Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[hakare]

Se on taas lauantai aamu ja maailmassa vakaa rauha. Hiukan olen kuitenkin huolestunut Venäjän taloustilanteesta, mistä näyttää olevan huolestunut myös herra Putin. Alla leike tämän aamun Hesarin pidemmästä jutusta. Ehkä enemmän olen huolestunut monilukuisten Putinin ystävien jaksamisesta tässä totuuden leviämisen aiheuttamassa henkisessä paineessa. Koska en halua oman tiensä valinneiden romahtavan aivan kokonaan, niin postaan näitä leikkeitä näin aamuisin eikä yöunet joudu vaaraan

"Ve­nä­jän pre­si­dent­ti Vladimir Putin myön­tää Yh­dys­val­to­jen ja EU:n pa­kot­tei­den va­hin­goit­ta­van Ve­nä­jän ta­lout­ta.

Myön­tä­mi­nen ta­pah­tui ohi­men­nen haas­tat­te­lus­sa, jon­ka Pu­tin an­toi uu­tis­toi­mis­to Itar-Tas­sil­le lauan­tain G20-ko­kouk­sen al­la. Sa­mas­sa lau­sees­sa Pu­tin pai­not­ti pa­kot­tei­den va­hin­gol­li­suu­des­ta nii­den an­ta­jil­le.
"Tä­mä on va­hin­gol­lis­ta ja tie­tys­ti se te­kee meil­le tiet­tyä va­hin­koa, mut­ta se on myös va­hin­gol­lis­ta Yh­dys­val­loil­le, kos­ka it­se asias­sa ko­ko kan­sain­vä­li­nen ta­lou­del­lis­ten suh­tei­den jär­jes­tel­mä on täs­sä vaa­ran­net­tu­na", Pu­tin sa­noi.

Tämän jäl­keen hän jat­koi so­vit­te­le­vaan sä­vyyn. "Toi­von, et­tä vii­me kä­des­sä tie­toi­suus täs­tä voit­taa ja men­nei­den an­ne­taan ol­la men­nei­tä", hän to­te­si.

Aika säälittävää väittää "kansainvälisten suhteiden järjestelmän" vaarantuvan USA:n toimista.

Vielä säälittävämpää on toivoa "annetaan menneiden olla menneitä", kun on henkilökohtaisesti vastuussa tuhansien syyttömien kuolemassa. Antavatkohan sotilaiden äiditkään ihan heti anteeksi, jos oma poika on seuraavassa Lasti200 ruumisrekassa tulossa oman kylän hautausmaalle.

===
Sarjassamme eilisen uutiset jo tänään. Totesin Jaakko Sivosen postanneen jutun jo eilen.

[Viimeinen suomalainen]

Iltalehdestä:

Venäjä suunnittelee oman vaihtoehtoisen Wikipedian luomista, jotta venäläiset saisivat "yksityiskohtaisempaa ja luotettavampaa" tietoa omasta maastaan, ilmoittaa presidentin kirjasto.

Venäjän hallinto on tämän vuoden aikana tiukentanut otettaan internetistä. Vapaaehtoisten netin käyttäjien luomassa Wikipediassa on sivuja käytännössä kaikista merkittävistä paikkakunnista Venäjällä, mutta presidentin kirjaston mukaan tämä ei riitä.

Venäläishankkeesta kirjoittanut uutistoimisto RIA ei kertonut, merkitseekö uuden "Wikipedian" luominen rajoituksia venäläisten mahdollisuuksiin käyttää olemassa olevaa palvelua.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on nimittänyt maailmanlaajuista tietoverkkoa CIA:n hankkeeksi ja sanonut, että Venäjän on suojauduttava lännen uhilta internetissä.

STT–REUTERS"

Informatsioonisota osa 2. Vodka-vai Valepedia?  Moderaattorina varmaankin des... eh dosentti Backman?

[xor_rox]

Iltalehdestä:

[...]

Venäjän presidentti Vladimir Putin on nimittänyt maailmanlaajuista tietoverkkoa CIA:n hankkeeksi ja sanonut, että Venäjän on suojauduttava lännen uhilta internetissä.

STT–REUTERS"

Informatsioonisota osa 2. Vodka-vai Valepedia?  Moderaattorina varmaankin des... eh dosentti Backman?

Mitä nyt olen Snowdenin materiaaleista ymmärtänyt, niin olisi Suomellakin syytä miettiä dataan liittyviä strategioitaan.

Mutta äkkiä sekin tapaus on unohtunut. Facebook -kansaa ei kiinnosta.

[jmm]

Iltalehdestä:

[...]

Venäjän presidentti Vladimir Putin on nimittänyt maailmanlaajuista tietoverkkoa CIA:n hankkeeksi ja sanonut, että Venäjän on suojauduttava lännen uhilta internetissä.

STT–REUTERS"

Informatsioonisota osa 2. Vodka-vai Valepedia?  Moderaattorina varmaankin des... eh dosentti Backman?

Mitä nyt olen Snowdenin materiaaleista ymmärtänyt, niin olisi Suomellakin syytä miettiä dataan liittyviä strategioitaan.

Mutta äkkiä sekin tapaus on unohtunut. Facebook -kansaa ei kiinnosta.

Nyt on kyse valtiosensuurista, joka suunnattu omia kansalaisia vastaan. Ulkomaiselta tiedustelutoiminnalta suojautuminen on täysin eri asia.

[xor_rox]

^ Mitä ne meinaa sensuroida?

Jännä juttu muuten, että äkkiä katsoen esim RT:n sivuilla kommentointi on huomattavasti vapaampaa, kuin vapaan suomalaisen lehdistön, elikkä Hesari, sivuilla.

[hakare]

Nyt on homma mennyt tosi vakavaksi. Putin ei uskalla poistua ulkomaille ilman omien sotalaivojen antamaa suojelua. Ote IS:n jutusta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288770800043.html

"Pääministeri Abbott poltti päreensä myös Venäjän päätöksestä lähettää sotalaivojaan kansainvälisille vesille Australian koillisrannikolle kokouksen alla. Venäjän mukaan maan Tyynenmeren laivasto testaa toimintasädettään ja laivat voivat toimia samalla tarvittaessa osana Putinin turvatoimia. Australia vastasi lähettämällä omia sotalaivojaan tarkkailemaan Venäjän aluksia."

Älkää nyt hyvät aussit vaan tehkö mitään pahaa Putlerille. Niillä paateilla on varmasti ydinlatauksilla varustetut risteilyohjukset lähtövalmiina.

[Sivustakatsoja]

Se on taas lauantai aamu ja maailmassa vakaa rauha. Hiukan olen kuitenkin huolestunut Venäjän taloustilanteesta, mistä näyttää olevan huolestunut myös herra Putin. Alla leike tämän aamun Hesarin pidemmästä jutusta.

Toisesta haastattelusta:

Sanctions cause some losses to Russia, but they also have some advantages, Russian President Vladimir Putin said in an interview with German TV channel ARD.
"Can we estimate the losses that these sanctions have caused Russia? It is rather difficult. To some extent, these are virtual losses. Although we have really sustained losses, it is true. However, there are some advantages as well: the restrictions imposed on some Russian companies on purchasing certain goods from Western countries, from Europe and the United States, have induced us to produce these goods ourselves," Putin noted.
"By the way, according to the European Commission data, the losses from Russia's counter-measures aimed at protecting our economy are estimated as 5-6 billion euro," the Russian president said.

Eli Putin ei osannut/suostunut tarkemmin arvioida pakotteiden aiheuttamia tappioita, mutta totesi niistä olleen myös osin hyötyä kotimaisen tuotannon lisääntymisen muodossa. Tässä yksi esimerkki venäläisestä "uustuotannosta": Siberian Couple Creates All-Russian Goat Camembert and Roquefort.

Putin tuossa samalla mainitsi, että EU-komission mukaan Venäjän vastapakotteiden aiheuttamat tappiot EU:lle olisivat toistaiseksi 5-6 miljardia euroa. Sinänsä paljon rahaa, mutta kaikki on suhteellista. Ovat pakotteet olleet halpoja ainakin Kreikan tukemiseen verrattuna. Tai Ukrainan.

[törö]

Venäjä suunnittelee oman vaihtoehtoisen Wikipedian luomista, jotta venäläiset saisivat "yksityiskohtaisempaa ja luotettavampaa" tietoa omasta maastaan, ilmoittaa presidentin kirjasto.

Venäjän hallinto on tämän vuoden aikana tiukentanut otettaan internetistä. Vapaaehtoisten netin käyttäjien luomassa Wikipediassa on sivuja käytännössä kaikista merkittävistä paikkakunnista Venäjällä, mutta presidentin kirjaston mukaan tämä ei riitä.

Venäläishankkeesta kirjoittanut uutistoimisto RIA ei kertonut, merkitseekö uuden "Wikipedian" luominen rajoituksia venäläisten mahdollisuuksiin käyttää olemassa olevaa palvelua.

Jes venäjänkielinen Wikipedia on muuttunut samanlaiseksi aktiivisien kirjoittelijoiden omaksi hiekkalaatikoksi kuin suomenkielinen niin vaihtoehdon luominen sille tuskin kuuluu vapauksien rajoittamisen piiriin, vaikka aktiiviset kirjoittelijat toki voivat kokea kilpailijan uhaksi.

Mitä jos väki kaikkoaakin Putinpediaan, joka on ammattilaisien tekemä?

[CaptainNuiva]

Nyt on homma mennyt tosi vakavaksi. Putin ei uskalla poistua ulkomaille ilman omien sotalaivojen antamaa suojelua. Ote IS:n jutusta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288770800043.html

"Pääministeri Abbott poltti päreensä myös Venäjän päätöksestä lähettää sotalaivojaan kansainvälisille vesille Australian koillisrannikolle kokouksen alla. Venäjän mukaan maan Tyynenmeren laivasto testaa toimintasädettään ja laivat voivat toimia samalla tarvittaessa osana Putinin turvatoimia. Australia vastasi lähettämällä omia sotalaivojaan tarkkailemaan Venäjän aluksia."

Älkää nyt hyvät aussit vaan tehkö mitään pahaa Putlerille. Niillä paateilla on varmasti ydinlatauksilla varustetut risteilyohjukset lähtövalmiina.

Hämmästyttäviä laivoja neukuilla, tarvitsee testata toimintasädettä 
Tästä voi vetää kaksi johtopäätöstä:
1.Eivät osaa laskea alustensa kulutusta/toimintasädettä edes kokemuksiin perustuen.
2.Uskovat merien eri puolilla pallukkaa vaikuttavan eri tavoin alusten toimintakykyyn ylösalaisin ollessa eli pallukan alapuolella.

En hämmästyisi jos ilmoittaisivat että seuraavaksi suuri neuvostoliiton punalaivasto aikoo selvittää kuinka pitkälle voi purjehtia ennen kuin maailman ääri tulee vastaan.

En keksi paljoakaan typerämpää mokaa kuin lähteä tuollaiseen kokoukseen uhittelemaan laivaston kera.
Ei ole todellakaan putlerilla kaikki kasakat borsh-kattilan äärellä.

[xor_rox]

[...]

En hämmästyisi jos ilmoittaisivat että seuraavaksi suuri neuvostoliiton punalaivasto aikoo selvittää kuinka pitkälle voi purjehtia ennen kuin maailman ääri tulee vastaan.

En keksi paljoakaan typerämpää mokaa kuin lähteä tuollaiseen kokoukseen uhittelemaan laivaston kera.
Ei ole todellakaan putlerilla kaikki kasakat borsh-kattilan äärellä.

Onko tuo uhittelua? Voiko olla, että jokin maa (suurvalta), jonka ympärille kootaan vierasta sotilaskalustoa, voisi kokea asian uhkaksi olemassaololleen?

[CaptainNuiva]

[...]

En hämmästyisi jos ilmoittaisivat että seuraavaksi suuri neuvostoliiton punalaivasto aikoo selvittää kuinka pitkälle voi purjehtia ennen kuin maailman ääri tulee vastaan.

En keksi paljoakaan typerämpää mokaa kuin lähteä tuollaiseen kokoukseen uhittelemaan laivaston kera.
Ei ole todellakaan putlerilla kaikki kasakat borsh-kattilan äärellä.

Onko tuo uhittelua? Voiko olla, että jokin maa (suurvalta), jonka ympärille kootaan vierasta sotilaskalustoa, voisi kokea asian uhkaksi olemassaololleen?

On se uhittelua ja oikein erikoisen tyhmää sellaista, oikein huolella perseilyä.
On myös turha selittää että Venäjän olemassa olo olisi jotenkin ollut uhattuna kaikkien muiden toimesta.
Sokea Erkkikin näkee neukkujen selittelyiden läpi ja omat toimensa jos jotkut, johtavat kohti tuhoa.
Neukkula hajosi jo kerran, nyt sitä rakennettaan uudestaan mutta hajoaminen tulee taas tapahtumaan ja entistä täydellisemmin.
Venäjä ei myöskään ole mikään suurvalta vaan suuri raaka-aineiden myyjä, siitä on vielä pitkä matka todelliseen suurvaltaan.

[Ari-Lee]

Nyt on homma mennyt tosi vakavaksi. Putin ei uskalla poistua ulkomaille ilman omien sotalaivojen antamaa suojelua. Ote IS:n jutusta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288770800043.html

"Pääministeri Abbott poltti päreensä myös Venäjän päätöksestä lähettää sotalaivojaan kansainvälisille vesille Australian koillisrannikolle kokouksen alla. Venäjän mukaan maan Tyynenmeren laivasto testaa toimintasädettään ja laivat voivat toimia samalla tarvittaessa osana Putinin turvatoimia. Australia vastasi lähettämällä omia sotalaivojaan tarkkailemaan Venäjän aluksia."

Älkää nyt hyvät aussit vaan tehkö mitään pahaa Putlerille. Niillä paateilla on varmasti ydinlatauksilla varustetut risteilyohjukset lähtövalmiina.

Ei varmaan ole. Ja jos olisi, kukaan ei tietäisi. Ja jos todistaisivat laukaisemalla niin ei tarvitsisi enää keskustella mistään - ikinä. Mutta, kivaa sarkasmia, millä voidaan leikitellä kuin märällä tulilangalla mikä on sytyttimessä, mikä on r-aineessa.

Onneksi Puti ei ole yhtä laukeamisherkkä kuin nymfon herkistelty p***u herkimmillään. Saamme kuittailla ja esittää mielipiteitämme suoraan ja kaunistelematta.

[hakare]

Mietitään näin varhain sunnuntaiaamuna sodan suurta kuvaa. Valistunut tarkkailija on muutaman vuoden voinut todeta Venäjän käyvän sotaa koko läntistä maailmaa vastaan. Sota on ollut käynnissä meitä hyväntahtoisia hölmöjä vastaan erilaisina hybridisodan muotoina, mutta lännen heikkous on rohkaissut Putinin avaamaan tuliasein käytävän sodan rajoitetulla Ukrainan rintamalla.

Mitä ovat ne muut sotatoimet. Sotatoimeksi nimitän sellaisia valtiojohdon määräämiä operaatioita, joilla on tarkoitus heikentää vastapuolta myöntymään hyökkääjän tahtoon mieluummin ilman suurempaa verenvuodatusta (vrt. kiinalaisen sotataidon klassikot, Clausewitz, ym.). Muutama esimerkki:

Euroopan kannalta kaikkein pahin on kaasuase. Venänäjän valtiollinen kaasyhtiö pyrkii määrätietoisesti saamaan kontolliinsa suuren volyymin siirtoverkkojen lisäksi myös kotitaluoksiin jakavan jakeluverkon. Jokainen voi mielessään kuvitella mitä tällä aseella voi "talvisodassa" saada aikaan.

Olemassaolevien venäläisten vähemmistöjen aktivointi ja uusien luonti. Viidettä kolonnaa parhaimmillaan. Milloinkahan Hakaniemen rauhanpatsas saa ansaitsemansa huomion pronssisoturin tapaan ?

Käynnissäoleva kybersota. Täysin häikäilemätöntä valtiojohtoista tunkeutumista lännen tietoverkkoihin mallia Suomen ulkoministeriö.

Infosota. Valehtelua, vääristelyä ja pelottelua. RT-kanava, Sputnik -uutistoimisto. Esimerkkejä Suomesta: Nato -vastaisuuden lietsominen typerien yhteistyökumppaneiden avulla. Lapsikiistat.

USA:n vastaisten valtioiden tukeminen: Kuuba, Venezuela, Syyria, P.Korea ...

Nämä nyt aluksi.

[Jaska Pankkaaja]

Mietitään näin varhain sunnuntaiaamuna sodan suurta kuvaa. Valistunut tarkkailija on muutaman vuoden voinut todeta Venäjän käyvän sotaa koko läntistä maailmaa vastaan. Sota on ollut käynnissä meitä hyväntahtoisia hölmöjä vastaan erilaisina hybridisodan muotoina, mutta lännen heikkous on rohkaissut Putinin avaamaan tuliasein käytävän sodan rajoitetulla Ukrainan rintamalla.

Mitä ovat ne muut sotatoimet. Sotatoimeksi nimitän sellaisia valtiojohdon määräämiä operaatioita, joilla on tarkoitus heikentää vastapuolta myöntymään hyökkääjän tahtoon mieluummin ilman suurempaa verenvuodatusta (vrt. kiinalaisen sotataidon klassikot, Clausewitz, ym.). Muutama esimerkki:

Euroopan kannalta kaikkein pahin on kaasuase. Venänäjän valtiollinen kaasyhtiö pyrkii määrätietoisesti saamaan kontolliinsa suuren volyymin siirtoverkkojen lisäksi myös kotitaluoksiin jakavan jakeluverkon. Jokainen voi mielessään kuvitella mitä tällä aseella voi "talvisodassa" saada aikaan.

MIKÄÄN ei olisi estänyt länsimaita kehittämästä energiariippumattomuutta Venäjästä ja esimerkiksi mitä pidän Saksan energiapolitiikkaa puhtaaksi tislattuna idiotismina mutta sen sijaan huippupoliitikot kuten lipponen tai Schröeder menivät Gazpromin palkkarulliin että näin hianoa länsimaista politikointa jota kelpaa puolustaa ryssän korruptiopolitiikkaa vastaan.

Yrityksille on varsin luonnollista pyrkiä luonnollisiin monopoleihin, näin tekevät kaikki.

Olemassaolevien venäläisten vähemmistöjen aktivointi ja uusien luonti. Viidettä kolonnaa parhaimmillaan. Milloinkahan Hakaniemen rauhanpatsas saa ansaitsemansa huomion pronssisoturin tapaan ?

Kun venäläisiä muuttaa ulkomaille on se varma merkki Venäjän avautumisesta tai sulkeutumisesta riippuen minkä vuoden länsilehtiä lukee. Mainittakoon vielä että nykyinen suuri ryntäys ulkomaille on pienempi asukaslukuun suhteutettuna kuin suomalaisten..

Pronssipatsasepisodi oli kyllä minunkin mielestäni rimanalitus mutta ei siinäkään sinänsä uhattu Viroa sodalla tai vastaavalla vaan järjestettiin ilmeisesti teatteria Venäjän sisäiseen käyttöön.

Käynnissäoleva kybersota. Täysin häikäilemätöntä valtiojohtoista tunkeutumista lännen tietoverkkoihin mallia Suomen ulkoministeriö.

Joo vakoilija vakoilee. On se uskomatonta, pahuutta :O

Infosota. Valehtelua, vääristelyä ja pelottelua. RT-kanava, Sputnik -uutistoimisto. Esimerkkejä Suomesta: Nato -vastaisuuden lietsominen typerien yhteistyökumppaneiden avulla. Lapsikiistat.

Valehtelua, vääristelyä ja pelottelua. MTV3-kanava, YLEn -uutisointi. jne. Lapsikiistat menevät suurimmaksi osaksi kulttuurieron piikkiin: Suomessa lapset saattavat lähteä varsin helposti huostaan ja ylimieliset sossut vielä päälle. En oikeistaan ihmettele venäläisiä lehtijuttuja ja emmehän me täällä tietenkään julkaise lehdissä sosiaalipornoa tihkuvia juttuja Venäjästä

Eikö ole parempi teille natomiehille että "Nato-vastaisuutta" lietsoo "venäläisten rahoilla", kuten te uskotte, Pätmän ja vasureiden avohoitoketju eikä esim. ostettuina joukko sujuvasanaisia mediapersoonia?

USA:n vastaisten valtioiden tukeminen: Kuuba, Venezuela, Syyria, P.Korea ...

Nämä nyt aluksi.

Mitenkähän tämä tuki ilmenee? Sitenkö ettei Venäjä osallistu USA kauppasaartoon Kuubaa vastaan? Ei muuten osallistu Kanada eikä Meksikokaan mutta ryssä on varmasti kuitenkin pahis.

Venezuela? Antaako Venäjä alennusta kaasusta ja kiihoittaa Venezuelan venäläisvähemmistöä pronssipatsailla? Vai ei tuominnut äänekkäästi sitä että Venezuelan kommarijohto halusi rahaa venezuelalaisten öljystä? Ei tuominnut muuten Suomikaan.

Syyriassa USA pudottaa pommeja siviilien päälle ja perusti/antoi ratkaisevaa tukea ISISikselle, tälle herttaiselle järjestölle. Venäjän on tehnyt minun mielestäni järkeviä rauhanaloitteita.

Miten Venäjä tukee P-Koreaa? Mainitun maan arkkivihollinen Etelä-Korea on ainakin tehnyt mittavia investointeja Venäjälle, kauppa on vilkasta jne. Ai niin, pommit taas puuttuu.

[Lasse]

Mietitään näin varhain sunnuntaiaamuna sodan suurta kuvaa. Valistunut tarkkailija on muutaman vuoden voinut todeta Venäjän käyvän sotaa koko läntistä maailmaa vastaan.

(http://deepresource.files.wordpress.com/2014/04/russia-wants-war.jpg)

[Jaska Pankkaaja]

Mietitään näin varhain sunnuntaiaamuna sodan suurta kuvaa.

Unohtui miettiä vaikka onkin mulle mieleistä 

Suurin kuva: Länsi laskee, Itä nousee.

Venäjän suhteellinen merkitys globaalisti pienenee ja parhaimmillaankin pysyy entisenä,  loiston päivät tässä suhteessa ovat nähtävissä olevaksi ajaksi menneet.

Suomi: valistuneesti veikkaan että venäläisten keskimääräinen elintaso on korkeampi kuin suomalaisten viimeistään 2030 eli samana vuonna kuin Ruåtsi saavuttaa YK:n arvion mukaan kehitysmaan tason inhimillisen kehityksen mittareilla mitattuina.

EU alue kehitysmaalaistuu vauhdilla ja itse asiassa jo nyt isohkot alueet fantastisesta EU:sta ovat täysin kehitysmaatasoa enkä tarkoita edes niiden rikkaampien kehitysmaiden tasoa.

USA sinnittelee pidempään koska asevoima, "petro"dollari, liuskekaasu ja vähemmän sosialismia.

Ukraina oli eilen liki kehitysmaa, nyt kokonaan ja huomenna asiat ovat huonommin 

Edit typoja

[hakare]

YLE referoi: http://yle.fi/uutiset/obama_venajaa_uhkaa_entista_voimakkaampi_eristaminen/7631593
Ulkomaat 16.11.2014 klo 8:49 | päivitetty 16.11.2014 klo 8:59

Näyttää siltä, että Obama on saanut pitkästä aikaa suunsa auki, vain teot vielä puuttuvat.

Obama: Venäjää uhkaa entistä voimakkaampi eristäminen

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama vaati G20-kokouksessa Venäjää muuttamaan taktiikkaansa Ukrainassa. Myös muut länsimaat ryöpyttivät Venäjän toimia Ukrainan suhteen. Yhdysvaltain presidentti Barack Obama varoittaa, että Venäjää uhkaa entistä voimakkaampi eristäminen, jollei se muuta taktiikkaansa Ukrainan suhteen. Obama esitti kommenttinsa Australiassa G20-maiden kokouksen päättyessä. Obaman mukaan Venäjälle Ukrainan kriisin vuoksi määrätyt pakotteet purevat hyvin, ja jatkuvasti mietitään mekanismeja, joilla painetta tarvittaessa lisätään.

Seuraavasta puuttuu myös jotakin ?

... Yhdysvaltain, Japanin ja Australian johtajat julkaisivat lauantaina yhdessä kannanoton, jossa he ryöpyttivät Venäjän toimia Ukrainan kriisissä....

Onko nyt niin, että EU tai mikään EU:n jäsen ei halunnut liittyä tuohon kannanottoon ??

Meillä Suomessa on ihan ikioma ongelma näissä paketeasioissa ja hän nimeltään Etäpääte-Erkki. Tämän Erkin väitetään olleen aikoinaan läheinen ystävä Tarjan kanssa (sanan "läheinen" täydellisimmässä merkityksessä). Jotkut saattavat muistaa, kuka oli toinen Tarjan läheinen ystävä. Istuivat monta kertaa limusiinin takapenkillä yhdessä, eikä avustajia päästetty rekisteröimään keskusteluja. Kukaan ei taida vieläkään tietää, mitä välipuheita Putinin kanssa silloin tehtiin.

Etäpääte-Erkki änkyröi viimeksikin, kun pakotteita asetettiin. Nyt hän on jo ilmoittanut etukäteen, ettei mitään pakotteita tarvita, vaikka panssarikolonna toisensa jälkeen vyöryy Ukrainan maaperälle.

Tämän johdannon jälkeen kysymys: kenen taskussa on Suomen ulkopolitiikan tahto ?

[Jaska Pankkaaja]

Tämän johdannon jälkeen kysymys: kenen taskussa on Suomen ulkopolitiikan tahto ?

Öö, olisiko istuvan presidentin S. Niinistön (kokoomus) ja istuvan päämisteri A. Stubbin (kokoomus) taskuissa?

Jos ei ole niin ei ainakaan tämmöistä kädettömien urpåjen kokoomus-puoluetta kannata äänestellä jos kansan mandaatista huolimatta valta on silti tavja-evkillä..

Menohan on kuin Ukrainassa jossa erilaiset ryhmittymät soutelevat kaikki omiin suuntiinsa. 

[Lasse]

Ukraina oli eilen liki kehitysmaa, nyt kokonaan ja huomenna asiat ovat huonommin

Porkyshenko sovittelee:

Poroshenko: "Their children will hole up in the basements - this is how we win the war!" [ENG SUBS]
http://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk

[PaulR]

YLE referoi: http://yle.fi/uutiset/obama_venajaa_uhkaa_entista_voimakkaampi_eristaminen/7631593
Ulkomaat 16.11.2014 klo 8:49 | päivitetty 16.11.2014 klo 8:59

Näyttää siltä, että Obama on saanut pitkästä aikaa suunsa auki, vain teot vielä puuttuvat.

Obama: Venäjää uhkaa entistä voimakkaampi eristäminen

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama vaati G20-kokouksessa Venäjää muuttamaan taktiikkaansa Ukrainassa. Myös muut länsimaat ryöpyttivät Venäjän toimia Ukrainan suhteen. Yhdysvaltain presidentti Barack Obama varoittaa, että Venäjää uhkaa entistä voimakkaampi eristäminen, jollei se muuta taktiikkaansa Ukrainan suhteen. Obama esitti kommenttinsa Australiassa G20-maiden kokouksen päättyessä. Obaman mukaan Venäjälle Ukrainan kriisin vuoksi määrätyt pakotteet purevat hyvin, ja jatkuvasti mietitään mekanismeja, joilla painetta tarvittaessa lisätään.

G5? BRICS leaders meet at G20 summit in Brisbane
https://www.youtube.com/watch?v=XOHfGflKBK0

[xor_rox]

[...]
Tämän johdannon jälkeen kysymys: kenen taskussa on Suomen ulkopolitiikan tahto ?

Erkki on tekojensa puolesta 'teidän' miehiä, siitä ei ole kyllä epäilystäkään.

Mutta minusta on todella valitettavaa se, että kansallismieliseksi itseään kutsuvat haluavat luovuttaa Suomen ulkopolitiikan Brysseliin. Seuraavasta haastattelusta selviää vastaus nimimerkki hakaren kysymykseen.

Haastattelu ansaitsisi oman ketjunsa, mutta menköön nyt tähän, kun kerran kysyttiin ja liittyy muutenkin ketjun aiheeseen.

Full Transcript: Interview With New EU Enlargement Chief Hahn

In an exclusive interview with RFE/RL, the EU's new neighborhood and enlargement negotiation commissioner, Johannes Hahn, speaks about his view on the latest developments in Ukraine, the future of the Eastern Partnership, and his approach to Belarus and Azerbaijan. In his first extended appearance before international media, he also set out his strategy for Western Balkan countries such as Serbia, Bosnia, and Macedonia.

RFE/RL: You have talked about moving from a "Dayton logic" (a reference to the 1995 agreement ending the Bosnian war) to a "Brussels logic" when it comes to Bosnia. What is the "Brussels logic" for Bosnia?

Johannes Hahn: I think we have to work on the stalemate which now for years has occurred. It was at a certain moment necessary to create and to keep the peace, but now it is important to have a new structure of cooperation inside the country, to develop the country, and to give people a perspective. What I have heard, and in the meantime I had the opportunity to meet many people and get information, [is that] the people on the ground more than ever are interested in this kind of development of Bosnia and I really count [on] and ask the Bosnian politicians to understand what people would like to see. Now they have had the elections, now it is time to form a government -- and then it is time to make some changes and to deliver.

RFE/RL: What are your thoughts on the Macedonia name dispute with Greece, which has held up Skopje's bid to start talks on joining the EU, and what role the EU can play there, especially since the latest enlargement report was quite critical that the UN-led process now has taken 19 years?

Hahn: This is certainly something which will be an issue for us, for me personally. Of course, there is the UN initiative. Maybe next year, after 20 years and if it is still unresolved, we should have a kind of stock-taking and see if there might be another approach possible. Finally, it affects the further integration of the Western Balkan countries and this is not in the interests of the European Union.

RFE/RL: Do you think that the Macedonian government is really committed to the reforms needed for EU membership?

Hahn: Of course, it depends on them and I think it is important to deescalate and, if you like, disarm in terms of words and statements, because first of all it is important to have a fully functional parliament and this means that all elected parties are also in the parliament and not only elected. So this is one issue.

On the other hand, it is important and that is why it is relevant to resolve this name issue to find a way out so that people in the Former Yugoslav Republic of Macedonia have again a European perspective.

RFE/RL: Serbia has made it clear it won't follow the EU's sanctions on Russia and you saw how Russian President Vladimir Putin was received in Belgrade recently. Aren't you afraid that Serbia will become a Russian Trojan horse in Europe?

Hahn: Each country [shares] a certain history, but if Serbia -- and this was said several times and also proven by action and by doing -- wants to move towards the European Union, part of this process is definitely to align at a certain moment also to the European Union foreign policy principles. But I think we should not overstress one or the other thing. But it is clear at the end of the process there is an alignment with European foreign policy.

RFE/RL: Do you think that EU Commission President Jean-Claude Juncker's categorical denial on several occasions that there won't be any enlargement in the next years will hurt the enlargement momentum in countries such as Serbia and Montenegro?

Hahn: I think we could clarify and make clear that this sentence was, if you like, an expression about the fact that in technical terms it is rather unlikely to complete the ongoing negotiations. As an example, we have negotiated with Croatia for eight years, but we have just started in the beginning of this year negotiations with Serbia and Montenegro, so it is unlikely to [complete] these negotiations within our mandate.

But as I am also commissioner for enlargement negotiations, I think due to the fact that Juncker has chosen somebody from Austria, where we have a certain proximity and empathy towards the Western Balkans, I think this clearly indicates that also President Juncker is in favor of a further enlargement, but not at the cost of quality. That is why I have always said and emphasized it is about quality and not speed.

RFE/RL: What is your opinion about the recent events in eastern Ukraine? How should the EU respond to it? Is it perhaps time for more sanctions?

Hahn: It is really a very, very bad action and signal (so-called elections held by pro-Russian separatists in southeastern Ukraine and Russian military movements) because we were just on the way, which we would have seen as a positive development (??!!) -- we had this Minsk Agreement, we had apparently a cease-fire. We were starting to discuss [whether it was still necessary to keep the] sanctions?

But after this further violation it is crystal clear that we will not discuss [a reduction of] sanctions and maybe one or another [EU country] would come forward with further sanctions. But this is not what we would like to achieve. We would like to have settlement of this problem. I believe that every politician in Russia, in Ukraine, and in the European Union, we should be aware that we have to serve our citizens and what has been done now is in terms of human and economic issues a very destructive policy with far-reaching consequences.

RFE/RL: One of the things the EU is planning to do is a big donors conference for Ukraine. Do you have a date yet or do you have any idea of what sort of sums you want to collect?

Hahn: I had already a first discussion with [Ukrainian] Deputy Prime Minister [Volodymyr] Hroysman and the Foreign Minister [Pavlo] Klimkin and yesterday with their ambassador here in Brussels, and I was rather clear that first there must be a substantial strategy presented by the Ukrainians themselves [about] how the country should develop itself in the medium- and long-term perspective and if we have a first indication about this path it might be useful to fix a date.

RFE/RL: So the conference will not take place this year?

Hahn: Certainly not. But we have no interest to delay it. As soon as possible we will have it. But I think a necessary precondition is to be clear about the strategy where the investment should be. I am not talking about the eastern Ukraine. I am talking about the whole country.

RFE/RL: When it comes to the talks on the Deep and Comprehensive Free Trade Area, or DCFTA, with Ukraine again, when will they happen and do you have some sort of strategy about how to tackle these, because there will be tough discussions with the Russians?

Hahn: I mean, we have agreed and everything is adopted. The only thing we have "done," in inverted commas, is to postpone the day of it coming into force. We have postponed from 1 January to 1 January 2016, but there is no reason to negotiate about something that has already been agreed.

RFE/RL: But surely Russia will ask for modifications. Are you ready to meet such demands at all?

Hahn: This is an agreement between Ukraine and the European Union. There is no third party involved in terms of contractors. If somebody can negotiate it, then it is Ukraine and it is the European Union, but both the Ukrainian Parliament, and the European Parliament, and the European Council have agreed about the DCFTA and now it is simply [necessary] to start the implementation...

We have, like in Moldova, prepared and provided money [to Ukraine] to assist the country [in its preparations] for the time when this agreement comes into force because it is necessary to prepare, for instance the business sector, but that is what we have to do in the next year -- nothing else.

RFE/RL: When you leave as EU neighborhood commissioner in 2019, what sort of relationship do you want to see between the EU and Ukraine? Where should we be then?

Hahn: Personally, I have really welcomed and appreciated the announcement of [Ukrainian] President [Petro] Poroshenko. He wants to move his country closer to the [European] Union, but he is fully aware that before presenting an application it is necessary to do homework and reforms. I think he was talking about 50-60 necessary reforms -- so quite a lot. I think this is a very reasonable approach, which we will certainly accompany and support...

If it goes like this, I [will be] happy if in 2019 we are closer to 2020 -- which is exactly the date at which President Poroshenko has announced [he intends to] submit an application. But before that, a lot of work has to be done.

RFE/RL: Is there a future for the Eastern Partnership? Does it really make sense to continue now when three countries are approaching the EU and three countries are not?

Hahn: There is, but you are right [that] we have to make a review of the European neighborhood policy as a whole. It not only concerns the eastern partners but also those in the south. That is why I have been asked by President Juncker to present within a year a revised version of our European neighborhood policy. We have already started to work on it. One of the key elements will be certainly to have tailor-made solutions, rather flexible ones, responding to events, new initiatives.

RFE/RL: What are your goals for the 2015 Riga Eastern Partnership summit?

Hahn: It will be [the] first very important stock-taking about the new neighborhood policy. We have to identify the areas where and how to cooperate. I think it is important to strengthen in particular the [economic] dimension of our cooperation because I believe it is important to support our partner countries in developing their economy. This is also in the interest of the European Union and its business sector to have closer cooperation to improve the living conditions in the partner countries so that there are further and more attractive markets for our companies.

RFE/RL: How are you going to support Moldova and Georgia if Russia starts to pressure them as they have done with Ukraine?

Hahn: Russia should stop [believing] that Europe follows any kind of aggressive policy. Quite the opposite, we are a very peaceful association and rightly so and consequently we have received the Nobel Peace Prize for what we have achieved over the decades. We are respecting the sovereignty of countries, of territories, the right of self-[determination] by people, by citizens, and I think the best solution for everybody is to have a kind of peaceful cooperation based on mutual confidence and trust that will also include Russia. And the sooner they accept it, they understand it, the better it is for everybody.

RFE/RL: What is your strategy for Armenia? The people are still largely pro-EU but the government chose to join the Russian-led Customs Union. Is there a chance to have a DCFTA without an Association Agreement or vice versa, since everything already is negotiated and ready?

Hahn: Everything was negotiated. There was a decision which has to be accepted, but just last week I received the [Armenian] minister for economic affairs to discuss with him the new situation. We have to reflect on that. But once again, it is up to our partners how deeply they would like to organize the cooperation with us. Of course, we have also our rules, our conditions, so for the moment we have to see how under these new circumstances we can restructure [the] kind and level of cooperation.

But we are still interested and we are fully aware of the [sensitivity] particularly due to the geographical situation and history and everything, but I think if there is an adequate kind of cooperation it might be also in the interests [of] and acceptable not only for Armenia but also for others.

RFE/RL: You have said that you want critical engagement with Belarus. What does this mean and are you planning to go there?

Hahn: For the moment, it is not foreseen, but we appreciate and we have registered the moves, the announcements, the statements by Belarusian politicians, starting with the president. [It] has to be seen how sustainable it is. We understand that Belarus would like to have a place in between. Also here it is simply that we are in principle open to further contacts but of course it has to be on the basis of respecting European values and everything which is related to it.

RFE/RL: Are you going to put pressure on Azerbaijan to release political prisoners?

Hahn: This is something we always address in our contacts because it is for us not an acceptable situation and often the European Union is criticized for addressing these issues, even from some business people in the union. They refer to China and others, [where the EU] never [intervenes], but I think it is part of our success story that we guarantee the freedom of people and the freedom of expression and the possibility to evolve and develop themselves.

[xor_rox]

Ukraina oli eilen liki kehitysmaa, nyt kokonaan ja huomenna asiat ovat huonommin

Porkyshenko sovittelee:

Poroshenko: "Their children will hole up in the basements - this is how we win the war!" [ENG SUBS]
http://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk

Tuo on venäläistä propagandaa. Ei se oikeasti noin sanonut, Putler vain valehtelee.

[xor_rox]

On se uhittelua ja oikein erikoisen tyhmää sellaista, oikein huolella perseilyä.
On myös turha selittää että Venäjän olemassa olo olisi jotenkin ollut uhattuna kaikkien muiden toimesta.
Sokea Erkkikin näkee neukkujen selittelyiden läpi ja omat toimensa jos jotkut, johtavat kohti tuhoa.

Voi hyvin olla, mutta tuosta kirjoittamastasi on vaikea mitään valideja argumentteja löytää. Mitäpä niillä tekisikään, joten kovat piippuun vaan.

Neukkula hajosi jo kerran, nyt sitä rakennettaan uudestaan mutta hajoaminen tulee taas tapahtumaan ja entistä täydellisemmin.
Venäjä ei myöskään ole mikään suurvalta vaan suuri raaka-aineiden myyjä, siitä on vielä pitkä matka todelliseen suurvaltaan.

Neukkula on syntynyt todella uudestaan, mutta tällä kertaa Brysselissä. Uskomatonta on Uus-Neukkulan palvonta täällä Suomessakin, luulisi jotain opitun sodanjälkeisistä vuosikymmenistä. Silloinkin ulkopoliittinen päätäntävaltamme oli rajallinen, mutta nyt sitä ei ole enää lainkaan.

Mitä taas Venäjän suurvalta-asemaan tulee, niin kyllä se kai jonkin sortin suurvallaksi voidaan katsoa raaka-aine- ja energiavaroineen sekä n. 5000 yksikköä kattavalla ydinasearsenaalillaan. Molemmilla osa-alueilla se taitaa olla maailman suurin.

[Tykkimies Pönni]

Uskomatonta on Uus-Neukkulan palvonta täällä Suomessakin, luulisi jotain opitun sodanjälkeisistä vuosikymmenistä.

Älä muuta sano. Vaikka epäilen Freudia huijariksi, niin olisi silti mukava kuulla hänen kommenttinsa suomettumisesta ja uus-suomettumisesta. Mikä ihme siinä on että aina pitää kumarrella sosialisteille? Miksei kiinnosta olla vapaa? Itse epäilisin sen liittyvän huonoon itsetuntoon minkä tuloksena palvotaan sokeasti "ihmisiä jotka ovat kyvykkäämpiä ja ymmärtävät asiat paremmin kuin minä" ja niitähän marxistien hallussa olevat tiedotusvälineet meille esittelee päivittäin.

[Tuomas3]

USA:n vastaisten valtioiden tukeminen: Kuuba, Venezuela, Syyria, ...

Mitäs pahaa nuo on jenkeille tehneet? Nuo eivät ole yrittäneet tunkeutua Usaan, mutta jenkit tavalla tai toisella niihin.

[Jukka Wallin]

USA:n vastaisten valtioiden tukeminen: Kuuba, Venezuela, Syyria, ...

Mitäs pahaa nuo on jenkeille tehneet? Nuo eivät ole yrittäneet tunkeutua Usaan, mutta jenkit tavalla tai toisella niihin.

Kuuba joutui "mustalle listalle", kun he sattuivat kansallistamaan jenkkien mafian hallussa pitämät hotellit ja niin edelleen.. Ensi alkuun Castro ei pitänyt Neuvostoliitosta, mutta jenkit itse työnsivät hänet sen syliin loppujen lopuksi. Castrolla on oli hyvä tempaus päästää rosvot ja muut epävakaat ihmiset jenkkien hyysättäväksi..

[xor_rox]

Koneiden ostorajoitus pelottaa suomalaisyrityksiä

Suurinta huolta Suomessa herättää Mykkäsen mukaan kuitenkin Venäjän hallituksen kesällä hyväksymä asetus, jonka myötä Venäjän valtionyhtiöt eivät saa jatkossa ostaa ulkomailta tuotteita, jos vastaavia valmistetaan Venäjällä. Kielto koskee raskaita investointitavaroita kuten puskutraktoreita, nostureita ja muita raskaita työkoneita ja ajoneuvoja.

Tämä iskee erityisesti Suomeen, koska yli kaksi kolmasosaa suomalaisyritysten viennistä Venäjälle on investointitavaroita, ja valtaosa investoinneista Venäjällä on valtionyhtiöiden tekemiä.

"Pahimmillaan tämä voi tarkoittaa suomalaisyrityksille satojen miljoonien euron vientitulojen menetyksiä vuodessa", Mykkänen arvioi.

Kai Mykkäsen ymmärrys syy-seuraussuhteista on erikoinen (= poliittinen). Minä ehdotan, että EK suorittaa pienimuotoisen lustraation johtajistossaan.

"Se, että Venäjä on alkanut säätää aiemmasta poikkeavalla vauhdilla lakeja, jotka ovat meidän markkinatalouskäsityksellemme vieraita ja syrjiviä säädöksiä, on paljon huolestuttavampaa kuin EU:n mahdolliset uudet pakotteet", Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n johtaja Kai Mykkänen sanoo.

Tuorein lakihanke on duuman ensimmäisen käsittelyn lokakuussa läpäissyt niin sanottu Rotenbergin laki, joka antaa Venäjälle mahdollisuuden takavarikoida ulkomaisten yritysten ja henkilöiden Venäjällä olevaa omaisuutta.

Näin korvataan venäläisten ulkomailla takavarikoituja varoja, jotka Venäjän valtio ensin korvaa ja hyvittää sitten takavarikoimalla vastineeksi omaisuutta. Nimensä laki on saanut Arkady Rotenbergin 30 miljoonan euron takavarikoinnista Italiassa.

[xor_rox]

Kotimainen vapaa media kertoo Putlerista lähinnä koalakarhuun ja sen sellaiseen liittyvää, mutta Intiasta löytyi haastattelu. Minusta se on erittäin mielenkiintoinen ja valaisee hieman, mitä seuraavaksi tapahtuu, jos Poroshenko aikoo hyökätä Donbassissa.

Russia won't allow Ukraine to 'destroy' opponents, says Vladimir Putin

"The most important thing is that one does not have a one-sided view of the problem," Putin said in a first brief excerpt of the interview that was broadcast on Saturday amid reports of Russian troops pouring into eastern Ukraine. The full interview will be broadcast on Sunday evening.

"Today there is fighting taking place in the east of Ukraine, the Ukrainian government has deployed troops there," Putin told ARD, which said the interview was conducted on Thursday evening in Vladiv ..

"That means, that you (Western media) want the Ukrainian government to destroy everything there, including all their political opponents and adversaries. Is that what you want? That's not what we want and we won't allow that to happen."

[Jaska Pankkaaja]

Uskomatonta on Uus-Neukkulan palvonta täällä Suomessakin, luulisi jotain opitun sodanjälkeisistä vuosikymmenistä.

Älä muuta sano. Vaikka epäilen Freudia huijariksi, niin olisi silti mukava kuulla hänen kommenttinsa suomettumisesta ja uus-suomettumisesta. Mikä ihme siinä on että aina pitää kumarrella sosialisteille? Miksei kiinnosta olla vapaa? Itse epäilisin sen liittyvän huonoon itsetuntoon minkä tuloksena palvotaan sokeasti "ihmisiä jotka ovat kyvykkäämpiä ja ymmärtävät asiat paremmin kuin minä" ja niitähän marxistien hallussa olevat tiedotusvälineet meille esittelee päivittäin.

Jaa. Venäjä on taatusti enemmän ei-sosialistinen maa kuin yksikään läntinen EU maa, joku Viro varmaan onkin tosin vielä vähemmän sosialistinen näin suomalaisesta vinkkelistä katsottuna. Myös kaikki merkittävät länsieuroopan poliitikot ja media asemoivat itsensä nimen omaan sinne vasempaan laitaan, toki aina vanhan rahan edut huomioiden minkä vuoksi rahaa tulee sekä rosvottuna veronmaksajilta niin myös euroopan perintöherliineiltä.

Mitä taas tulee suomettumiseen niin miten kukaan voi huomaamatta sitä että Ryssä on vaihtunut Bryssään mutta nuoleskelu on yhtä intensiivistä, häpeällisesti faktat sulkevaa ja laajaa kuin ennenkin. Kohde vain vaihtui.

Freudin kommentit voisi tosiaan kuunnella kun kerta toisensa jälkeen kaikki ilmiselvät faktat käsitellään ajukopassa juuri päin vastoin kuin ne ovat.

[Jukka Wallin]

Jaa. Venäjä on taatusti enemmän ei-sosialistinen maa kuin yksikään läntinen EU maa, joku Viro varmaan onkin tosin vielä vähemmän sosialistinen näin suomalaisesta vinkkelistä katsottuna. Myös kaikki merkittävät länsieuroopan poliitikot ja media asemoivat itsensä nimen omaan sinne vasempaan laitaan, toki aina vanhan rahan edut huomioiden minkä vuoksi rahaa tulee sekä rosvottuna veronmaksajilta niin myös euroopan perintöherliineiltä.

Mitä taas tulee suomettumiseen niin miten kukaan voi huomaamatta sitä että Ryssä on vaihtunut Bryssään mutta nuoleskelu on yhtä intensiivistä, häpeällisesti faktat sulkevaa ja laajaa kuin ennenkin. Kohde vain vaihtui.

Freudin kommentit voisi tosiaan kuunnella kun kerta toisensa jälkeen kaikki ilmiselvät faktat käsitellään ajukopassa juuri päin vastoin kuin ne ovat.

Vapaussoturin vapautuslaulua mukailen "Kauan on kärsitty Bryssien valtaa.."