Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[xor_rox]

Jos Venäjä käyttäytyy kuin rikollinen, on sitä myös kohdeltava kuin rikollista. Konnat eivät usko korulauseita, vaan kovia tekoja. Venäjä puhuu yhtä ja tekee toista eli valehtelee minkä ehtii, se on heillä aina ollut yksi sodankäynnin muoto. Venäjä on täysin riippuvainen lännen viennistä sinne. Eihän siellä osata edes tehdä itse mitään. Vienti poikki vuodeksi, niin kansa kyllä hoitaa vallanvaihdoksen kun bemukkaan ei saa osia eikä uutta iippophonea löydy ruskikaupasta.

Ottamatta kantaa varsin yksipuoliseen tulkintaasi kriisin syyllisistä (kriisi ei alkanut Krimin tapahtumista), totean vain, että vienti olisi varmasti jo laitettu poikki, mikäli länsi olisi voinut sen omasta puolestaan tehdä. Sellaisia ovat puheet nyt.

Taloudelliset siteet lännen ja Venäjän välillä ovat paljon vahvemmat, kuin mitä nyt kuvittelet. Riippuvuus on molemminpuolista, mutta Venäjä rakentaa itselleen pakotietä itään ja siitä ei täällä puhuta mitään.

Pikku vertaus: Mikähän olisi ollut reaktio, jos vaikkapa Saksa olisi alkanut avoimesti haikailla Kolmannen Valtakunnan palauttamisen  perään? Merkel olisi julistanut Molotovin-Ribbentrobin sopimuksen olleen ihan täyttä asiaa ja germaanit olisivat alkaneet vallata takaisin menettämäänsä lebensraumia? Armeijaa olisi vahvistettu ja sapelia kalisteltu joka suuntaan. Toisinajattelijat olisi tapettu tai heitetty uudelleenpystytetyille keskitysleireille. Naapurimaita uhkailtu ja rajoja loukattu. Olisi varmaan tullut muutakin kuin näitä ns. pakotteita.

Tässä koko Venäjäkeskustelussa on perustavaa laatua oleva valuvika. Nimittäin se, että Venäjän on annettu luikerrella pois vastuusta Neuvostoliiton hirmuhallinnon teoista. Nyt niitä jopa aivan avoimesti ihaillaan siellä. Maan on tehtävä tilit selviksi menneisyytensä kanssa, ennenkuin se pääsee eteenpäin. Mitä tuollainen joka asiassa valehteleva maa tekee esim. YK:n turvallisuusneuvostossa?

Kyllä on Neuvostoliittoa ja Stalinia ja vaikka mitä, mutta yhden erittäin olennaisen asian unohdat. Nimittäin sen, että Luganskissa ja Donetskissa ei haikailla Eurostoliiton perään. Päin vastoin.

Toivottavasti emme itse ole jonain päivänä tilanteessa, jossa joudumme aseellisesti puolustautumaan Euro Sovietin Korkeaa Edustajaa ja kansankomissiota vastaan. Olemme jo nyt polulla, joka johtaa IMF:n holhoukseen, eikä kukaan ole vielä edes tutkinut, voiko eurovaluutasta erota vaikka oma rahapolitiikka olisi nyt ensiarvoisen tärkeää. Samoin maahanmuuttopolitiikka, ulkopolitiikasta puhumattakaan.

[Sivustakatsoja]

Välillä esimerkki uutisoinnista, jossa pysyttäydytään enemmän vallitsevien tosiasioiden tarkastelussa ja vältetään propagandistista kansankiihotusta:


YLE: Asiantuntijat: Hyökkäys Itä-Ukrainassa epätodennäköinen – liian vähän kalustoa ja väärä vuodenaika.

Uutistoimisto AFP:n haastattelemien turvallisuusasiantuntijoiden mukaan tilanteen kuumeneminen ei palvelisi Venäjää.

Itä-Ukrainassa on tuskin luvassa laajamittaista hyökkäystä lähiaikoina, arvioivat useat uutistoimisto AFP:n haastattelemat turvallisuusasiantuntijat. Ukrainan ja sotilasliitto Naton viime päivinä esittämät väitteet Venäjän joukkojen ja sotakaluston liikkeistä Itä-Ukrainassa ovat herättäneet huolta laajamittaisen sotilasoperaation valmistelusta.

Turvallisuusasiantuntijoiden mukaan tämä on kuitenkin epätodennäköistä, sillä alueella on liian vähän kalustoa suuroperaatiota varten ja vuodenaikakin on väärä.

– Suuroperaatiota varten tarvitaan tuhansia panssarivaunuja. Siellä on huomattavasti vähemmän kalustoa ja lähinnä tykistöä. En usko, että hyökkäystä tehdään talvella, vaan todennäköisemmin keväällä, sanoo sotilasanalyytikko Pavel Felgenhauer AFP:lle.

– Se mitä alueella nyt tapahtuu ei ole hyökkäyksen valmistelua, arvioi myös Moskovassa toimivan Political Expert -ajatushautomon johtaja Konstantin Kalatšev.

Asiantuntijat arvioivat, että joukkojen liikkeillä halutaan todennäköisesti lähettää viesti. Ukrainan johdolle halutaan viestittää, ettei sen kannata yrittää saada Venäjä-mielisten kapinallisten hallussa Itä-Ukrainassa olevia alueita takaisin hallintaansa. Venäläisille puolestaan viestitetään Venäjän säilyttävän kovan linjansa.

Kansainvälisten ja strategisten suhteiden instituutin tutkimusjohtaja Philippe Migault arvioi, että Itä-Ukrainan tilanteen pysyminen niin sanottuna jäätyneenä konfliktina on sekä Venäjä-mielisten kapinallisten että Venäjän etujen mukaista.

– Se voi jatkua vuosikymmeniä, Migault sanoo.

[hakare]

Jos luulit, että kaatunut venäläissotilas tuodaan kotikylän multiin Mersussa mallia ruumisauto, erehdyit ja pahasti.

Venäjän sodanjohto on varautunut kaatuneiden evukuointikuljetuksiin riittävällä kapasiteetilla. Iso maa, isot ruumisautot. Ruumiskuljetukselle on annettu tunnus gruz200 (= Lasti 200), aika karua. Tuo 200 tarkoittaa 200 kg. Kun Afganistanista tuotiin kaikkensa antaneita, niin ruumiin ja sinkkiarkun yhteispaino ei saanut ylittää 200 kg.

https://assets-news.vice.com/images/2014/05/30/ice-cream-corpses-and-the-big-bear-repatriating-dead-russians-from-ukraine-article-body-image-1401467036.jpg

Linkin takana kuva (ei liity aamun uutiseen)

[xor_rox]

Välillä esimerkki uutisoinnista, jossa pysyttäydytään enemmän vallitsevien tosiasioiden tarkastelussa ja vältetään propagandistista kansankiihotusta:


YLE: Asiantuntijat: Hyökkäys Itä-Ukrainassa epätodennäköinen – liian vähän kalustoa ja väärä vuodenaika.

Uutistoimisto AFP:n haastattelemien turvallisuusasiantuntijoiden mukaan tilanteen kuumeneminen ei palvelisi Venäjää.
[...]
Kansainvälisten ja strategisten suhteiden instituutin tutkimusjohtaja Philippe Migault arvioi, että Itä-Ukrainan tilanteen pysyminen niin sanottuna jäätyneenä konfliktina on sekä Venäjä-mielisten kapinallisten että Venäjän etujen mukaista.

– Se voi jatkua vuosikymmeniä, Migault sanoo.

Minusta tuo on täysin mahdollinen tilanne nyt, mutta ennuste ei todennäköisesti ole oikea, koska Kiova on suuressa vaarassa ajautua kaaokseen.

[sivullinen.]

Monet kirjoittajat täällä ovat korostaneet, että pakotteista ei ole Venäjälle mitään haittaa. Putin on tästä eri mieltä:

Venäjän presidentti Vladimir Putin myöntää Yhdysvaltojen ja EU:n pakotteiden vahingoittavan Venäjän taloutta.

Myöntäminen tapahtui ohimennen haastattelussa, jonka Putin antoi uutistoimisto Itar-Tassille lauantain G20-kokouksen alla. Samassa lauseessa Putin painotti pakotteiden vahingollisuudesta niiden antajille.

"Tämä on vahingollista ja tietysti se tekee meille tiettyä vahinkoa, mutta se on myös vahingollista Yhdysvalloille, koska itse asiassa koko kansainvälinen taloudellisten suhteiden järjestelmä on tässä vaarannettuna", Putin sanoi.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1415935116656?ref=hs-breaking-news

Jälleen parhauden parhautta. Hesari osaa poimia lauseen sieltä ja lauseen täältä, ja saa asiat kääntymään päälaelleen. Muistuu mieleeni hesarin juttu Saksasta talouskonferenssista tältä vuodelta. Hesari kirjoitti: Saksalaisten talousasiantuntijoiden mielestä pohjoismainen hyvinvointivaltion on vaihtoehto. Der Spiegelin mukaan saksalainen talousasiantuntija oli sanonut: Pohjoismainen hyvinvointivaltio on aikansa elänyt vaihtoehto. Minä tykkäsin -- sekä hesarin "totuudesta", jossa "faktat" olivat oikein, että saksalaisen talousasiantuntijan mielipiteestä.

Huomasitko muuten hesari-käytäntöjen mukaan tekemääni kuvasarjaa Neuvostoliitto-asiantuntija Robert Servicestä. Jukka Wallin jo ehti langeta ansaan. Koita selviätkö sinä siitä.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=37767;image)

Ja pitäähän minun sinulle kaivaa esiin sekin, mitä Putin kokonaisuudessaan sanoi. Se menee näin.

TASS: It would possibly make sense to make the decisions binding, wouldn't it?

VP: That's impossible. You know that there have been no such precedents in international practice. Except for UN Security Council decisions regarding international security proper. But that procedure was generated in the very dramatic conditions of bloody World War II. It is just unrealistic to expect that these days some new mechanisms may be established to enforce compliance with decisions, let alone decisions concerning economy. Let me say once again, all this is of moral, political and economic nature. Which in itself is not bad at all.

Now a few words about the sanctions some G20 countries have taken against Russia. Of course, they run counter to the very principle of G20 activities, and not only the activities of the G20 and its principles, they run counter to international law, because sanctions may be introduced only through the United Nations and its Security Council. Moreover, they are against the WTO principles and the General Agreement on Tariffs and Trade, the GATT. The United States itself created that organisation at a certain point. Now it is crudely violating its principles.

This is harmful and, of course, it does certain damage to us, but it is also harmful to the United States as well, because as a matter of fact the entire system of international economic relations is being undermined. I do hope, and I proceed from the understanding that in the final count the awareness of this will prevail and bygones will be bygones.

http://rt.com/politics/official-word/205447-putin-g20-summit-sanctions/

Hesarin kirjoituksessa esiin nostettu kohta on viimeinen kappale. Olennaisin ymmärtämisen kannalta on keskimmäinen kappale. Voin sinulle suomennetun lyhennyksenkin laittaa, koska kirjoituksen ymmärtäminen ei ole helppoa.

Itar-Tass: Voitaisiinko [kansainvälisistä vapaakauppa]sopimuksista tehdä sitovia?

Putin: Se on mahdotonta. Ei ole ketään, joka saisi suurvallat noudattamaan sopimuksia. YK:n Turvallisuusneuvosto on onnistunut sotilaallisia sopimuksia valvomaan, mutta se luotiinkin Toisen Maailmansodan verilöylyn jälkeisessä poikkeustilassa. Taloussopimuksia ei kukaan pysty valvomaan.

G20 maat, jotka asettivat pakotteita Venäjälle, rikkoivat G20 periaatteita ja kansainvälistä lakia, koska kansainvälisen lain mukaan pakotteita ei saa asettaa ilman YK:n Turvallisuusneuvoston hyväksyntää. Lisäksi pakotteet olivat WTO:n GATT-sopimusten vastaisia. USA loi aikoinaan tämän järjestön -- ja nyt se ei enää noudata sen periaatteita.

Tämä on vahingollista ja tietysti se tekee meille tiettyä vahinkoa, mutta se on myös vahingollista Yhdysvalloille, koska itse asiassa koko kansainvälinen taloudellisten suhteiden järjestelmä on tässä vaarannettuna. [Tämä lause on suoraan hesarista]

Joten vastoin kuin hesari väittää, Putin ei puhunut pakotteiden vaikutuksesta Venäjän talouteen, vaan pakotteiden vaikutuksesta WTO:n ja YK:n Turvallisuusneuvoston arvovaltaan. Käytännössä YK:n Turvallisuusneuvosto on jo rampa ankka eli se ei kansainvälistä rauhaa pysty turvaamaan. Siksi, kuten Viimeinen Suomalainen sanoo, olisi Venäjä -- samoin kuin Kiina ja kaikki länsiliittouman ulkopuoliset maat -- erotettava YK:n Turvallisuusneuvostosta, jotta se voisi toimia. Mutta olisiko se silloin enää "kansainvälinen yhteisö"? Ottaisiko joku muu järjestö esimerkiksi BRICS, jossa ei länsiliittoumalla ole lainkaan edustajia, maailman turvallisuudesta päättävän järjestön aseman? Noudattaisiko länsiliittouma sen päätöksiä?

[Sivustakatsoja]

Venäjä on täysin riippuvainen lännen viennistä sinne.

Onko Kiina osa länttä? Mitä kaikkea sellaista lännestä viedään Venäjälle, mitä Venäjä ei pystyisi jossain määrin tyydyttävästi hankkimaan Kiinasta (varsinkaan hiemankin pidemmällä aikavälillä)? Venäjällä on hyvät suhteet myös Etelä-Korean kanssa (maiden välillä astui vuosi sitten voimaan viisumivapaus eikä Korea ole mukana länsimaiden sanktioissa), joka myös tuottaa yhtä jos toistakin varsinkin kulutuselektroniikan saralla.

Oletko muuten huomannut, että länsi tuntuisi nykyisin olevan aika riippuvainen Kiinan viennistä länteen?

Eihän siellä osata edes tehdä itse mitään.

Tämänkaltainen lausunto on aika puhdasoppista "ryssävihaa". Jos Venäjällä ei osata tehdä mitään, niin miksi Suomeen ollaan tilaamassa ydinvoimala idästä tai kansainväliselle avaruusasemalle kuljetaan venäläisten raketeilla? Ei Venäjä tietenkään mikään yleismaailmallinen tekniikan ihmemaa ole, mutta kansainvälisesti katsottuna kuitenkin jo suhteellisen osaava. Edellä on lähinnä merkittävimmät länsimaat (varsinkin USA, Saksa, Englanti, Ranska ja Japani) ja jossain määrin Kiina.

[Jaska Pankkaaja]

Kepu on aina osannut pelata idän kortilla. Pisteet siitä.

No nykyisessä hysteerisessä ilmapiirissä se "idän kortti" on Musta öh joku Pekka..

[stefani]

Venäjä on täysin riippuvainen lännen viennistä sinne.

Mitä kaikkea sellaista lännestä viedään Venäjälle, mitä Venäjä ei pystyisi jossain määrin tyydyttävästi hankkimaan Kiinasta (varsinkaan hiemankin pidemmällä aikavälillä)?

Venäjällä on hyvät välit muihin BRICS-maihin, joten kun venäläiset uhosivat, että he saavat muualta sen, mitä USA ja EU heiltä kieltää, se vaikutti uskottavalle mun mielestä. Tosin nyt venäläisten ostovoima kuitenkin lähti alassyöksyyn, joten näköjään venäläisillä loppujen lopuksi onkin kuitenkin ongelmia tuoda muualta sitä, mitä USA ja EU heiltä on kieltänyt. Mielenkiintoinen kysymys onkin, että asettuuko ruplan arvo pian jollekin uudelle vakioalueelle siististi siten, että venäläiset voivat sen hyväksyä, vai tapahtuuko jotain muuta.

[Viimeinen suomalainen]

Ryssävihaa? Ei tässä kukaan ketään vihaa. Venäjän kansa vaan ansaitsisi paremmat johtajat. Aina kun yksi rosvo syöstään vallasta, tulee toinen tilalle. Jos joku on lietsonut vihaa, on se Venäjä Itä-Ukrainassa. Ilman Venäjän toimia siellä ei olisi nyt sotaa ja tuhansia ihmisiä montun pohjalla vainaana. Tässä on nyt toistumassa 1/1 Natsi-Saksan toimet 1930-luvun lopulla ja kaikilla on vain suuri huoli jostain kauppasuhteista!!

Toisekseen Venäjän tuotannollinen osaaminen on nykyään aika kapealla alalla, etenkin kulutustavaroiden ja elintarvikkeiden suhteen. Onhan maassa toki ase-, avaruus-, erikoiskulkuneuvo- ja öljyalankin osaamista, mutta samaan aikaan mm. tuodaan sitten paljon elintarvikkeita ja lähes kaikki kulutustavarat muualta? Maan oma valuuttakin on roskapaperia. Pienen maan, kuten Suomen kohdalla tavarantuonnin ymmärtää mutta Venäjähän on suuri ja mahtava maa valtavine luonnonrikkauksineen. Vai onko se pelkkä kupla ja johtajiensa rosvouksen kohde? Putinin ja lähipiirinsä mieletön rikastuminen valtion kassasta ei taatusti kestä lähempää tarkastelua.

Kiinan ja Etelä-Korean asema tässä on mielenkiintoinen, kiitos muistutuksesta. Kiinalaisia taitaa tässä kiinnostaa vain raha ja mahdollinen vaikutusvallan kasvu Venäjän suuntaan.

Jos Putin ei olisi tappanut demokratiakehitystä Venäjällä korvattuaan Jeltsinin ja maahan olisi syntynyt aito kansanvalta, tässä moni olisi huokaissut helpotuksesta. Nyt vain rakennetaan uutta tsaarin Venäjää ja ahdistellaan naapureita, kuten jo vuosisadat tätä ennen on aina tehty.

[Sivustakatsoja]

Venäjällä on hyvät välit muihin BRICS-maihin, joten kun venäläiset uhosivat, että he saavat muualta sen, mitä USA ja EU heiltä kieltää, se vaikutti uskottavalle mun mielestä. Tosin nyt venäläisten ostovoima kuitenkin lähti alassyöksyyn, joten näköjään venäläisillä loppujen lopuksi onkin kuitenkin ongelmia tuoda muualta sitä, mitä USA ja EU heiltä on kieltänyt. Mielenkiintoinen kysymys onkin, että asettuuko ruplan arvo pian jollekin uudelle vakioalueelle siististi siten, että venäläiset voivat sen hyväksyä, vai tapahtuuko jotain muuta.

Sikäli kun kansainvälisessä kaupassa pätee sellainen periaate, että maan ostovoima tuontitavaran suhteen on suoraan verrannollinen maan viennin arvoon, ei ruplan kurssilasku suoranaisesti tarkoita tuontitavaran ostokyvyn heikkenemistä (kun tarkastellaan kansanaloutta kokonaisuutena). Ratkaisevaa on viennin reaaliarvo. Siten esimerkiksi öljyn ja kaasun reaalihinnalla on paljon suurempi merkitys kuin ruplan nimelliskurssilla. Jos öljyn yms. Venäjän viemien raaka-aineiden hintataso painuisi vuosikausiksi alas, olisi sillä varsin suuri vaikutus Venäjän ostovoimaan kansainvälisillä markkinoilla.

[Jaska Pankkaaja]

Todennäköisesti ruplan 25% lasku oli aivan odotettavissa eikä luultavasti Kremliä edes paljoa paina. Eipä edellinen nykyruplan nopea 80% laskukaan sitä tehnyt. Tuontitavara kallistuu ja näin määrä leikkaantuu, sopii hyvin jos odotettavissa on jonkinmoinen sota vähän myöhemmin.

Käytännössä ainoa pakote joka pistäisi perus-igoria kunnolla vituttamaan olisi autonosien totaalisaarto: kalliilla ostettu Porsche Cayenne tai perusvolkkari jäisi pajalle kun joku ratkaiseva osa hajoaisi. R on kyllä näppärä tekemään erilaisia virityksiä enkä usko saarron aukottomuuteenkaan joten tuskin tämäkään maata kaataisi. Lisäksi en vain usko Märkkelin tohtivan tällaista kun saattaisi iGorilla vaihtua merkki seuraavaksi..

Erilaisten koneenosien saartokin kurittaisi paikallista teollisuutta mutta mahtaiskohan mikään linja pitkäksi aikaa pyssätä em. syistä. Epäilen.

Lännessä eletään ikiomassa kuplassa jossa Mahtava Länsi edelleen dominoi lähes kaikkea tekniikkaa ja taloutta. Todellisuudessa BRICS maiden totaalisaarto olisi tuhoisampi mille tahansa länsimaalle kuin päinvastoin. Lähes kaikki elektroniikkaa sisältävät laitteet on tehty lähinnä aasiassa tehdyistä komponenteista kuten suurin osa kulutustavaroistakin. Niin että mämmiä täällä syötäisiin havi-kynttilöiden valossa jos kiinalaisesta sytkäristä saisi vielä tulen siihen.

Siskot ja veljet, elämme lopun aikoja!

[Jaska Pankkaaja]

Jos Putin ei olisi tappanut demokratiakehitystä Venäjällä korvattuaan Jeltsinin ja maahan olisi syntynyt aito kansanvalta, tässä moni olisi huokaissut helpotuksesta.

Ai samoin kuin Ukrainassa? Vai täällä, de facto eurofederalistisessa vihersosialistisessa yksipuoluediktatuurissa?

Hyvittavaa on myös se että Putlerin diktatuuria syytellään homofoobisuudesta ja rasissmista. Näköjään aika harva ymmärtää että homofoobisuus ja rasismi ovat nimen omaan kyseisen kansan omaa kulttuuria mikä on tietenkin hieman kiusallista koska me kaikki tiedämme ettei Neuvostoihminen mitenkään voinut olla sellainen, pahis.  Sekin on kiusallista että täysin samoin ajattelevat myös baltit ja puolalaiset vaikka heillä ei ole Putleria vaan Aito Demokratia, Nato ja EU. Itse arvelen että homoilut ym. eivät Putinia juuri kiinnosta vaan ukkeli vetää opportunistisesti pinnat kotiin niistäkin aivan kuten uskonnollisuudesta, metsästämisestä, kalastamisesta, tiikerillä ratsastamisesta jne jne

[Viimeinen suomalainen]

Inhoan Jaska mainitsemaasi Eurostoliittoa stubbeineen, kataisine ja junkkereineen ihan yhtä paljon kuin Neuvostoliittoakin

[Viimeinen suomalainen]

Vielä tuosta Putinista. Tyypin toimintatavat ovat tulleet viime aikoina hyvin esiin. Hivenen häiritsee lukea rajanaapurin johtajasta seuraavaa:

ILTALEHTI

Perustuslain neljäs luku käsittelee federaation presidentin poikkeuksellisen laajoja, jopa "keisarillisia" valtaoikeuksia. Sen mukaan presidentti vahvistaa sotilaallisen doktriinin. Hän myös nimittää ja vapauttaa asevoimien ylimmän johdon. Presidentti johtaa (yksin) federaation ulkopolitiikkaa. Lisäksi presidentti on asevoimien ylipäällikkö, ja "aseellisen maahanhyökkäyksen tilanteessa tai välittömän hyökkäysuhan alla presidentti ottaa käyttöön sotatilan Venäjän federaation alueella tai osissa sen paikkakuntia ilmoittamalla tästä välittömällä tiedonannolla liittoneuvostolle ja valtionduumalle".

Muut valtiolliset elimet harjoittavat lähinnä presidentin toimien jälkikäteisvalvontaa: "välttämättä liittoneuvoston tarkastettavaksi hyväksymistä varten kuuluvat valtionduuman lait", jotka koskevat federaation ulkomaisten sopimusten ratifioimista, valtionrajojen statuksen suojelemista sekä sotaa ja rauhaa.

Sen sijaan presidentinvaltaa rajoittaa säädös, jonka mukaan "valtionduumaa ei saa hajottaa toimenpiteiden aikana, jolloin koko federaation alue on sota- tai poikkeustilassa" eikä sitä seuraavan kuuden kuukauden määräajan kuluessa.

Presidentillä on velvollisuus vuosittain antaa valtionduumalle ja federaationeuvostolle (vain) selonteko maan tilasta sekä ulko- ja sisäpolitiikan pääsuunnista.

Koska minkäänlaista muuta poliittisen valvonnan monopolia asevoimiin nähden ei enää ole, vaan doktriini suorastaan kieltää poliittisen toiminnan siellä, tulee asevoimien noudattaa vain presidentin käskyjä.

Vladimir Putinin toimintatapaa arvioitaessa ei aina osata ottaa huomioon, että hän on kaiken muun ohella entisen turvallisuuspalvelu KGB:n ja nykyisen FSB:n eversti. Hänen lähipiirinsä muodostuu entisistä ja nykyisistä turvallisuuspalveluiden luottohenkilöistä. Hänen ainoita läheisiä omaisiaan ovat viranomaiset.

Johtamiseen ja valvontaan presidentti tarvitsee puolustusministeriötä. Välittävänä tekijänä presidentin ja yleisesikunnan välillä toimii puolustusministeri, jolla tulisi siis olla yhtäaikaisesti sekä presidentin, yleisesikunnan ja tietysti johtamansa puolustusministeriön luottamus.

Puolustusministeri Sergei Šoigu, 59, ei ole taustaltaan ammattisotilas, vaikka Putin ylensi hänet nimityksen yhteydessä 6. marraskuuta 2012 armeijankenraaliksi ja Venäjän federaation sankariksi. Hän toimi 1994-2012 maan hätätilaministerinä ja vastasi siviilipuolustuksesta ja luonnononnettomuuksista. Hän valmistui 1977 rakennusinsinööriksi ja on suorittanut taloustieteen kandidaattitutkinnon.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014111418838339_ul.shtml

Aika paljon on yhden, impulsiivisesti toimivan tyypin varassa! 30-luvun kaikuja...

[ikuturso]

Venäjän propagandatuutin mukaan USA haluaisi sosialisoida Ranskan laivateollisuuden tappiot NATO-maiden kesken.

Suomalaisten kokoomusmeppien joukosta kuoriutui tulipunainen sosialisti:

Ryhmä Euroopan parlamentin jäseniä ehdottaa, että EU hankkisi Ranskan valmistamat Mistral-helikopteritukialukset itselleen. Alukset oli alun perin sovittu toimitettavaksi Venäjälle, mutta EU:n kiristyvä pakotepolitiikka sai Ranskan siirtämään laivakauppaa toistaiseksi.
[...]
Sarvamaa on Euroopan unionin neuvoston puheenjohtajalle ja Ranskan presidentille toimitetun kirjeen ainoa suomalainen allekirjoittaja.

Sarvamaan mukaan Suomessakin täytyy ymmärtää, että Euroopan turvallisuuspolitiikka on nyt täydellisesti mullistumassa. Lähitulevaisuudessa EU:n ja Naton yhteistyö voimistuu huomattavasti, kun Naton rooli Euroopan turvallisuuden takaajana vahvistuu merkittävästi. Samalla keskinäisen solidaarisuuden paine kasvaa myös EU:ssa.

Sarvamaa voisi maksaa nuo laivat omista meppituloistaan. Kapteeniksi voitaisiin värvätä ex Costa Concordian kippari, niin farssi olisi täydellinen.

-i-

[akez]

Ukrainalainen uutistoimisto kertoo kanteista Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on rekisteröinyt kaksi kannetta Ukrainan johtoa vastaan - O. Tsarev

UNN 14.11.2014 juttu venäjäksi

Tuhannet ukrainalaiset, jotka ovat joutuneet lähtemään sotatoimien takia Donbassista, ovat jättäneet kanteita Ukrainan johtoa vastaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Äskettäin rekisteröitiin kaksi tällaista tapausta. Asiasta kertoi UNN:lle Oleg Tsarev.

Hän kertoi mm., että hänen tuellaan perustettiin "Donbassin pakolaiset"-järjestö, johon kuuluu henkilöitä, jotka ovat lähteneet kodeistaan Luganskin ja Donetskin oblasteissa tulitusten takia. O. Tsarev täsmensi, mitä tarkalleen hänen järjestönsä jäsenet valittavat kanteissaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle.

"Ihmiset tekevät kanteita, koska heidän sukulaisiaan on kuollut tulitusten johdosta, koska heidän talonsa ovat tuhoutuneet ja he joutuivat lähtemään Donbassin alueelta tulitusten takia. He vaativat korvauksia välittömien ja henkisten kärsimysten johdosta", - hän kertoi.

O. Tsarev kertoi olevansa vakuuttunut, että pakkotilanteessa lähtemään joutuneilla on melkoisen hyvät mahdollisuudet voittaa juttunsa tässä tuomioistuimessa. Hänen mukaansa tärkeintä on, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin rekisteröi jätetyt kanteet.

"Suurin ongelma on se, että Euroopan oikeusistuin vaatii säännönmukaisesti, että kaikki tapaukset kulkevat läpi koko kansallisen oikeusistuinten hierarkian, eli alioikeudesta korkeimpaan oikeuteen. Kuitenkin alueilla, joilla sotatoimet jatkuvat, kuten tapahtui Georgiassa tai Etelä-Ossetiassa, ei voida tehdä näin. Me tiedämme tarkalleen, että Ukrainan valtio häviää Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa tämän jutun, jos oikeusistuin ottaa vastaan ja rekisteröi nämä kanteet. Sillä hallitus on velvollinen maksamaan eläkkeet, eikä se saa ampua kansalaisiaan ja tuhota heidän rakennuksiaan", - kertoi Tsarev.

Hän kertoi, että ukrainalaiset ovat lähettäneet jo noin tuhat kannetta ja joihinkin niistä on tullut jo vastaus.

"Meillä on jo joitakin vastauskirjeitä, joissa sanotaan, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on rekisteröinyt kanteita. Lähetettyjä kanteita on noin tuhat ja kaksi niistä on jo rekisteröity", - hän kertoi.

"hallitus on velvollinen maksamaan eläkkeet, eikä se saa ampua kansalaisiaan ja tuhota heidän rakennuksiaan"

Hups, tuollainen eurooppalainen arvo sattui Ukrainassa unohtumaan. No, siitä selvitään sanomalla vaikka, että se oli joku muu.

[akez]

Ukrainalaisten mukaan viisumivapaus Eurooppaa on toteutumassa kohinalla.

P. Poroshenko: Uusi hallitus tulee nopeuttamaan prosessia EU-viisumivapauden toteutumiseksi

UNN 14.11.2014 juttu venäjäksi

Tavatessaan EU-komission varapuheenjohtaja Marosh Shevtshovitshin Ukrainan presidentti Petr Poroshenko painotti viisumivapauden toteuttamista ukrainalaisille, kertoo UNN viitaten presidentin lehdistöpalveluun.

"Arvioin, että uusi parlamentti ja hallitus nopeuttavat tätä prosessia. Ukrainan kansa, joka läpäisi erittäin tärkeän ja vaikean kokeen demokratiassa ja eurooppalaisissa arvoissa, tulee saamaan mahdollisuuden viisumivapaaseen matkustamiseen", - totesi Petr Poroshenko.

EU-komission varapuheenjohtaja vakuutti, että EU ja hän henkilökohtaisesti ovat avoimia arvioimaan integraatiokysymyksiä Euroopan energiayhteisön puitteissa. Hän mainitsi hedelmällisistä keskusteluistaan Kiovan virka- ja liikemiesten kanssa ja hän ilmoitti, että kaavailtiin kuinka EU voisi auttaa houkuttelemaan investointeja ja luomaan olosuhteita Ukrainan integroitumiselle eurooppalaiseen energiajärjestelmään.

"EU ja kv. rahoituslaitokset ovat valmiita aloittamaan mitä pikaisimmin yhteistyön Ukrainan uuden hallituksen kanssa", - sanoi Marosh Sheftshovitsh.

Jos ukrainalaiset eivät pistele omiaan - miksi epäillä? -, niin tuohan on aivan pähkähullua EU:n taholta. Eihän siellä ole edes vielä sota loppu ja armeijalta nyysityistä aseista tuskin saadaan koskaan edes murto-osaa takaisin.

EDIT typo

[xor_rox]

Ukrainalaisten mukaan viisumivapaus Eurooppaa on toteutumassa kohinalla.

P. Poroshenko: Uusi hallitus tulee nopeuttamaan prosessia EU-viisumivapauden toteutumiseksi

[...]

"Arvioin, että uusi parlamentti ja hallitus nopeuttavat tätä prosessia. Ukrainan kansa, joka läpäisi erittäin tärkeän ja vaikean kokeen demokratiassa ja eurooppalaisissa arvoissa, tulee saamaan mahdollisuuden viisumivapaaseen matkustamiseen", - totesi Petr Poroshenko.

Hiljaiseksi vetää. Eurooppalaiset arvot on hvyin omaksuttu, ensin oma isänmaa paskaksi ja sitten toisten elätettäväksi. Minä tosin luulin niitä afrikkalaisiksi arvoiksi.

EU-komission varapuheenjohtaja vakuutti, että EU ja hän henkilökohtaisesti ovat avoimia arvioimaan integraatiokysymyksiä Euroopan energiayhteisön puitteissa. Hän mainitsi hedelmällisistä keskusteluistaan Kiovan virka- ja liikemiesten kanssa ja hän ilmoitti, että kaavailtiin kuinka EU voisi auttaa houkuttelemaan investointeja ja luomaan olosuhteita Ukrainan integroitumiselle eurooppalaiseen energiajärjestelmään.

"EU ja kv. rahoituslaitokset ovat valmiita aloittamaan mitä pikaisimmin yhteistyön Ukrainan uuden hallituksen kanssa", - sanoi Marosh Sheftshovitsh.

Jos ukrainalaiset eivät pistele omiaan - miksi epäillä? -, niin tuohan on aivan pähkähullua EU:n taholta. Eihän siellä ole edes vielä sota loppu ja armeijalta nyysityistä aseista tuskin saadaan koskaan edes murto-osaa takaisin.

EDIT typo

Kihisee päässä. Eurostoliitto on lähdössä tosissaan rahoittamaan tuota pa*kaläjää. Ja pikaisesti kuulemma vielä. On se melkoinen temppu purra ensin ruokkivaa kättä ja sitten kerjätä sääliä. Muiden elätettäväksi vain.

Normaalitilanteessa tuo maksaisi ehkä parikymmentä miljardia vuodessa. Venäjä pumppasi Ukrainaan laskennallisesti reilut kymmenen miljardia /v, mutta se ei riittäisi nykyisessä taantumassa.

Mutta tuo on vasta alkua, koska lähes koko teollinen infra on seis ja vienti pysähtynyt. Tänään tuli radiosta raportti Antonovin tehtaasta Keski-Ukrainassa. Siellä valmistetaan (vielä) lentokoneita ja osia, joille ei tule koskaan löytymään asiakasta lännestä.

Konkurssi tulee maksamaan pelkkinä kuluina paljon yllämainittua enemmän. Energiakin pitäisi ilmeisesti toimittaa sinne Eurostoliiotosta. Ja Sotimiseen tarvitaan rahaa.

Entäpä lainat? Ukrainan valtionvelan (150mrd) lyhennykset painavat varmasti päälle, mutta uutta lainaa se ei saa peittämään vanhoja. Kuinka paljon takauksia tulee Suomen allekirjoitettavaksi? Ymmärtääkseni voidaan puhua useamman miljardin osuudesta Suomelle. Kun Ukraina ajautuu konkurssiin ja takaukset laukeavat, kuka lopulta maksaa? Arvelisin, että maksukykyiset euromaat.

Viisumivapaus on kirsikka kauniin kakun päällä.


Loppuun erikoinen tiedote Antonovin kotisivuilta:

11-11-2014 / Court of appeals confirmed powers of the leader of the ANTONOV Company

On November 11, 2014, administrative court of appeals of Kyiv refused satisfaction of complaints to Prosecutor General's Office and Ministry of Industrial Policy. So, it left without changes resolution of district administrative court of Kyiv dated September 4, 2014, concerning Dmytro Kiva to be the only legal leader of the ANTONOV Company.

"According to the code of administrative legal proceedings of Ukraine after the court of appeals made the final resolution, its further appeal is not allowed. Correspondingly, at present questions about the leader of the ANTONOV Company are finally decided", − accented in the Ilyashev & Partners Law Firm that represents ANTONOV's interests.

We would like to remind that the Ministry of Industrial Policy gave orders about discharge of Dmytro Kiva from the position of President of the ANTONOV Company and about appointment of Sergii Merenkov as Deputy President in May and July 2014. In addition, only on March 23, 2014, the government made a decision about liquidation of the Ministry of Industrial Policy by adding it to the Ministry of economic development and trade of Ukraine. On August 1 and on September 3, 2014, the collective didn't let Sergii Merenkov and his escort in the territory of enterprise.

On September 3 and 4, district administrative court of Kyiv passed resolutions that confirmed the powers of Dmytro Kiva as the leader of ANTONOV. On September 12, district administrative court of Kyiv cancelled the order of the Ministry of Industrial Policy about appointment of Sergii Merenkov as Deputy President of ANTONOV.

[sivullinen.]

ILTALEHTI

[...]

Vladimir Putinin toimintatapaa arvioitaessa ei aina osata ottaa huomioon, että hän on kaiken muun ohella entisen turvallisuuspalvelu KGB:n ja nykyisen FSB:n eversti. Hänen lähipiirinsä muodostuu entisistä ja nykyisistä turvallisuuspalveluiden luottohenkilöistä. Hänen ainoita läheisiä omaisiaan ovat viranomaiset.

Vielä hetki sitten propaganda selitti myös oligarkkien olevan Putinin kavereita. Timoshenkokin, jolla on Suomen kansalaisuus, oli niin kovasti Putinin sisäpiiriä, että joutui Yhdysvaltojen pakotelistalle. Nyt hän on propagandistien mielestä ei-kukaan. Tarinat elävät.

-- -- --

Ylen pääuutislähetyksessä oli tänään Jaakko Sivosen meille hesarista kaivaman Itar-Tassin Putin haastattelun sanoma selitettynä. Minulta pääsi oikein ähäkutti huomatessani Ylen propagandan esittäneen asian samalla tavalla kuin minä täällä esitin: Putin oli todennut pakotteiden olevan vahingollisia kansainvälisille järjestöille -- eikä Venäjän taloudelle. Tosin he tietenkin muistivat painottaa Venäjän huonoutta siinä sivussa. Sivosen ja hesarin "tulkinta" Putinin puheista todettiin nyt sitten jopa Ylen toimesta roskapuheeksi. Miltä nyt tuntuu?

[xor_rox]

Verrattuna länsimaiseen, ikävän tosikkomaiseen propagandaan, joka nykyään keskittyy enemmän Putiniin, kuin niinkään ilmiöihin, osaavat minun mielestäni venäläiset tehdä paljon viihdyttävämpää. Katsokaa nyt tätäkin. Ei varmasti ollut kallis homma. (vaatii Youtube -kirjautumisen)

Femen crucifix protest in Vatican carted off by carabinieri

[Hanged Penguin]

Verrattuna länsimaiseen, ikävän tosikkomaiseen propagandaan, joka nykyään keskittyy enemmän Putiniin, kuin niinkään ilmiöihin, osaavat minun mielestäni venäläiset tehdä paljon viihdyttävämpää. Katsokaa nyt tätäkin. Ei varmasti ollut kallis homma. (vaatii Youtube -kirjautumisen)

Femen crucifix protest in Vatican carted off by carabinieri

Kärsiikö naamani enemmän kuin palmuni, siinä pulma...
"Pope is not a politician."
Wikipedia: "...Sovereign of the Vatican City State..."
En kyllä odottanutkaan Femenin jäsenten käyttävän aivojaan tai tutkivan faktoja vastustamastaan kohteesta. Voisivat kenties pitää edes rintansa paidan sisällä, kun ei kristinuskon tai faktojen sisäistäminen tunnu onnistuvan.
Noh, tytöillä on huolen ajat kohta pois, mikäli feministeihin on uskominen. http://edition.cnn.com/2014/10/14/opinion/muslim-convert-irpt/
Ruotsissakin otetaan oppia.

[Lasse]

Hitsi, tällaista tämä taas on. Todennäköisesti photoshopattua putinistista propagandaa, mutta päättäkää itse:

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
(Väitetysti satelliittikuva MH17:n alasampumisesta)

[xor_rox]

Hitsi, tällaista tämä taas on. Todennäköisesti photoshopattua putinistista propagandaa, mutta päättäkää itse:

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
(Väitetysti satelliittikuva MH17:n alasampumisesta)

En tiedä onko tuollainen kuva edes teoriassa mahdollinen, mutta ainakin Express -niminen lehti uutisoi siitä hieman.

Is this the moment MH17 was shot down over Ukraine? Shock new images released

SENSATIONAL new pictures alleged to be the first satellite images of the shooting down of Malaysian Boeing MH17 were produced tonight by Russia's main state broadcaster.

Is this the moment MH17 was shot down over Ukraine? Shock new images released
SENSATIONAL new pictures alleged to be the first satellite images of the shooting down of Malaysian Boeing MH17 were produced tonight by Russia's main state broadcaster.

The TV presenter Mikhail Leontiev claimed that the mysterious source who provided the images concluded they showed "how a Mig-29 fighter plane destroys the Boeing passenger plane".

The West has repeatedly suggested the plane was shot down by pro-Moscow rebels using a Russian-made BUK missile system.

Russia has argued an unidentified plane was in vicinity at the time of the crash, and that Ukraine and the West have hushed up this fact.

The Kremlin-owned channel's presenter said: "Today we have all grounds to suppose that a State crime was committed by those who deliberately destroyed the plane.

"And by those who are cynically hiding it, having the full information."

The images came from a mysterious source

The extraordinary broadcast came ahead of Western leaders including David Cameron confronting Vladimir Putin over the crash at a summit in Australia.

Channel One claimed: "We have at our disposal a sensational shot, supposedly made by foreign satellite spy during the final seconds of MH17 above Ukraine."

The reported disputed a BUK missile as the cause of the tragedy.

"To cut it short, it looks like there was no BUK and no launch from the ground.

"There were dozens professional and thousands of amateur witnesses, and no-one registered it," claimed Leontiev.

Ivan Adrievskiy, vice president of Russian Engineers Union, said: "We see a photograph taken from space from a low orbit.

The time stamp on the images

"Usually such images are taken for the sake of general reconnaissance of the air and the ground.

"The coordinates of the photograph mean we can suppose that the image was taken by an American or British satellite.

"We have studied this picture in detail and did not find any sign proving it to be fake."

An "expert" called George Bilt was cited as saying the Boeing was shot out of the sky in "a classic fighter jet attack from the rear".

[Sivustakatsoja]

Hitsi, tällaista tämä taas on. Todennäköisesti photoshopattua putinistista propagandaa, mutta päättäkää itse:

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
(Väitetysti satelliittikuva MH17:n alasampumisesta)

Jo ns. maalaisjärkikin kertoo, että jos tuonkaltainen kuva olisi todella olemassa, olisi se vuotanut jotain kautta julki jo aikoja sitten isojen uutisotsikoiden kera. Feikki mikä feikki.

EDIT: Lisäyksenä täytyy sanoa, että jos tuo on lähtöisin esim. jostain Venäjän propagandatoimistosta tms., niin ei heiltä ainakaan pokkaa puutu.

[xor_rox]

Jo ns. maalaisjärkikin kertoo, että jos tuonkaltainen kuva olisi todella olemassa, olisi se vuotanut jotain kautta julki jo aikoja sitten isojen uutisotsikoiden kera. Feikki mikä feikki.

EDIT: Lisäyksenä täytyy sanoa, että jos tuo on lähtöisin esim. jostain Venäjän propagandatoimistosta tms., niin ei heiltä ainakaan pokkaa puutu.

Tuskin menee kauaa, että joku löytää saman kuvan google mapsista ja paikkakin jostain kaukaa onnettomuuspaikalta.

EDIT: Ja mitä nyt Photoshopista tiedän, niin ei tuollaisen feikkaaminen ole kummoinenkaan homma.

[Lasse]

Tuskin menee kauaa, että joku löytää saman kuvan google mapsista ja paikkakin jostain kaukaa onnettomuuspaikalta.

EDIT: Ja mitä nyt Photoshopista tiedän, niin ei tuollaisen feikkaaminen ole kummoinenkaan homma.

Joillain asiaa käsittelevillä sivuilla esitettiin taustakuvan olevan vuodelta 2012, perustuen pilvien muotoihin.

Jos asia on niin, kuka hyvänsä feikkasi kuvan, tiesi debunkkauslaumojen repivän esityksen nopeasti paloiksi, joten tarkoitusperä on ollut ehkä hieman toisenlainen.

Avaruudessa kiitävien vakoilusatelliittien radat ovat kai melko hyvin tiedossa. On väitetty, että MH17:n putoamishetkellä sen yläpuolella oli joitakin tuollaisia lintuja. Varmistettuja niitten ottamia kuvia ei ole vielä julkisuudessa. Consortiumnewsin Robert Parry on kertonut suusanallisesta vuodosta sellaisten kuvien olemassaolosta, joissa tyhjien olutpullojen tarkkuudella on havainnoitu Buk-joukkojen operointia.

Voisi kuvitella, että feikeiksikin osoitetut satelliittikuvat herättävät, varsinkin hollantilaisissa ja malesialaisissa, voimakkaan halun saada julkiseen tietoon, mitä mahdollisesti otetuissa oikeissa satelliittikuvissa noilta hetkiltä todella on nähtävissä.

[xor_rox]

Joillain asiaa käsittelevillä sivuilla esitettiin taustakuvan olevan vuodelta 2012, perustuen pilvien muotoihin.

Törmäsin samaan, mutta siinä ei tainnut olla kättäpidempää. Tuolta löytyy kuvassa näkyvä paikka google-mapissa sekä muuta karttadataa:

https://willyloman.wordpress.com/2014/11/14/confirmed-flight-mh17-shoot-down-image-is-consistent-with-flight-path/

(https://willyloman.files.wordpress.com/2014/11/screen-2.jpg?w=468&h=258)

Ukrainalainen hävittäjä ja siitä juttua seuraavasta. Kuva ei vastaa aikasempia tietoja SU-25:stä.

http://motls.blogspot.fi/2014/11/shocking-mh17-shotdown-photo-passes.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+LuboMotlsReferenceFrame+%28Lubos+Motl%27s+reference+frame%29

(http://info-news.eu/wp-content/uploads/2014/03/Su-27-Ukraine.jpg)

Voisi kuvitella, että feikeiksikin osoitetut satelliittikuvat herättävät, varsinkin hollantilaisissa ja malesialaisissa, voimakkaan halun saada julkiseen tietoon, mitä mahdollisesti otetuissa oikeissa satelliittikuvissa noilta hetkiltä todella on nähtävissä.

Kyllä. Niiden luulisi olevan kiinnostuneita myös esimerkiksi Kiovan lennonjohdon nauhotteista ja tietenkin ohjuksen sirpaleiden koostumuksesta. Ehkä niitä ei ole löytynyt. Kumpaakaan.

[xor_rox]

Hermanni päätti panna taas pyörät pyörimään. Tai kuka päätti ja mitä, en tiedä.

Mutta on siinä melkoinen energia miehellä, joka on astumassa virastaan pian. Kysytäänkö tällä kertaa Suomen tasavallan presidentiltä mitään? Viime kierroksella ei kysytty, vaikka voisi kuvitella Venäjä-pakotteiden kuuluvan ulkopolitiikan piiriin. Kestääkö Eurostotasavaltojen rintama kolmannen kierroksen? En usko, mutta ehkä olen taas väärässä.

Europe steps up pressure on Russia over Ukraine at G20 meeting

(http://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20141114&t=2&i=991906036&w=580&fh=&fw=&ll=&pl=&r=LYNXNPEAAD14F)
Outgoing European Council President Herman Van Rompuy attends a news conference after an EU summit in Brussels October 24, 2014.

(Reuters) - Europe's foreign ministers will meet on Monday to assess the situation in Ukraine and whether further steps including additional sanctions were needed against Russia, European Council President Herman Van Rompuy said on Saturday.

Speaking at the meeting of G20 leaders in Brisbane, which Russian President Vladimir Putin is attending, Van Rompuy said Ukraine would be high on the agenda when EU leaders meet with U.S. President Barack Obama.

"Russia for its part must apply all its influence on rebels to ensure the implementation of the Minsk agreements," Van Rompuy told a media conference.

"Russia must stop the inflow of weapons and troops from its territory into Ukraine and Russia must withdraw those already present."

Putin is expected to come under intense diplomatic pressure to change tack on Ukraine at the G20 meeting.

Ukraine's pro-Western leaders and NATO have accused Russia of sending soldiers and weapons into eastern regions of Ukraine to help pro-Russian rebels launch a possible new offensive in a war that has killed more than 4,000 people since April.

"The EU foreign ministers will on Monday assess the situation on the ground and discuss possible further steps," Van Rompuy said.

"I want to restate that the European Union continues to believe that there can only be political solution to the crisis. We will continue to use all diplomatic tools, including sanctions, at our disposal."

(Reporting by Ian Chua; Writing by Wayne Cole; Editing by John Mair)

Luetaanko talouspakotteet todella diplomatian keinoiksi?

[Masa76]

Hitsi, tällaista tämä taas on. Todennäköisesti photoshopattua putinistista propagandaa, mutta päättäkää itse:

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
(Väitetysti satelliittikuva MH17:n alasampumisesta)

Ai jesta mitä roskaa Moskovan Tiltun laskiämpäristä on taas roiskittu uskossaan väkevien lohduksi.
Tässä olisi kys. satelliittikuva revittynä, raadeltuna ja naurunalaiseksi saatettuna.

Jo linkin yläastetasoinen perusgeometriaosuus paljastaa, että feikkisatelliitin olisi pitänyt olla noin 145 metriä koneen yläpuolella, jotta kuvassa näkyvä kone olisi peittänyt kartalta mitatut ~4 km. Eikä vetelä fotoshoppaaja ole edes osannut liittää hävittäjäkoneen perseessä laahaavaa ammutun ohjuksen jättämää savuvanaa. Niinkuin tällaista:

(http://www.defencegreece.com/wp-content/uploads/2012/12/Mirage-2000-HAF-live-firing.jpg)

[Lasse]

Ai jesta mitä roskaa Moskovan Tiltun laskiämpäristä on taas roiskittu uskossaan väkevien lohduksi.
Tässä olisi kys. satelliittikuva revittynä, raadeltuna ja naurunalaiseksi saatettuna.

Heh, tuon mukaan pellot ovat vuodelta 2002 ja pilvet 2012, paljon vaivaa ja kuitenkin mittakaavat ryssittiin perinpohjin.

Jos kuva olisi ollut päällisinpuolin täysin kosher, olisivat propellipäät seuraavaksi etsineet tunnetuista satelliiteista kiertoajat ja tarkistaneet, oliko väitettyyn kellonaikaan ketään kurkkimassa yläpuolella.

Ikävää, että sumuttajille annetaan mahdollisuus nakerrukseen, kun kerran vaikuttaa siltä, että tarkat koordinaatit ja tekijät ovat paljastusta vaille tiedossa:

http://www.nydailynews.com/news/world/u-s-spy-satellites-tracked-missile-hit-malaysia-airlines-plane-report-article-1.1871779

Oikea kuva voittaa shopatun, nyt kaljaa litkivistä ohjusnahjuksista kuvat esiin!