2013-09-25 Soini vaatii ryhmäkuria homoliittoasiassa

[MW]

Eikö meillä ole tärkeämpiä ongelmia?

***
Ja täällä sitten haukutaan Perussuomalaisia, harvinaisen avointa ja rehellistä sakkia.

Niin. Mutta enpä osaa luottaa kauheasti enää mihinkään.

Mutta vau. Yksi viestini juuri poistettiin, kai, joten peräkammari se on, kunnes banni. Hyvää iltaa.

[Huscarl]

Kun suurimmalle osalle kansasta tämä homolaki tarkoittaa vain lisääntyvää tasa-arvoa, niin saattaisin itsekin joutua PS:n politiikkaa puolustellessani tilanteeseen, jossa minulta (jolle tämä asia oli lähinnä yhdentekevä) tivataan kantaa homoliittoihin sekä siihen, että PS kannattaa epätasa-arvoa. Politiikkaa kun tehdään muuallakin kuin arkadianmäellä tai PS:n puoluekirja taskussa kunnantaloilla.

Tällä showlla ei tule yhden yhtä uutta äänestäjää, koska joille tämä asia oli tärkeä ja ensisijainen tekijä äänestyspäätöstä tehdessä, ovat jo tod.näk. persujen/kd:n äänestäjiä. Ei tän pitäisi olla kovin vaikea asia käsittää.

Ei kansanliikkeen tehtävänä olekaan itseisarvoisesti kerätä äänestäjiä, vaan taistella sen puolesta mikä on oikein ja moraalista Jumalan silmissä,
vaikka se olisi kuinka epäsuosittua. Uusia kannattajia voitetaan sillä, että ollaan vahvoja ja seistään omien periaatteiden takana, ei seilaamalla ja taipuilemalla muiden mukana.

Sodomiittiliitot ovat slippery slope, jonka myötä hivutetaan kansan yleistä mielipidettä hyväksymään aina vain julkeampia siveettömyyksiä, ja jolla vain rapautetaan ydinperhe-käsitettä ja seksuaalimoraalia entisestään. Sillä on siten pitkällä juoksulla haitallinen vaikutus myös kansantalouteen.

Talouden alasajo, mamutus, feminismi ja homotus eivät ole toisistaan irrallisia ilmiöitä vaan ne ovat kaikki integraalinen osa sitä pahuuden syövereistä nousevaa voimaa joilla nyt revitään rikki Euroopan kansakuntien yhtenäisyyttä, jotta niiden luontainen puolustuskyky romahtaisi ja alistaminen liittovaltioon ja velkaorjuuteen kävisi ripeämmin. Siksi kaikkea mädätystä vastaan pitää taistella!

Odotankin, että perussuomalaiset eivät lannistu tuloksesta, vaan tulevaisuuden tavoitteen on oltava, että tämä saastainen laki tullaan kumoamaan.

[VilleJ]

Odotankin, että perussuomalaiset eivät lannistu tuloksesta, vaan tulevaisuuden tavoitteen on oltava, että tämä saastainen laki tullaan kumoamaan.

Jep, näin minäkin odotan ja tästä johtuen PS:n taival suurena puolueena oli tässä.

[Emo]

Odotankin, että perussuomalaiset eivät lannistu tuloksesta, vaan tulevaisuuden tavoitteen on oltava, että tämä saastainen laki tullaan kumoamaan.

Jep, näin minäkin odotan ja tästä johtuen PS:n taival suurena puolueena oli tässä.

No kuule, ei sitä sinulta kysytä että oliko tässä vaiko eikö. Sen näkee sitten, enkä ole huolissani.

[Miniluv]

Ketjun aihe on ps, Soini ja ryhmäkuri.

[Kerttu Täti]

Sääliksi käy niinkin kivoja Perussuomalaisia kuin Kike Elomaa, joka vaikuttaa olevan yksi jyrätty ryhmäkurin uhri. Ikävältä kuulostaa.

http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/kike-elomaa-otti-aanestyspaatoksensa-raskaasti-saatoin-menettaa-ystavani/4565618

"Kike Elomaa kommentoi MTV.fille päätöstään äänestää lakia vastaan.

– Omaa äänestyskäyttäytymistäni on vaikea selittää. Minun on vaikea sanoa, miksi äänestin vastaan, vaikka minulla on valtavasti homoja ja lesboja ystävänäni. Osa ymmärtää päätöstäni ja osa ei, mutta sitä en ihmettele.

Elomaa toteaakin olevansa harmissaan siitä, että hänet leimataan nyt niin homovastaiseksi ihmiseksi.

– Sitä en todellakaan ole. Olen avoin ja suvaitsevainen ihminen, joskus on vain pakko katsoa pidemmälle tulevaisuuteen. Tosin eiväthän tässä selitykset auta, kun olen painanut nappia.

– Olen allekirjoittanut sopimuksen vuonna 2011 niin toiseen suuntaan, että olisi ollut väärin äänestää eri tavalla, kun mitä olen luvannut. Toivottavasti pääsen jatkossa käsittelemään aihetta ja ajamaan avoimempaa suhtautumista myös omassa puolueessani, Elomaa muotoilee.

[Emo]

Sääliksi käy niinkin kivoja Perussuomalaisia kuin Kike Elomaa, joka vaikuttaa olevan yksi jyrätty ryhmäkurin uhri. Ikävältä kuulostaa.

http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/kike-elomaa-otti-aanestyspaatoksensa-raskaasti-saatoin-menettaa-ystavani/4565618

"Kike Elomaa kommentoi MTV.fille päätöstään äänestää lakia vastaan.

– Omaa äänestyskäyttäytymistäni on vaikea selittää. Minun on vaikea sanoa, miksi äänestin vastaan, vaikka minulla on valtavasti homoja ja lesboja ystävänäni. Osa ymmärtää päätöstäni ja osa ei, mutta sitä en ihmettele.

Elomaa toteaakin olevansa harmissaan siitä, että hänet leimataan nyt niin homovastaiseksi ihmiseksi.

– Sitä en todellakaan ole. Olen avoin ja suvaitsevainen ihminen, joskus on vain pakko katsoa pidemmälle tulevaisuuteen. Tosin eiväthän tässä selitykset auta, kun olen painanut nappia.

– Olen allekirjoittanut sopimuksen vuonna 2011 niin toiseen suuntaan, että olisi ollut väärin äänestää eri tavalla, kun mitä olen luvannut. Toivottavasti pääsen jatkossa käsittelemään aihetta ja ajamaan avoimempaa suhtautumista myös omassa puolueessani, Elomaa muotoilee.

Elämä on kovaa. Voi tätä kärsimyksen määrää. Uhri - todella.

[Maastamuuttaja]

Minusta saattaisi olla ihmiskunnan kannalta otollista, jos Kari Mäkinen rohkeasti ottaisi tämän päätöksen agendalleen seuraavaan ekumeeniseen palaveriin ISIS-uskovaisten ja muiden hauraiden uskontokuntien edustajien kanssa.

Uskon vakaasti Mäkisen syvähenkisten, rauhanomaisten, lähes unenomaisten vakaumusten voimaan ajoittain pahantuulisiltakin vaikuttavien imaamien yms. kanssa.

Globaalissa katsannossa emme voi pitää valaistunutta kansallista näkemystämme pelkästään itsellämme.

[mossad]

http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/kike-elomaa-otti-aanestyspaatoksensa-raskaasti-saatoin-menettaa-ystavani/4565618

"Kike Elomaa kommentoi MTV.fille päätöstään äänestää lakia vastaan.

– Omaa äänestyskäyttäytymistäni on vaikea selittää. Minun on vaikea sanoa, miksi äänestin vastaan, vaikka minulla on valtavasti homoja ja lesboja ystävänäni. Osa ymmärtää päätöstäni ja osa ei, mutta sitä en ihmettele.

Elomaa toteaakin olevansa harmissaan siitä, että hänet leimataan nyt niin homovastaiseksi ihmiseksi.

– Sitä en todellakaan ole. Olen avoin ja suvaitsevainen ihminen, joskus on vain pakko katsoa pidemmälle tulevaisuuteen. Tosin eiväthän tässä selitykset auta, kun olen painanut nappia.

– Olen allekirjoittanut sopimuksen vuonna 2011 niin toiseen suuntaan, että olisi ollut väärin äänestää eri tavalla, kun mitä olen luvannut. Toivottavasti pääsen jatkossa käsittelemään aihetta ja ajamaan avoimempaa suhtautumista myös omassa puolueessani, Elomaa muotoilee.

Ritva varmaankin oivalsi että vapauden vastustaminen ei ole demokratiaa ..

[elukka]

Ihmettelen M11 porukkaa, kun sitä ollaan kovasti nii nuivaa nii nuivaa että, ja kuitenkin ollaan mädättämässä Suomea käsi kädessä pahimpien kulttuurimarxilaisten suvakkien kanssa....

[lurkkeri]

Hyvä puoli tässä päätöksessä on se, että tämän jälkeen homoilla ei voi olla enää mitään valittamista mistään tasa-arvoasiasta, vai kuinka?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Hyvä puoli tässä päätöksessä on se, että tämän jälkeen homoilla ei voi olla enää mitään valittamista mistään tasa-arvoasiasta, vai kuinka?

Päätös päinvastoin antaa intoa valittaa ja vaatia yhä enemmän.

[andrus]

Hyvä puoli tässä päätöksessä on se, että tämän jälkeen homoilla ei voi olla enää mitään valittamista mistään tasa-arvoasiasta, vai kuinka?

Ymmärtääkseni homorummuttelua ovat harrastaneet monet muutkin tahot kuin vain homot joten ei varmasti tulee ongelmaa etsiä uusia kohteita joiden puolesta myötäloukkaantua jne. Kunhan paha saa palkkansa. Taisitkin tarkoittaa vain homoja mutta laajensin kokonaisuutta.

[JJohannes]

Odotan tosiaan innolla, mihin kalliolainen vihervasemmisto seuraavaksi kohdistaa moraalisäteilynsä. Homoliitojen kohdalla kannattajat saivat lietsottua aivan käsittämättömään hurmioon: Avioliittolain vastustamisessa oli kyse Holocaustiin verrattavasta ihmisoikeusrikoksesta, jota patavanhoilliset kristillisfascistit puolustivat argumentein jotka olivat suoraan pimeimmältä keskiajalta ja johon liittyi silmitön viha ihan vaan toisiaan rakastavia tavallisia ihmisiä kohtaan. Sadat tuhannet ihmiset allekirjoittivat jotain nettiadresseja, perustelivat yhdistyksiä ja kampanjoita ja spämmäsivät Facebookkiin päivittäin homoliittopropagandaa vain siksi, että homot saavat nyt ilmaiseksi vaihtaa sukunimensä keskenään samaksi, parissa Kelan lomakkeessa ei tarvitse rastittaa "rekisteröity parisuhde"-laatikkoa ja teoriassa mutta käytännössä ei homot voivat adoptoida lapsia.

Samalla logiikalla kansanjoukkojen olisi pitänyt polttaa eduskuntatalo, käräjäoikeus ja presidentinlinna ja hirttää koko hallitus kun Jussi Halla-ahon tuomio, joka uhkaa kaikkein perustavanlaatuisimpia länsimaisia arvoja, julkistettiin. Siinä oli kyse tsiljoona kertaa vakavammasta asiasta. Ihmiset sanovat, että eivät voisi koskaan äänestää jotain Teuvo Hakkaraista tai Mika Niikkoa, koska "homoliitot" vaikka silloin pitäisi sanoa, ettei voisi koskaan äänestää käytännössä ketään istuvaa poliitikkoa, koska valtio syyllistyy niin häikäilemättömiin rikoksiin (paljon häikäilemättömämpiin kuin yksi rasti lomakkeessa ja pieni maksu sukunimen muuttamisesta) kansaansa kohtaan.

[Border guard]

Odotankin, että perussuomalaiset eivät lannistu tuloksesta, vaan tulevaisuuden tavoitteen on oltava, että tämä saastainen laki tullaan kumoamaan.

Jep, näin minäkin odotan ja tästä johtuen PS:n taival suurena puolueena oli tässä.

Viisaita sanoja, minäkin uskon, että PS:lle parasta olisi ottaa seuraavien vaalien ohjelmaansa homoliittojen hyväksyminen, koska ne on jo kertaalleen eduskunnassa hyväksytty. PS:lle kaikkein pahin vaihtoehto olisi, jos seuraavista eduskuntavaaleista tulisi homovaalit ja tärkeämmät asiat unohdettaisiin. Toiseksi paras vaihtoehto on jos PS:n vaaliohjelmassa todetaan homoliittojen olevan omantunnonkysymys, jonka suhteen jatkossa on vapaus äänestää oman näkemyksensä mukaan.

Ehdottomasti huonoin vaihtoehto on, jos PS vaatii seuraavissakin vaaleissa allekirjoittamaan homoliittoja vastustavan sitoumuksen. Voin jo kuvitella sitä homorummutuksen määrää ja miten Soinia grillataan vaalitenteissä ja miten Soini vetoaa biologiaan. Homoliittoja vastustamalla ryhmäkurin voimalla saa muutaman äänen, mutta samalla rajaa suuren osan äänestäjistä ulkopuolelle. Tärkeämpää olisi jatkossa todeta, että PS:ään mahtuu homoliittojen vastustajia ja kannattajia, mutta mamukysymyksistä, pakkoruotsista ja EU:sta PS:ssa ollaan lähes yksimielisiä.

Ikävä kyllä Soinin ehdottomuus ja uskonnollisuus tulee olemaan PS:n tuho.

[Goman]

Homoliittoja vastustamalla ryhmäkurin voimalla saa muutaman äänen, mutta samalla rajaa suuren osan äänestäjistä ulkopuolelle. Tärkeämpää olisi jatkossa todeta, että PS:ään mahtuu homoliittojen vastustajia ja kannattajia, mutta mamukysymyksistä, pakkoruotsista ja EU:sta PS:ssa ollaan lähes yksimielisiä.
Ikävä kyllä Soinin ehdottomuus ja uskonnollisuus tulee olemaan PS:n tuho.

Ai muutaman ? Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että Suomen kansaa valtiopäiville edustamamaan kokoontunut eduskunta äänesti
51/49 suhteessa. Eli lähes puolet oli vastaan homoliittoja.  Se ei ole muutama ääni !

Ja sitä paitsi tähän homorummutukseen ei ole suinkaan osallistunut väestön suuri enemmistö. Homorumpua on lyönyt vain muutamat järjestöt, osa mediasta on ollut selvästi rummuttajia, sekä Kehä III:n sisäpuolella asusteleva nuori yleisö.  Kuvaavaa oli TV-uutisissa nähty pätkä homoliittojen kannattajista Helsingin keskustassa. Tuo joukkio oli pelkästään opiskeluikäisistä nuorista koostuva. Keski-ikäisiä ei näkynyt joukossa ainuttakaan. JA heitä on sentään äänestäjien enemmistö.

Korostan että ylivoimaisesti suurin osa äänestäjistä ei ole ottanut osaa homorummutukseen millään tavalla. He ovat lähinnä sietäneet sitä. Äänestyskopissa he tekevät itsenäisen vakaumuksensa mukaisen äänestyspäätöksen. Siellä ei homorummun ääni kuulu. 

[Lehtola]

Unohdin tietenkin nivaskat ja muut edustuksellisen demokratian irvikuvat, joita puoluekuriksi ja muuksi vastaavaksi scheisseksi kutsutaan.

Nivaska on siitä rehtiä scheisseä, että siinä etukäteen kerrotaan äänestäjille mitä on luvassa, ja sitten vaan pysytään käsikirjoituksessa.
Toisilla puolueilla ei tätä ongelmaa ole, ne skippaavat nivaskat, tai A5-kässärin, ja vetelevät livenä mitä sattuu.
Perussuomalaisiin on enimmäkseen voinut tähän mennessä luottaa, mikä on suomalaisessa politiikassa valitettavan harvinaista.

Kyllä, tuossa jo kirjoitinkin alkuun, että minulle tärkeissä kysymyksissä PS on pysynyt aikaisemminkin selkä suorana median painostusta vastaan, mm. olemalla lähtemättä hallitukseen, joka laput silmillä lähti poneilla ratsastaen omaan pikkuristiretkeensä pelastamaan "köyhiä Etelä-Euroopan maita", tai toisin sanoen pankkeja. Tätä ei edes vielä täysin käsitetä, että mitä noiden velkojen takaus tarkoittaa. Ellei tässä tapahdu jotain aivan helvetillistä ihmettä, niin tämä maa on juuri noiden takausten takia sellaisessa kusessa muutaman kymmenen vuoden päästä, että oksat pois.

En missään nimessä kritisoi omien sanojensa takana seisomista. En kritisoi sitä, että PS on äänestäjilleen rehellinen. Kritisoin sitä, että tällaisesta lain sekä käytännön kannalta mitättömästä asiasta tehtiin miina, johon ei voinut kuin astua *(selitän tuon auki myöhemmin)

Kyllä, suurin osa PS äänestäjistä sekä myös edustajista on vakiintuneiden perhearvojen kannalla. Ja tässä ei ole mitään väärää, miksi olisi? Minä edustan ydinperhettä, lapseni voivat hyvin ja tämä on varmasti käytäntö suurimmassa osassa perheitä. Suurin osa suomalaisista on siis potentiaalista vaalikarjaa PS:lle. Suurin osa tästä vaalikarjasta olisi aivan varmasti ollut täysin ymmärtäväinen PS:ää kohtaan, jos se olisi esimerkiksi ilmoittanut arvojensa olevan yhä edelleen ydinperheen käsitteessä ja sitä kautta miehen ja naisen välisessä avioliitossa, mutta kuitenkin lain näkökulmasta kannattavansa tasa-arvoa.

Miksi käytän sanaa tasa-arvo? Koska sitä se on. Ihmiskunnasta on kautta historian ollut tietty prosentti homoseksuaaleja ja tämä prosentti ei lisäänny tai vähenny (pitkässä juoksussa) sillä, hirtetäänkö homoja julkisesti torilla vai sallitaanko heidän menevän naimisiin keskenään. Tässä oli kyse lain, adoption ja kaiken siihen liittyvän kannalta lopulta hyvin merkityksettömästä asiasta. Ja sellaisena se olisi voitu pitääkin.

Tästä tehdään ja tehtiin täysin turhaan miina, koska hirttäydyttiin 2011 allekirjoitettuun nivaskaan ja pistettiin se sitomaan edustajia. Tämänkin olisi voinut pelastaa ihan täysin sillä, että selitetään julkisesti PS:n lähtökohtaisesti kannattavan ydinperheen arvoja, mutta kuitenkin laillisesta näkökulmasta tasa-arvo menee tuon ydinperhekäsitteen edelle. Tästä syystä edustajat olisivat voineet äänestää omatuntonsa mukaan. Tässäkään ei hommafoorumin arvokonservatiiveille olisi ollut varmaan mitään ongelmaa, koska varmaan kaikki PS:n edustajat olisivat äänestäneet perjantaina "JAA" (huomaatko Sivonen, minä kehityn)

Tällä showlla ei tule yhden yhtä uutta äänestäjää, koska joille tämä asia oli tärkeä ja ensisijainen tekijä äänestyspäätöstä tehdessä, ovat jo tod.näk. persujen/kd:n äänestäjiä. Ei tän pitäisi olla kovin vaikea asia käsittää.

Ja jos PS kääntää takkinsa tässä asiassa, PS menettää nuo äänestäjät. He äänestävät sitten joko KD:ta tai kepun konservatiivisiipeä. Ei pitäisi olla vaikea käsittää.

Tässä meillä on arvoista johtuva näkemysero, enkä usko tuon tasoittuvan. Ja toisekseen tapaus ei ole äänestyskäyttäytymismielessä mitenkään yksinkertainen, mutta koitan kertoa oman näkemykseni. Ne arvokonservatiivit, joille tämä asia on ensisijainen tekijä, ovat tod.näk. PS/KD –äänestäjiä. Koska maasta löytyy jo yksi vanhoilliskristillisiä arvoja peräänkuuluttava puolue, niin tälle sektorille ei välttämättä olisi kannattanut hirttäytyä, vaikka puolue/sen edustajat periaatteellisella tasolla edelleenkin kannattavat ydinperhettä. Ihan jo siitä syystä, että tuolle vanhoilliskristillisnäkemykselle on vain se 4-5% tilaus.

Toisekseen tuota "tahdon2013" –massaa+sitä hyysäävää mediaa olisi pitänyt osata kuunnella. Ja näkihän tuon kehityksen jo kansalaisaloitteen suosiosta. Minä en missään vaiheessa ole sanonut, että PS olisi pitänyt lähteä kannattamaan julkisesti homoliittoja, koska se olisi ollut epärehellisyyttä. Mutta täytyy olla kykyä nähdä muutoksen välttämättömyys ja olla taistelematta sitä vastaan, jos taistelua ei voida missään skenaariossa kuin hävitä.

Minä ymmärrän, että tämä tasa-arvoinen avioliittolaki on arvokonservatiiveille aivan yhtä suuri tappio, kuin äärihomotahdon2013 tämä on voitto. Meille muille (joita nyt kuitenkin on suurin osa) tämä oli, ja on aivan yhdentekevä asia.

Minä en olisi tahtonut nähdä eilistä päivää, koska tämä nyt oikeastaan molemmissa tapauksissa kaatui PS:ää vastaan, olisi äänestystulos sitten ollut vastainen tai myönteinen. Lainaan tapojeni mukaisesti jälleen itseäni:

Kukaan ei vihervasureita kosiskele äänestämään PS:ää, koska sitä ei tapahdu. Mutta nyt PS vajoaa tällä showllaan (median suosiollisella avustuksella, se myönnettäköön) pikkuhiljaa marginaalipuolueeksi, jolloin meille PS:n äänestäjille tärkeät asiat, kuten talous, maahanmuuttopolitiikka, eu-politiikka jäävät noiden helkutin hörhöjen käsiin, joilla tuntuu olevan yhteinen agenda Suomen hitaasta tuhoamisesta jonkun ihmeellisen alemmuudenarvon tunteen vallassa.

En tiedä olenko sitten ajatusteni kanssa niin yksin, että taistelen täällä tuulimyllyjä vastaan, mutta ehkä toivoisin jonkun muunkin käsittävän, että miten lähes varma tappio olisi voitu kääntää jopa voitoksi, ILMAN että äänestyskäyttäytyminen PS:n edustajien joukossa olisi muuttunut hiventäkään: Soinin vahvalla esiintulolla, jossa antaa edustajiensa äänestää omatuntonsa mukaan.


"Aatteen puolesta ei pidä kuolla, sen puolesta pitää elää."


* Jos liitot olisi jääneet hyväksymättä: PS olisi saanut tuon Tahdon2013 vihat niskaansa ja tappio olisi tulevissa vaaleissa ollut helvetisti suurempi

* Kun nyt liitot hyväksytään ja PS hirttäytyi ryhmäkurin alle (älkääkä enää jaksako ulista sanamuodoista), vanhat arvokonservatiivit taputtelevat Soinia selkään ja sanovat, että hieno päätös. Jatkossakaan ei kukaan kuuntele PS:n järkeviä mielipiteitä taloudesta, eu:sta tai maahanmuutosta, koska he ovat kaikkea vastustavia juntteja.

* Kun nyt liitot hyväksytään ja PS olisi selkeän muutostahdon edessä vapauttanut edustajansa äänestämään omatuntonsa mukaan: 1 edustaja olisi äänestänyt liittojen puolesta, loput vastaan, mutta olisipa jäänyt nyt nuo ryhmäkuri otsikot lukematta.


Minä ymmärrän täysin, että tämä asia on joillekin yhtä tärkeä, kuin mulle olisi ollut vaikkapa EU-asioissa "takinkääntäminen". Mutta kun se takki on tulessa, niin sitä ei pidä lähteä kääntämään, tai seisomaan ylpeästi palava takki päällä, kun on luvattu pitää takki päällä herran vuonna 2011, vaan heittää koko takki helvettiin.

[Lehtola]

Tärkeämpää olisi jatkossa todeta, että PS:ään mahtuu homoliittojen vastustajia ja kannattajia, mutta mamukysymyksistä, pakkoruotsista ja EU:sta PS:ssa ollaan lähes yksimielisiä.

Ikävä kyllä Soinin ehdottomuus ja uskonnollisuus tulee olemaan PS:n tuho.

Hitto, amen. Tätä juuri hain takaa.

Pohjimmiltaan tässä puhutaan ihan mun henkilökohtaisesta arvomaailmasta ja tulevasta äänestyskäyttäytymisestäni. Minä en tahdo profiloitua sellaisen puolueen taakse, jonka politiikkaa ohjaa tällaisessa mitättömässä, mutta väistämättömässä asiassa Soinin, Niikon ja muiden äärikonservatiivien henkilökohtaiset (pelkoihin pohjautuvat) arvot, joille ei vaan yksinkertaisesti ole tilausta.

Ja pahoin pelkään, että en ole ajatuksieni kanssa yksin. Siksi minä yritän teidät suuresti arvostamani konservatiivitkin näkemään tämän asian meidän näkökulmasta, jotka kannattavat kyllä ydinperhettä yhä edelleen, eivät edelleenkään muuttuneet yhdessä yössä homoksi, mutta pystyvät kannattamaan tasa-arvoista avioliittolakia tasa-arvon näkökulmasta.

Minä näen tämän asian niin yhdentekevänä, että olisin suonut PS:n keskittyvän noihin todellisiin ongelmiin ja merkityksellisiin asioihin, kuten eu,talous,pakkoruotsi,maahanmuutto, koska PS on ainoa puolue, joilla näissä asioissa on järkeä.

Eikä siinä mitään, saattaa olla että nyt PS suosio räjähti kasvuun, koska se oli suoraselkäisesti saastaisia ja sairaita homoja vastaan, koska raamattu ja vuosituhansien traditiot. Lupaan tuossa vaiheessa syödä sanani ja myönnän rehellisesti olleeni väärässä.

[Malla]

Lehtola kirjoitti hyvin.

Pieni täsmennys kohtaan:
"Jos liitot olisi jääneet hyväksymättä: PS olisi saanut tuon Tahdon2013 vihat niskaansa (...)"Vihat olisi saattanut saada niskaansa, mutta ei  Tahdon-kampanjan järjestäjiltä. Olipa asiasta mitä mieltä tahansa, kampanja oli taitavasti toteutettu, iloinen ja asiallinen. Mediaosaaminen oli huippuluokkaa, ja se on näinä aikoina tärkeää.

[elukka]

Lehtola kirjoitti hyvin.

Pieni täsmennys kohtaan:
"Jos liitot olisi jääneet hyväksymättä: PS olisi saanut tuon Tahdon2013 vihat niskaansa (...)"Vihat olisi saattanut saada niskaansa, mutta ei  Tahdon-kampanjan järjestäjiltä. Olipa asiasta mitä mieltä tahansa, kampanja oli taitavasti toteutettu, iloinen ja asiallinen. Mediaosaaminen oli huippuluokkaa, ja se on näinä aikoina tärkeää.

Kulttuurimarxismin ja homohömpän levittäjät käyttävät juurikin repressiivistää toleranssia, nyt kun tuo äänestys saatiin läpi hyödyllisten idioottien avulla. Norja ja Massachusetts on homo-nimisen lyöntiaseen avulla karsinut uskonnonvapautta ja mielipideilmaisun vapautta jyrkästi ja törkeästi.

Onneksi olkoon "tahdon" porukka, te hyödylliset idiootit.....

"Homovastaisuudesta". Ja tällaista vastaisuutta on ollut se, että kolme vuotta sitten nyt ministeriksi nimitetty on esittänyt kysymyksen siitä, onko oikein aktiivisesti pyrkiä vaikuttamaan esikouluikäisiin lapsiin homoseksuaalisen elämäntavan puolesta ja on kannustanut keskustelun käymiseen siitä, minkä ikäisille lapsille olisi ylipäätään sopivaa kertoa seksuaalisuudesta ja sen ilmenemisestä. Ministeriä "syytetään" taannehtivasti "vanhaa maailmaa edustavista asenteista".

Tämä tarkoittaa sitä, että Norjan nykytodellisuudessa pelkkä kysymysten esittäminen ja halukkuus keskustelun käymiseen liittyen homoliikkeen yhteiskunnallisiin pyrkimyksiin on avointa homovastaisuutta, jota ei saa sallia ja josta on jouduttava tilille. Homoliikkeen pyrkimyksiä ei saa asettaa kyseenalaiseksi eikä niiden oikeellisuudesta saa missään tapauksessa olla eri mieltä. Ilmeisesti Norjassakin vedotaan mielellään siihen, että "kaikki vakavasti otettavat tutkijat ja tutkimukset" vahvistavat homoliikkeen päämäärien yhteiskunnallisen hyvyyden.

http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/10/juha_ahvio_sunnuntaina_-_jos_tasa-arvoinen_avioliittolaki_astuu_voimaan_suomessa_kay_kuten_norjassa

[Trendkill]

lässytystä ad infinitum

Mitä vittua vingut? Mikset vain äänestä seuraavissa vaaleissa Vasemmistoliittoa, RKP:tä, vihreitä tai Kokoomusta?

En minäkään vittuile SKP:lle siitä, että he tekevät kommunistista politiikkaa, ja että en äänestä heitä, jos he eivät vaihda linjaansa markkinatalouteen.

[Man in a Suit]

Tässähän olisi PS.lle iskun paikka, otetaan kaikki irti demokraattisesta päätöksestä (kansan tahto ja niin edespäin) ja haastetaan joku imaami keskustelemaan homoliitoista suoraan lähetykseen. Sekoittaisi pakan oikein kunnolla, samanlainen tilanne kuin hiiri syö kissan.

[millla]

Arvostan korkealle Juvosen päätöstä seistä arvojensa takana ja äänestää homoliittojen puolesta. Yksin Soinia vastaan, muiden samaa mieltä olevien jänistäessä.

Jos seurauksia ei tule, tämä vahvistaa näkemystä, että PS:ssä on tilaa myös liiberaaleille kansallismielisille.

Toki olisi mukavaa, jos kaikille kansallismielisille löytyisi juuri oikeanlainen puolue. Esimerkiksi vasemmistoliberaaleille omansa. Se vaan olisi aika pieni pulju.

Näillä mennään. Toivottavasti seinät ovat jatkossakin leveät.

[Malla]

Kulttuurimarxismin ja homohömpän levittäjät käyttävät juurikin repressiivistää toleranssia, nyt kun tuo äänestys saatiin läpi hyödyllisten idioottien avulla. Norja ja Massachusetts on homo-nimisen lyöntiaseen avulla karsinut uskonnonvapautta ja mielipideilmaisun vapautta jyrkästi ja törkeästi.
Onneksi olkoon "tahdon" porukka, te hyödylliset idiootit.....

Niin. Ja mitä enemmän "hyödyllisiä idiootteja" nimittelee "idiooteiksi", sitä varmemmin heistä hyötyvät ne, jotka eivät nimittele.

En pidä politiikan muuttumisesta viihdekilpailuksi, mutta mitä tilanteen korjaamiseksi voi tehdä? Ihmiset eivät muutu tunne-elukoista järjen jättiläisiksi, vaikka heitä haukkuisi. Tai varsinkaan, jos heitä haukkuu.

[Lehtola]

Joskus toivoin tänne enemmän keskustelijoita Vihreistä, Vassareista jne, että keskustelu monipuolistuisi ja puolin ja toisin voisimme sovittaa näkemyksiämme enemmän yhteensopiviksi. Nythän pelot ja ennakkoluulot aiheuttavat sen, että tänne tulee vihervassareista kirjoittelemaan vain aatteidensa sokaisemat idiootit, joten hyöty heidän kannaltaan jää aivan yhtä hedelmälliseksi kuin maahanmuuttopolitiikan kritisointi jäisi, jos täältä lähtisi joku kiljua juova skini homman/ps:n nimissä agendoimaan heidän foorumeilleen.

Nyt ymmärrän, miksi ne järkevät vihervassarit (joita kuitenkin heistä osa on, myönnetään se tai ei) eivät tällä foorumilla viihdy.

Minäkin olisin tahtonut ko. Norjan tapaukessa avointa keskustelua siitä, että sopiiko yleensäkään ottaen minkäänlaisen seksuaalikasvatuksen tuominen eskari-ikäisten keskuuteen. Se on suvaitsemattomuutta sekä idiotismia, että tuollaisesta keskustelusta ei voida edes herättää ajatusta En tiedä mikä siihen on syynä, mutta avoin keskustelu joka tapauksessa ratkaisisi tässäkin asiassa monta vastapuolia pelottavaa näkökulmaa.

Voi olla, että tuollaiset homosadut ja muut vastaavat heitot laimenevat ajan kanssa, kun uudesta asiasta tulee vähemmän uusi ja se normalisoituu ajan kanssa. Tahdon uskoa, että tuossa tapauksessa homosatujen liputtajilla oli vain ja ainoastaan pitkässä juoksussa lisätä tasa-arvoa, että homoudella haukkuminen ei ole mitenkään jees. En usko yhdenkään homon valinneen homouttaan, koska onhan se selvä, että elämä heterona olisi varmasti ollut helpompaa. Kannattaa vaikka tutustua näiden julkihomojen lapsuuteen ja miettiä, että olisiko itse tahtonut lähteä käymään vuosien kiusaamista läpi vain sen takia, että syystä jota ei tiedä, pitää samasta sukupuolesta.

Tähän aiheeseen tavallaan liittyen; Kyllä minä näen tulevaisuudessa päivän, jolloin mustat eivät Jenkeissä riehu sen takia, että jonkun mustan riehujan ampuja sattui olemaan valkoinen. Tällä hetkellä minä jo näen päivän, että mustan miehen ampuneella poliisilla ei ollut mitään väliä sillä, oliko ammuttava musta vai ei. Se ei ole minulta pois, että mustat ja heidän mukanaan riehuvat tyypit eivät näe samaa kuin minä tällä hetkellä, mutta aivan varmasti joku päivä näkevät.

Tahtoisin uskoa myös siihen, että Homman pseudomarxilaisfoliohattukohtakaikkiaivopestäänhomoiksi -kannanotot eivät edusta äänestämääni puoluetta nimeltä perussuomalaiset, mutta täällä on parissa kohtaa jo tuotu selväksi, että taidan olla väärässä. Mulle oli täysin selvää, että äänestään joka tapauksessa PS:ää ensi vaaleissa, mutta enää en voi olla varma.

Pistetään vaikka hymiö loppuun: 

[Emo]

Mulle oli täysin selvää, että äänestään joka tapauksessa PS:ää ensi vaaleissa, mutta enää en voi olla varma.

Pistetään vaikka hymiö loppuun: 

Mulle on täysin selvää kuten monelle muullekin, että olemme mitä mieltä olemme mistä kaikesta olemme, emmekä yhtään muuta mielipiteitämme "suvaitsevaisemmiksi" sen tähden, emmekä edes vaikene, jotta sinä voisit taas olla täysin varma siitä että äänestät persuja.

[Malla]

Joskus toivoin tänne enemmän keskustelijoita Vihreistä, Vassareista jne, että keskustelu monipuolistuisi ja puolin ja toisin voisimme sovittaa näkemyksiämme enemmän yhteensopiviksi. Nythän pelot ja ennakkoluulot aiheuttavat sen, että tänne tulee vihervassareista kirjoittelemaan vain aatteidensa sokaisemat idiootit, joten hyöty heidän kannaltaan jää aivan yhtä hedelmälliseksi kuin maahanmuuttopolitiikan kritisointi jäisi, jos täältä lähtisi joku kiljua juova skini homman/ps:n nimissä agendoimaan heidän foorumeilleen.

Nyt ymmärrän, miksi ne järkevät vihervassarit (joita kuitenkin heistä osa on, myönnetään se tai ei) eivät tällä foorumilla viihdy.

Komppelistömppelis.
Lähes joka puolueessa on niitä, joilla on vankkaa asiaosaamista eri aloilta, ja niitä, jotka ovat hyviä kommunikoimaan. Joskus harvoin nämä taidot yhdistyvät hetkittäin. Joskus harkinta pettää lähes kaikilta.

Laitetaan vaikka kaksi hymiötä loppuun:   

[Taikakaulin]

Ottakaas Soinin kritisoijat huomioon se, että mikäli Soini olisi ollutkin yhtäkkiä täysin väinpitämätön tämän asian suhteen, niin silloin kyllä luottamus ja kannatus olisi lähtenyt kovaan laskuun. Nyt ihmisen näkevät, että Soini uskaltaa ajaa rohkeasti omaa poliittista agendaansa paskamyrskyistä huolimatta ja häneen voi siten luottaa jatkossakin suoraselkäisenä poliitikkona. Kepulta ja Kokoomukselta tämä keissi vei varmasti paljon luottamusta konservatiivisen kansan parissa.

Tärkeintä nyt joka tapauksessa, että saatiin tämä homoilu edes vähäksi aikaa taukoamaan, mutta kuten jo vahvasti todistettu, tämä ei jää suvakeilta tähän, vaan kohta jo rummutetaan moniavioisuuden jne. puolesta.

[millla]

En tiedä onko täällä palstalla puhuttu siitä, miten homokulttuuri on muuttunut niissä maissa, joissa homojen avioliitto-oikeus on hyväksytty.
Hypoteesinahan voisi olla, että enemmän perhekeskeiseksi.

Edelleen pelkkää arvailua, mutta jos vertaa naisten aseman kehittymiseen, sehän on viime sadan vuoden aikana siirtynyt kohti perheen ulkopuolista työelämää. Lain ja kulttuurien muutosten kanssa käsi kädessä. Sama mikä pätee naisiin, pätee myös homoihin: ei vain biologia, ennenkaikkea kulttuuri.

Olisiko tämä muutos niinikään homojen kohdalla askel pois päin siitä fetissileimalla rakennetusta kulttuurista, jota he ovat yhdessä valtakulttuurin kanssa luoneet?

[Trendkill]

Joskus toivoin tänne enemmän keskustelijoita Vihreistä, Vassareista jne, että keskustelu monipuolistuisi ja puolin ja toisin voisimme sovittaa näkemyksiämme enemmän yhteensopiviksi. Nythän pelot ja ennakkoluulot aiheuttavat sen, että tänne tulee vihervassareista kirjoittelemaan vain aatteidensa sokaisemat idiootit, joten hyöty heidän kannaltaan jää aivan yhtä hedelmälliseksi kuin maahanmuuttopolitiikan kritisointi jäisi, jos täältä lähtisi joku kiljua juova skini homman/ps:n nimissä agendoimaan heidän foorumeilleen.

Jaha, klassinen dialogiläppä. Kunhan vain ymmmärretään toisiamme ja keskustellaan eri mieltä olevien kanssa tarpeeksi, niin kaikki ristiriidat ja ongelmat katoavat.

Olen keskustellut monien vasemmistolaisten, vihreiden, kokoomuslaisten ja muiden kanssa näistä asioista. Mikään ei silti muutu. Osapuolet kyllä tietävät toistensa poliittiset ihanteet, mutta ristiriidat säilyvät. Ainoa keinoa ratkaista näitä ristiriitoja on politiikka. Toki on muitakin keinoja, mutta ne eivät kestä päivänvaloa.

Keskustelu harvoin muuttaa mitään.

Tahtoisin uskoa myös siihen, että Homman pseudomarxilaisfoliohattukohtakaikkiaivopestäänhomoiksi -kannanotot eivät edusta äänestämääni puoluetta nimeltä perussuomalaiset, mutta täällä on parissa kohtaa jo tuotu selväksi, että taidan olla väärässä. Mulle oli täysin selvää, että äänestään joka tapauksessa PS:ää ensi vaaleissa, mutta enää en voi olla varma.

Vasemmistoliitto varmasti toivottaa sinut tervetulleeksi.