Perussuomalaisten vaihtoehtobudjetti 2015 – Työ, yrittäminen ja välittäminen

[Sour-One]

Mikä on kuusinkertainen?

Tuloero pienimmän ja suurimman työtulon välillä. Perustuu tosin vain Taloussanomien artikkeliin.

Miten tuo on laskettu? Tehtaan johtaja saa kuusinkertaisen liksan siivoojaan nähden?

Järjetöntä, eikö totta?

[ämpee]

Perussuomalaiset: Autovero pois

Hyvä ja kannatettava esitys, joka ei kosiskele cityvirheitä, mutta ei niistä tarvitse välittääkään.
Autoveron vuosittainen määrä on 900 miljoonaa, joten tämä, ja vähentyvät polttoaineverotuotot jäävät korvattaviksi, tai vähennettäviksi valden tuloista.

"Suomessa on Euroopan vanhimpia autokantoja. Näin ei voi jatkua, tähän on saatava muutos parempaan,..."

"Puolue perustelee esitystään autojen ympäristöystävällisyydellä ja turvallisuudella, joka kasvaa, kun autokanta uudistuu."

Säästöpuolelle jää suoraan tuo lisääntyvä turvallisuus, joka vähentää kustannuksia.

Oletettavasti tämä lisää perussuomalaisten kannatusta, sillä autoilun verotus on kansalaisten inhokkien kärkipäässä, ja moni vanhan rakkineen korjaamisen kanssa tuskasteleva haluaisi edes vähän uudemman ajokin alleen kohtuullisempaan hintaan.

[yks vaan]

Tämä ratkaisee myös ne autoverotuksen ongelmat, joista jatkuvasti vängätään.

[Tuomas3]

Mikä on kuusinkertainen?

Tuloero pienimmän ja suurimman työtulon välillä. Perustuu tosin vain Taloussanomien artikkeliin.

Miten tuo on laskettu? Tehtaan johtaja saa kuusinkertaisen liksan siivoojaan nähden?

Järjetöntä, eikö totta?

Yleensä hyvissä laskelmissa jätetään vaikka alle prosentti ylä- ja alapäästä vääristämästä. Sen jälkeen ne ryhmitellään ja vertaillaan ryhmiä. Laskuissa ei voi olla muuta kuin palkkatuloa, eli riskillä saatu voitto (osingot, lotto...) pitää jättää lukemista pois.

[Alkuasukas]

Kuten tuossa artikkelissakin todetaan niin tilanne jossa joku ahkera ja älykäs saa tienata 4 kertaa työttömyystuen on kokolailla absurdi. Etenkin kun jossain 6-7000€ kohdalla puolet rupeaa menemään veroihin.

Suomalaiseen perinteeseen tuntuu kuuluvan se, että tuloeroja pyritään supistamaan ylädesiilejä kurittamalla, ei aladesiilejä auttamalla. Ja auttamisella en tarkoita tukien nostamista vaan työn teon kannattavaksi tekemistä. Nyt palkkatulot ovat verovapaita jonnekin 2000€ asti joka on todella perverssiä.

[andrus]

Todella milenkiintoista että täällä on näityä monopoli uskovaisia. Vaikea edes käsittää, että joku aidosti uskoo julkisen sektorin tehokkuuteen terveyspuolella. Tai siis jos itse työskentelee siellä keskijohdossa omassa suojatyöpaikassaan, niin toki silloin uskoo. Toimiva porras on jo kyllästynyt kymmenen vuotta kestäneisiin organisaatiomuutos kokoustamisiin, joka vie ajan oikealta työltä.

Eihän se ole se ongelma, että julkinen sektori tuottaa palvelut, vaan se, että kukaan ei laita tätä hallintosikailua ja lintsaamista ruotuuun. Eli johtamisongelma. Ja se asenne, että julkista rahaa voi Suomessa polttaa täysin surutta, vailla mitään tulosvastuuta.

Onko käynyt niin, että samalla kun palveluita on ulkoistettu yksityiselle sektorille työntekijöiden joko jäädessä kortistoon tai siirtyessä uuden työnantajan piiriin, niin keskijohtoon ei olla koskettu vaan työtehtävät ovat vain vähentyneet.

[Tuomas3]

Kuten tuossa artikkelissakin todetaan niin tilanne jossa joku ahkera ja älykäs saa tienata 4 kertaa työttömyystuen on kokolailla absurdi. Etenkin kun jossain 6-7000€ kohdalla puolet rupeaa menemään veroihin.

Suomalaiseen perinteeseen tuntuu kuuluvan se, että tuloeroja pyritään supistamaan ylädesiilejä kurittamalla, ei aladesiilejä auttamalla. Ja auttamisella en tarkoita tukien nostamista vaan työn teon kannattavaksi tekemistä. Nyt palkkatulot ovat verovapaita jonnekin 2000€ asti joka on todella perverssiä.

Riippuu, mitä desiilejä laskelmissa haluaa käyttää. Itse käyttäisin vain työssäkäyviä ja laskisin saman työtuntimäärän perusteella. Julkisen puolen liksoja laskiessa matalimmat täysipäiväiset nettona about 1500€ ja korkeimmat nettona 4500€; ero on kohtuullinen. Ylin alle prosentin osuus, jossa on Ylen johtajan tapaiset henkilöt ja kunnanjohtajat menevät nettopalkoissa jopa 5000-13000€:n. Niitä varten tulisi olla palkkakatto. Julkisen puolen maksimituloero voisi olla vaikka nelinkertainen, jolloin korkeimmat palkat olisivat nettona korkeintaan 6000€ kieppeillä; matalampikin kävisi.

[Ari-Lee]

Tämä ratkaisee myös ne autoverotuksen ongelmat, joista jatkuvasti vängätään.

Tarkoitat Tullin perusteettomia maksuja käytetyistä tuontiautoista? Tulli makselee niitä takaisin korkojen kanssa valituksien mukaan. Tulli joutui palkkaamaan lisähenkilöstöä takaisinmaksun laskelmia varten. Jos valitus vanhenee ei Tulli maksakaan takaisin. Elävä esimerkki siitä, kuinka systeemi on olemassa itseään varten. Systeemi tekee itsestään tarpeellisen itseään varten. "Hei me tienataan näil'".

Tulliongelmaan pitäisi löytyä ensin oma ratkaisu mm. vaihtamalla Tullin johto ja supistamalla henkilöstöä, mutta aina ensin johtopuolelta.

[guest7001]

Käytettyjen arvomerkkien kohdalla tuontiautuojen verotus on vielä paljon uusien autojen verotustakin järjettömämpää. Tässä ketju aiheesta.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238522&tstart=0

[Sour-One]

Kuten tuossa artikkelissakin todetaan niin tilanne jossa joku ahkera ja älykäs saa tienata 4 kertaa työttömyystuen on kokolailla absurdi. Etenkin kun jossain 6-7000€ kohdalla puolet rupeaa menemään veroihin.

Suomalaiseen perinteeseen tuntuu kuuluvan se, että tuloeroja pyritään supistamaan ylädesiilejä kurittamalla, ei aladesiilejä auttamalla. Ja auttamisella en tarkoita tukien nostamista vaan työn teon kannattavaksi tekemistä. Nyt palkkatulot ovat verovapaita jonnekin 2000€ asti joka on todella perverssiä.

Höpön löpön. Jopa palkasta pidätettävien palkan sivukulujen kanssa, jää veroprosentti 40 prosenttiin 7 tonnin kuukausitulolla. Tämä siis ilman mitään vähennyksiä. Kirkollisvero laskelmassa mukana.

[Jack]

Perussuomalaiset: Autovero pois

Vaihteeksi Perussuomalaisilta läimäytys avokämmenellä köyhien kasvoille.

Uuden Porschen ostajalle annetaan 70000 euron veronalennus, josta huomattavan osan köyhät maalaiset maksavat "käyttömaksuna" ja muina veronsiirtoina. Onhan nimittäin uusien autojen veronalennusta jotenkin kompensoitava. Maalaiset mainitsen siksi, että maalla ei ole toimivaa joukkoliikennettä, joten autoilu on pakko, maksoi mitä maksoi. Kaupunkilaiset sen sijaan voivat myydä kotteron pois ja siirtyä käyttämään bussia, jos käyttömaksut alkavat hirvittää.

Veronalennus laskee uusien autojen hintoja, mutta käyttöikänsä loppuvaiheessa autot maksavat tulevaisuudessa suunnilleen sen minkä ne nytkin maksavat. Tämän huomaa, kun katselee vanhojen autojen hintoja niissä maissa, joissa autovero on alhaisempi kuin Suomessa. Jos tuhannen euron auton hintaa alennetaan autoveron poiston verran, ei se paljon hintalapussa tunnu. Käyttömaksun korotus mitätöi joka tapauksessa vähänkin alennuksen. Kokonaisuudessaan köyhä maksaa autoilustaan enemmän kuin nykyisin. Uusilla Porscheilla ajavat maksavat nykyistä vähemmän.

Autoveron poistaminen johtaa autojen lyhyempään käyttöikään ja aikaisempaan romutukseen. Maasta virtaa entistä enemmän valuuttaa ulkomaisille autotehtaille, kun kalustoa uusitaan tiuhempaan tahtiin. Vaikka uudet autot ehkä kuluttavatkin vähemmän polttoainetta kuin vanhat, jokaisen uuden auton valmistamiseen kuluu huomattava määrä luonnonvaroja. Mitä nopeammin kulkuneuvon matka autotehtaasta romuprässeihin tapahtuu, sitä enemmän palaa energiaa ja kuluu materiaaleja, vaikka jotain kierrätettäisiinkin.

Olen odottanut mielenkiinnolla, mikä on Perussuomalaisten ensimmäinen paniikkireaktio gallup-kannatuksen romahtamiseen. Nyt se nähtiin. En olisi kyllä arvannut. Jos tulevat reaktiot ovat samanlaisia, kannatuksen syöksykierre sen kuin jyrkkenee. Kansa on ehkä tyhmää, mutta ei niin tyhmää, ettei se huomaisi, että sitä pidetään tyhmänä. Katteettomat höpöhöpölupaukset eivät enää nykypäivänä vakuuta. Sen verran ihmiset ovat politiikasta oppineet, vaikka kansan poliittinen muisti tunnetusti onkin lyhyt.

[Alkuasukas]

Kuten tuossa artikkelissakin todetaan niin tilanne jossa joku ahkera ja älykäs saa tienata 4 kertaa työttömyystuen on kokolailla absurdi. Etenkin kun jossain 6-7000€ kohdalla puolet rupeaa menemään veroihin.

Suomalaiseen perinteeseen tuntuu kuuluvan se, että tuloeroja pyritään supistamaan ylädesiilejä kurittamalla, ei aladesiilejä auttamalla. Ja auttamisella en tarkoita tukien nostamista vaan työn teon kannattavaksi tekemistä. Nyt palkkatulot ovat verovapaita jonnekin 2000€ asti joka on todella perverssiä.

Tulot 3,5-kertaistuvat, verot kymmenkertaistuvat. 7000€ liksa maksaa työnantajalle noin 9000€, käteen jää 4500€.


Höpön löpön. Jopa palkasta pidätettävien palkan sivukulujen kanssa, jää veroprosentti 40 prosenttiin 7 tonnin kuukausitulolla. Tämä siis ilman mitään vähennyksiä. Kirkollisvero laskelmassa mukana.

[Tuomas3]

^^Autoverotukseen voisi kyllä tehdä muutoksia. Alvina rikas maksaa kalliista autosta enemmän joka tapauksessa.

Trafin ajoneuvoveron voisi sen sijaan poistaa sekä vähentää hieman polttoaineen verotusta.

[Sour-One]

Kuten tuossa artikkelissakin todetaan niin tilanne jossa joku ahkera ja älykäs saa tienata 4 kertaa työttömyystuen on kokolailla absurdi. Etenkin kun jossain 6-7000€ kohdalla puolet rupeaa menemään veroihin.

Suomalaiseen perinteeseen tuntuu kuuluvan se, että tuloeroja pyritään supistamaan ylädesiilejä kurittamalla, ei aladesiilejä auttamalla. Ja auttamisella en tarkoita tukien nostamista vaan työn teon kannattavaksi tekemistä. Nyt palkkatulot ovat verovapaita jonnekin 2000€ asti joka on todella perverssiä.

Tulot 3,5-kertaistuvat, verot kymmenkertaistuvat. 7000€ liksa maksaa työnantajalle noin 9000€, käteen jää 4500€.


Höpön löpön. Jopa palkasta pidätettävien palkan sivukulujen kanssa, jää veroprosentti 40 prosenttiin 7 tonnin kuukausitulolla. Tämä siis ilman mitään vähennyksiä. Kirkollisvero laskelmassa mukana.

Tiedät varsin hyvin, että palkansivukulut eivät ole veroja.

[Alkuasukas]

Palkan sivukulut ovat veroluontoisia maksuja. Edes eläkemaksu ei mene palkansaajalle vaan veroluontoisesti yleiseen pottiin.

[Sour-One]

Palkan sivukulut ovat veroluontoisia maksuja. Edes eläkemaksu ei mene palkansaajalle vaan veroluontoisesti yleiseen pottiin.

No tuotas, ei mene kunnille tai valtiolle. Noilla varoilla ei rahoiteta valtion tai kunnan menoja. Voimme toki leikkiä, ettäne on veroja ja että kokonaisveroaste on 80 prosenttia. Ja ihmetellä samalla kuinka saksassa kokonaisveroaste on vajaa 40 prosenttia. Hanuristahan tuollainen on, mutta noinkin voitoimia.

[Alkuasukas]

Kaikki palkasta otetut rahat menee valtiolle tai kunnille.

Jostain syystä valtion harjoittama retoriikka putoaa hyvin läpi. Ei ole isoa veroa, on vain työttömyysvakuutusmaksu, ryhmähenkivakuutusmaksu, sosiaaliturvamaksu, eiveromaksu, työssäkäyntimaksu, palkansaajamaksu jnejne.

Kaikki rahat jotka eivät tule tilille on verotettu de facto.

[Sour-One]

Kaikki palkasta otetut rahat menee valtiolle tai kunnille.

Jostain syystä valtion harjoittama retoriikka putoaa hyvin läpi. Ei ole isoa veroa, on vain työttömyysvakuutusmaksu, ryhmähenkivakuutusmaksu, sosiaaliturvamaksu, eiveromaksu, työssäkäyntimaksu, palkansaajamaksu jnejne.

Kaikki rahat jotka eivät tule tilille on verotettu de facto.

Kerrohan käyttääkö kunta/valtio nuo kertyneet varat budjettiensa mukaisiin menoihin? Vaikkapa opettajien palkkaukseen?

[Alkuasukas]

Kaikki palkasta otettavat rahat menevät julkisen sektorin tileille. Budjettineuvotteluissa päätetään mitä niille tehdään.

[Sour-One]

Kaikki palkasta otettavat rahat menevät julkisen sektorin tileille. Budjettineuvotteluissa päätetään mitä niille tehdään.

Esitätkö vakavissasi, että budjettineuvotteluissa päätetään mitä työntekijöiden ja työnantajien keräämille eläkemaksuille tehdään?

[Alkuasukas]

Siltä osin kun voidaan, loput hoidetaan lainsäädännön kautta. Jos et ole huomannut niin esim eläkkeitä on leikattu ja eläkeikää nostettu. Se on suoraan rahan budjetointia.

[Sour-One]

Siltä osin kun voidaan, loput hoidetaan lainsäädännön kautta. Jos et ole huomannut niin esim eläkkeitä on leikattu ja eläkeikää nostettu. Se on suoraan rahan budjetointia.

Sie oot iha sekasi. Lopeta jo itses nolaaminen.

[Alkuasukas]

Päinvastoin. Suomalaisille on onnistuneesti indoktrinoitu kummallisia asioita. Jos palkasta otetaan rahaa joka ei tule minulle, se on vero. Sitä voidaan kutsua vaikka millä nimellä mutta lopputulos ei muutu. Edes eläkemaksu ei tule minulle, vaan sillä rahoitetaan eläkepyramidia (joka uhkaa kaatua kun uusia tunkkeja ei tule sisään).

[Sour-One]

Päinvastoin. Suomalaisille on onnistuneesti indoktrinoitu kummallisia asioita. Jos palkasta otetaan rahaa joka ei tule minulle, se on vero. Sitä voidaan kutsua vaikka millä nimellä mutta lopputulos ei muutu. Edes eläkemaksu ei tule minulle, vaan sillä rahoitetaan eläkepyramidia (joka uhkaa kaatua kun uusia tunkkeja ei tule sisään).

Kerätyt eläkevarat käytetään edelleenkin eläkkeisiin. Ei kuntien tai valtion menoihin. Joko oot niin pölvästi, ettet tajua tai sit sulla ei oo kanttia myöntää mokaasi.

[Alkuasukas]

Mitä sillä on väliä mihin se menee? Valtio ottaa, valtio antaa. Autoverolla maksetaan esim teitä, mutta vero se on silti, ei tienkäyttöoikeusmaksu.

Valtio kerää veroja, ja maksaa niitä tulonsiirtoina. Jos tämä olisi epätosi, niin kaikki saisivat esimerkiksi hoitaa itse omat eläkkeensä. Tämä ei kuitenkaan valtiolle käy, koska se tarvitsee rahat käyttöön per heti.

[Sour-One]

Mitä sillä on väliä mihin se menee? Valtio ottaa, valtio antaa. Autoverolla maksetaan esim teitä, mutta vero se on silti, ei tienkäyttöoikeusmaksu.

Valtio kerää veroja, ja maksaa niitä tulonsiirtoina. Jos tämä olisi epätosi, niin kaikki saisivat esimerkiksi hoitaa itse omat eläkkeensä. Tämä ei kuitenkaan valtiolle käy, koska se tarvitsee rahat käyttöön per heti.

Aa:n on syytä selvittää itselleen ketkä oli neuvottelemassa tuosta eläkeiän pidentämisestä.

Tai mille taholle nämä eläkemaksut maksetaan ja mikä taho ne eläkkeet aikoinaan maksaa.

Sinun luuli
si tietävän, mutta ei...

[Alkuasukas]

Eläkkeet maksetaan valtion valitsemille tileille. Se on lainsäädännöllisesti päätetty.

[Sour-One]

Eläkkeet maksetaan valtion valitsemille tileille. Se on lainsäädännöllisesti päätetty.

Kuten jo totesin, sie iha sekasi. Eikä sun päähäs saa järkee aiheen tiimoilta.

[Alkuasukas]

Jaa, olinko väärässä jossain? Vero on vero vaikka sen kantaisi yksityinen firma.

[Goman]

Koska ketjun nimessä näkyy olevan sana "välittäminen", niin tämä artikkeli on syytä lukaista. Se kertoo kuinka Suomessa oikeat tekijät ovat vaihtuneet "suunnittelijoiksi" ja "tarkastajiksi". Ja itse työ jää tekemättä. Tässä olisi mille tahansa puolueelle vähän mietittävää.

http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/kotipalvelun-raunioilla-istutaan-juomassa-kahvia/1950063