijä toimi yksin, eikä ole viitteitä terrorismista. Ei mitään mainintaa islamismista, vaan katsoja joko sai päätellä sen muista tiedoista (kaappaaja iranilaissyntyinen, turvapaikanhakija, herjakirjeet kuolleiden australialaissotilaiden omaisille) tai sitten hakea tiedon jostain muualta.

Ylen puoli yhdeksän uutisissa pääuutinen, mutta nytkään ei mainittu teon yhteyttä islamiin, vaikka siitä on jo runsaasti tietoa, vaan tekijä kuitattiin "mieleltään järkkyneeksi". Kuvituksessa ei näytetty ikkunan arabiankielistä lippua.

Tällä kertaa toimittajana oli Sampo Vaarakallio, joka kirjoitti syksyllä siitä, että muslimit tekevät virheen irtisanoutuessaan terrorismista.

[Rändöm]

Pitäisikö nyt tukea muslimeita:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014121518930329_ul.shtml

Tämä tulee vain provosoimaan islamisteja entisestään. Tuollainen naiivi lässynlässyn-tissiposkeilu mielletään taas uudeksi todisteeksi vääräuskoisten heikkoudesta ja alistuvaisuudesta, mitä se valitettavaa kyllä onkin.

Mietin että miten tämä voi olla mahdollista länsimaissa, enkä saanut vastaukseksi ikävä kyllä kuin "suomettuminen" - kakkonen rasvattuna väkivaltaisen ja määrätietoisen voiman edessä. Ihan niin kuin se jotain auttaisi.
Lopuksi munalliset joutuvat maksamaan kovimman hinnan sopraanovätyksien leikeistä. He ovat ainoat, jotka pystyvät pysäyttämään käsistä lähteneen hulluuden, mutta se ei tapahdu ilman vastarintaa, ja silloin kaatuu miehiä - ei anarkomarkoja.

On hyvä kuitenkin muistaa, että tällainen somessa leviävä feel good-höpötys lienee kuitenkin loppujen lopuksi aika marginaalista. Kaikkialtahan löytyy näitä paikallisia suvakkeja ja humanistifiilistelijöitä, jotka sitten näpertevät niitä näitä ja ovat erityisen aktiivisia ja kovaäänisiä sosiaalisessa mediassa. Australia on kuitenkin länsimaisella mittapuulla harvinaisen nuiva maa, ihan valtavirtapolitiikkaakin myöten. Uskon, että keskimääräisessä australialaisessa tämä tapaus herättää entistäkin suurempaa vastenmielisyyttä islamia kohtaan, ja hyvä niin.

[Pikkupoika]

Sydney Siege Hostage Video Demands

http://www.liveleak.com/view?f=57d4f4b981ab
Kolme vaatimusta:
1) Islamic Staten (IS) lippu
2) Kaikkiin medioihin tieto: tämä on IS:n hyökkäys Australiaan
3) Tony Abbott ottaa yhteyttä

[Blanc73]

Nyt löytyi uhritkin:

#illridewithyou-kampanja rasismia vastaan leviää netissä

...
Sydneyssä on suhteellisen suuri muslimiyhteisö, joka on tuominnut tapauksen jyrkästi. Nyt monet muslimit pelkäävät kuitenkin joutuvansa rasististen hyökkäysten kohteeksi.

"Junassa vieressäni istunut musliminainen riisui varovasti hijabinsa. Juoksin naisen perään pyytäen häntä pukemaan sen takaisin. Lupasin saattaa hänet kotiin. Nainen alkoi itkeä, halasi minua pitkään ja käveli sitten yksin pois", sydneyläinen Rachael Jacobs kirjoitti Facebook-sivullaan.

Tästä sai alkunsa netissä nopeasti leviävä #illridewithyou-kampanja. Hashtagia käyttämällä australialaiset tai muut Sydneyssä asuvat lupaavat saattaa muslimeja turvallisesti kotiin.

Toivomme tapahtumille rauhanomaista loppua, ja nostamme hattua tilanteeseen nopeasti reagoineille australialaisille.

My Cosmo

Australiassa paikalliset päivilipposet ja evabideet ovat siis heränneet panttivankidraamaan: suojelkaa muslimeita! Todellisuus on parasta huumoria ja suvakkiskene tarjoilee sitä hopealautasella kaikille halukkaille. 

[SimoMäkelä]

Mitä enemmän muslimit tekee pahaa, sitä enemmän suvakit heitä rakastaa...tahtoo ottaa heidät syliin.

[dothefake]

Niin, he ovat isoja lapsia, jotka rauhoittuvat voimahalissa.

[Axlone]

Siis mitäköhän vittua? Islamisti hyökkää länsimaisia arvoja ja yhteiskuntaa vastaan ja mitä seuraa? Länsimaalaiset kukkahatut ovat puolustamassa ja tukemassa muslimeja. Eikö ennemminkin olisi luontevaa että muslimit twiittaisivat tukeaan länsimaiselle yhteiskunnalle ja seisoisivat meidän rinnallamme islamisteja vastaan? Mutta ei, muslimit uhriutuu ja kukkahatut palvoo. Tai nyt oikeastaan muslimitkaan ehtinyt kissaa sanoa ennen kuin kukkahatut olivat heitä uhriuttamassa.

[Possumi]

Siis mitäköhän vittua? Islamisti hyökkää länsimaisia arvoja ja yhteiskuntaa vastaan ja mitä seuraa? Länsimaalaiset kukkahatut ovat puolustamassa ja tukemassa muslimeja. Eikö ennemminkin olisi luontevaa että muslimit twiittaisivat tukeaan länsimaiselle yhteiskunnalle ja seisoisivat meidän rinnallamme islamisteja vastaan? Mutta ei, muslimit uhriutuu ja kukkahatut palvoo. Tai nyt oikeastaan muslimitkaan ehtinyt kissaa sanoa ennen kuin kukkahatut olivat heitä uhriuttamassa.

Dissonanssi toimii jännästi vastapäivään loogisen maalaisjärkisen mielen kanssa: mitä epätoivoisemmaksi käy ideasi sovittaminen reaalimaailmaan sitä hurjemmiksi käy sen puolustaminen ja kieltämisen rationalisointi. On ihmisiä jotka eivät ole koskaan joutuneet luopumaan mistään uskomuksestaan tai dogmastaan - eivät ole koskaan myöntäneet olleensä väärässä - eivätkä he tule koskaan myöntämäänkään. Jonkinlaisia konversioita tapahtuu omakohtaisten kokemusten kautta - valaistumisia/nuivistumisia - mutta varsinkin 'naisen logiikka' tässä on käsittämätön: hakkautetaan itsensä ja sitten mennään takaisin sen hakkaajan luokse - ei tarvi hirvestäsi elämän kokemusta kun on todistanut tuollaisia tapauksia oikeasti olevan olemassa - näin se vain on..

[kriittinen_ajattelija]

Siis mitäköhän vittua? Islamisti hyökkää länsimaisia arvoja ja yhteiskuntaa vastaan ja mitä seuraa? Länsimaalaiset kukkahatut ovat puolustamassa ja tukemassa muslimeja. Eikö ennemminkin olisi luontevaa että muslimit twiittaisivat tukeaan länsimaiselle yhteiskunnalle ja seisoisivat meidän rinnallamme islamisteja vastaan? Mutta ei, muslimit uhriutuu ja kukkahatut palvoo. Tai nyt oikeastaan muslimitkaan ehtinyt kissaa sanoa ennen kuin kukkahatut olivat heitä uhriuttamassa.

Se johtuu siitä että monet länsimaalaiset etenkin australialaiset elää jo 100% postmodernismissa, ei heillä ole mitään ryhmäidentiteettiä, heille on vain lauma kuluttavia individualisteja. Siten heille on outoa, jopa vastenmielistä suhtautua esim. muslimeihin ryhmänä eikä yksilöinä. Muslimit taas usein sensijaan on edelleen ryhmäkeskeisiä eikä postmoderneja, ja jos viiteryhmäsi edustaja kohtelee kaltoin muslimeita niin kaikki muslimit loukkaantuu ja kohdistaa vihansa koko sinun viiteryhmääsi.

(http://image.slidesharecdn.com/postmodernismpowerpoint-121025051152-phpapp02/95/postmodernism-for-beginners-4-638.jpg?cb=1351159973)

[flammee]

Kuuluuko #illridewithyou:hun myös happy ending? Meinaan että kun täähän on aika helppo tapa saada kontaktia suvakkinaisiin, koko matka aikaa houkutella jatkoille, ja on tavallaan sitoutunut pysytteleen siinä. Ja muutaman kerran kun sanoo suvakkia rasistiksi kun se kieltäytyy, niin tuleehan sille ihan mielettömän paha olo.

No juu, pientä spekulointia...

Hieman hämäävä, mutta taitaa olla (mentally) ill ride with you, eli vajakki ratsastaa...

[Matias Turkkila]

Ylen puoli yhdeksän uutisissa pääuutinen, mutta nytkään ei mainittu teon yhteyttä islamiin, vaikka siitä on jo runsaasti tietoa, vaan tekijä kuitattiin "mieleltään järkkyneeksi". Kuvituksessa ei näytetty ikkunan arabiankielistä lippua.

Tätä tapausta pusketaan nyt hyvin voimakkaasti lone-gunman-kehykseen. Mutta kaikki ei kyllä nyt ihan mallaa. Syystä että:

- Man Haron Monis alias Ayatollah Manteghi Boroujerdi alias Sheikki Haron ei ollut ihan tavallinen höyrypää.

- Haronilla on facebookissa valtava tykkääjäjoukko. Haronilla oli useiden uutislähteiden mukaan 14 000 facebook-tykkääjää. Vertailun vuoksi: Arkkipiispa Kari Mäkisellä on 9 500 tykkääjää. Random-sekopäillä ei ole näin massiivista tykkääjäjoukkoa.

- Australian mediassa on erittäin paljon kyseisen miehen haastatteluja. Mikään media missään länsimaassa ei haastattele random-sekopäitä. Syitä on monia, eräs niistä on se, että media ei tyypillisesti päästä sekoboltseja nolaamaan itse itseään kameraan, vaikka nämä haluaisivatkin.

- Haron näkyy useassa videossa puhumassa suurelle ihmisjoukolle. Esimerkiksi tässä videossa Haron puhuu salilliselle ihmisiä (katso yleisö kohdasta 3:00) https://www.youtube.com/watch?v=trttLGvbf1o . Puheen aiheena Afganistanin tilanne ja tekopyhyys. Ellei eletä hyvin oudoissa oloissa, random-sekopäät eivät saa katsomoita täyteen.

- Twitter viittaa myös aikaisempaan tunnettavuteen. Haron liittyi palveluun maaliskuun 5. tänä vuonna,ja hänellä on kuitenkin jo yli neljäsataa seuraajaa. Voi toki olla niinkin, että suuri osa seuraajista on alkanut seurata häntä vasta kahvilaiskun aikana tai sen jälkeen. Mutta oli asia kummin päin tahansa, hänen twitter-seuraajalistansa on aika rajua katsottavaa. Huomattava määrä seuraajista heiluttaa joko rynkkyä tai Šahada-lippua. Jos Haron ei ollut militanteille islamisteille symboli ennen iskua, hän on sitä nyt. Itsensä taistelussa uhrannut marttyyri. Eräs esimerkki täällä.

Joskus käy niin, että murharetkille lähtevät kirjoittavat etukäteen itselleen saatesanat, koska tietävät, etteivät koskaan enää palaa kotiin tarinaansa kertomaan. Myös nyt kävi niin. Haron kirjoitti lokakuussa sivuilleen, miksi hän käy Australiaa vastaan. Laittoi höysteeksi kuvia kuolleista lapsista.

Mitä haluan sanoa:  Sheikki Haron ei ollut yksinäinen sekopää. Hän saattoi tehdä iskunsa yksin, mutta hän ei ollut eristäytynyt peräkammarin poika. Hän oli lukuisia kertoja julkisuudessa esiintynyt henkilö, jota sikäläinen media seurasi tiiviisti. Hänellä oli myös oma viiteryhmä, jonka toimintaan hän uskonoppineena osallistui. Välillä itse luentoja kuunnelleen, välillä itse luentoja pitäen. Hän on Youtuben videomateriaalin perusteella saarnannut samaa tarinaansa vuosikausia.

Vasta syyskussa 2014 Australian tiedustelupalvelu ASIO nosti terrorismin uhkaarviota korkeaksi. Tämä tarkoittaa sitä, että "hyökkäys on todennäköinen", ja todennäköinen iskijä olisi Australiassa asuva ISIS-järjestöön liittyvä henkilö.

Ainakin 60 australialaisen tiedetään lähteneen taistelemaan Syyriaan. Kuten Suomessakin, Australiassa ollaan hyvin huolestuneita siitä, mitä kotiin palaavat taistelijat kotimaassaan tekevät. Maassa on myös paljon pakolaisina maahan tulleita islamisteja, jotka ovat syyllistyneet väkivaltaiseen mellakointiin juuri sen saman asian takia, jonka vuoksi Haron tapatutti itsensä.

Jos tässä kontekstissa ainoa asia, minkä suomalainen media uskaltaa tai tahtoo sanoa on se, että #IllRideWithYou, niin en enää oikein tiedä, miten päin tässä tuolilla oikein pitäisi istua.

[Possumi]

snippedysnip

Toivottavasti kirjoitat vastaavan johonkin viralliseen julkaisuun edustamassasi virallisessa asemassa - muuten nuokin mietteet jäävät jonkin äärinetsifoorumien örinäksi

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1418660000487

Pääministeri: Sydneyn kaapparin mielenterveysongelmat olivat tiedossa

Australian pääministeri Tony Abbott sanoi myöhään maanantaina Suomen aikaa, että Sydneyn kahvilakaappari oli viranomaisten vanha tuttu, ja että tällä oli pitkään ollut mielenterveysongelmia.

"Hänellä on pitkä historia väkivaltaisia rikoksia, taipuvaisuutta äärimmäisyyksiin, sekä mielenterveydellisiä ongelmia", Abbott sanoi.

"Tapahtumat osoittavat, että edes maa, joka on niin vapaa, niin avoin, niin antelias ja turvallinen kuin meidän, on haavoittuvainen poliittisesti motivoituneelle väkivallalle", Abbott sanoi.

Poliisi kertoi aiemmin, että panttivankeja kahvilassa ottanut mies oli 50-vuotias iranilaistaustainen pakolainen. Mies kuoli poliisien vapauttaessa panttivankeja. Myös kaksi panttivankia kuoli, ja ainakin neljä ihmistä loukkaantui.

[Lalli IsoTalo]

snippedysnip

Toivottavasti kirjoitat vastaavan johonkin viralliseen julkaisuun edustamassasi virallisessa asemassa - muuten nuokin mietteet jäävät jonkin äärinetsifoorumien örinäksi

Mutta on se kyllä mukava nähdä Matiasta täälläkin aina välillä! 

[Vörå]

No, vaikea nyt on nähdä kovin vankkaa yhteyttä ISIKseen, jos mies vielä kuukausi sitten oli shia. Voi myös olla jonkin tason poliittinen toimija ja silti sangen sekopää vai mitä oheisesta saagasta nyt voisi sanoa:

http://www.theguardian.com/australia-news/2014/dec/15/man-haron-monis-sydney-siege-suspect

[Conscript]

Eikä tässä vielä kaikki.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014121618931480_ul.shtml

Australian ulkoministeriö evakuoitu

Tiistai 16.12.2014 klo 06.54

Reuters: Australian ulkoministeriö on evakuoitu maan pääkaupungissa Canberrassa. Lähetystön ruokalasta löytyi epäilyttävä paketti.

Asiasta lisää hetken kuluttua.

[RP]

No, vaikea nyt on nähdä kovin vankkaa yhteyttä ISIKseen, jos mies vielä kuukausi sitten oli shia. Voi myös olla jonkin tason poliittinen toimija ja silti sangen sekopää vai mitä oheisesta saagasta nyt voisi sanoa:

Sitä voidaan pohtia kiehtooko radikaali islam sekopäitä vai onko radikaalilla islamilla mielenterveyttä järkyttäviä vaikutuksia (siis syy-seuraussuhteen suunta). Matiaksen yllä kirjoittamassa pointti ei ollut miehen mielenterveys sinänsä, vaan se, että hän oli ainakin jossakin määrin merkityksellisenä pidetty yhteiskunnallinen toimija ennen iskua. Jos hullu, niin hullu, jolla kuitenkin oli mitätöntä suurempi määrä seuraajia/ihailijoita jo eläessään.

[Lemmy]

"Tapahtumat osoittavat, että edes maa, joka on niin vapaa, niin avoin, niin antelias ja turvallinen kuin meidän,

No ei se kovin turvalliselta vaikuta, kun tuollaiset "viranomaisten tuntemat" latvakakkoset saavat vapaasti huseerata.

[Siili]

No, vaikea nyt on nähdä kovin vankkaa yhteyttä ISIKseen, jos mies vielä kuukausi sitten oli shia.

Vankka ja vankka.  ISIKsen keskeinen tarkoitus on tuottaa kaaosta länsimaihin, ja siinähän tämä hyödyllinen idiootti onnistui.

[ämpee]

"Hänellä on pitkä historia väkivaltaisia rikoksia, taipuvaisuutta äärimmäisyyksiin, sekä mielenterveydellisiä ongelmia", Abbott sanoi.

Niin, islam.

"Tapahtumat osoittavat, että edes maa, joka on niin vapaa, niin avoin, niin antelias ja turvallinen kuin meidän, on haavoittuvainen poliittisesti motivoituneelle väkivallalle", Abbott sanoi.

Niin, islam.

[Faidros.]

Sitä voidaan pohtia kiehtooko radikaali islam sekopäitä vai onko radikaalilla islamilla mielenterveyttä järkyttäviä vaikutuksia (siis syy-seuraussuhteen suunta). Matiaksen yllä kirjoittamassa pointti ei ollut miehen mielenterveys sinänsä, vaan se, että hän oli ainakin jossakin määrin merkityksellisenä pidetty yhteiskunnallinen toimija ennen iskua. Jos hullu, niin hullu, jolla kuitenkin oli mitätöntä suurempi määrä seuraajia/ihailijoita jo eläessään.

Robert M Pirsigillä on sopiva sanonta tähän. Voitte lukea sen alta.

[Leijona78]

#IllRideWithYou on hirvittävää, omahyväistä ja tekopyhää paskaa. Käytän Twitteriä säännöllisesti, ja ainoa hashtag jota voin käyttää on #IDontRideWithYou joka on em. vastakohta.

En pysty mitenkään empatisoimaan itseäni tilanteesseen jossa ainoastaan-hyvis-muslimit olisivat erityissuojeluksen varassa "koska rasistipahikset (ei voi sanoa natsipahikset, koska toinen maailmansota, natsit ja suurmufti = totta) aiheuttavat syyttömille muslimeille alati läsnäolevan väkivallan uhan".

Päinvastoin; mitä tuen on #IDontRideWithYou, koska a) homma on aivan päinvastoin. Muslimipahikset aiheuttavat maailmalla (Australia mukaanlukien) syyttömille ei-muslimeille (ja ajoittain myös toisille muslimeille) alati läsnäolevan väkivallan uhan. Sen lisäksi b) odotan että muslimimaissa, kuten esim. Saudi-Arabiassa, Egyptissä, Iranissa + IS-järjestön valtaamilla alueilla muslimit alkavat näkyvästi hashtagaamaan #IllRideWithYou - tagia näyttääkseen tukea ei-muslimeille siellä jossa muslimipahisten asenteet ja toimet aiheuttavat ei-muslimeille alati läsnäolevan väkivallan uhan. Kuinka kauan joudun odottamaan? Ad infinitum?

[qwerty]

Youtube: Sydneyn rynnäkkö

Sensuroimaton versio. As it happened... Vaikuttaa siltä että tässä käytiin ehta tulitaistelu. Ensimmäisenä sisään mennyt poliisi sai luodista päähän... Kaverit hieman arpovat että kannattaako tuohon luotisuihtuun mennä...

[Axlone]

Nyt löytyi uhritkin:

#illridewithyou-kampanja rasismia vastaan leviää netissä

...
Sydneyssä on suhteellisen suuri muslimiyhteisö, joka on tuominnut tapauksen jyrkästi. Nyt monet muslimit pelkäävät kuitenkin joutuvansa rasististen hyökkäysten kohteeksi.

"Junassa vieressäni istunut musliminainen riisui varovasti hijabinsa. Juoksin naisen perään pyytäen häntä pukemaan sen takaisin. Lupasin saattaa hänet kotiin. Nainen alkoi itkeä, halasi minua pitkään ja käveli sitten yksin pois", sydneyläinen Rachael Jacobs kirjoitti Facebook-sivullaan.

Tästä sai alkunsa netissä nopeasti leviävä #illridewithyou-kampanja. Hashtagia käyttämällä australialaiset tai muut Sydneyssä asuvat lupaavat saattaa muslimeja turvallisesti kotiin.

Toivomme tapahtumille rauhanomaista loppua, ja nostamme hattua tilanteeseen nopeasti reagoineille australialaisille.

My Cosmo

Australiassa paikalliset päivilipposet ja evabideet ovat siis heränneet panttivankidraamaan: suojelkaa muslimeita! Todellisuus on parasta huumoria ja suvakkiskene tarjoilee sitä hopealautasella kaikille halukkaille. 

Pistetäänpä vielä alkuperäinen lainaus tästä alkuperäisestä twiitistä

I ran after her at the train station. I said 'put it back on. I'll walk with u'. She started to cry and hugged me for about a minute - then walked off alone

Siis nainen oli riisumassa hijabia, ja tämä välkky Australian päivilipponen automaattisesti päättelee ettei syy voi olla mikään muu kuin rasistien pelko. Muita mahdollisuuksia? Mitäpä jos nainen ei ehkäpä haluakaan pitää hijabia, mutta muslimiyhteisön paineesta käyttää sitä kunnes on poistunut omasta naapurustostaan? Sitten tämä valkoinen ritaritar tulee ja "pyytää" hänta pistämään hijabin takaisin päähän. Ennemminkin näyttää että tämä valkoinen nainen on päättänyt että muslimi ei mitenkään voi olla pitämättä hijabia, ja se tulee olla päässä. Suoranainen käsky. Hän on myös valmis kävelemään hänen kanssaan ja vahtimaan että tämä tosiuskoinen toteuttaa uskoaa viimeistä kirjainta myöten. Onko itku reaktio sitä että jopa valkoinen, vapaa, ei-muslimi kertoo naiselle että hänen on ehdottomasti pidettävä hijabia, koska hän on muslimi?

[dothefake]

Taas kerran väitetään, että islam on rotu.

[TheVanishedTerrorist]

tää sutiparta ei ollut lainkaan yhtä hyvä ampuja ku Halla-ahon ystävä Breiviikki.

Pistit sitten vahvan lisän tähän(kin) ketjuun. Kiitos ja takaisin Takkuun?

Se Godwin lain aspekti pitää aina tuoda mukaan ennemmin tai myöhemmin kun ne suvis argumentit loppuvat

Matias Turkkilan kirjoitus tekijästä oli hyvää faktaa taustoihin ja antaa perspektiiviä. Australiassa ollaan jo hätää kärsimässä muslimien kanssa muutenkin.

[qwerty]

Matias Turkkilan kirjoitus tekijästä oli hyvää faktaa taustoihin ja antaa perspektiiviä.

Linkki kyseiseen artikkeliin tuskin kiinnostaa ketään....

[Punaniska]

"Tapahtumat osoittavat, että edes maa, joka on niin vapaa, niin avoin, niin antelias ja turvallinen kuin meidän,

No ei se kovin turvalliselta vaikuta, kun tuollaiset "viranomaisten tuntemat" latvakakkoset saavat vapaasti huseerata.

Onhan se yleisön kannalta turvallisempi, kun tappaja on yksinäinen hullu, kuin että hän olisi täysipäinen jihadisti.  Ainahan tämänkaltaisissa tapauksissa väitetään tappajaa hulluksi.