2014-12-11 Somalille kuolemantuomio Somaliassa - Suomi yrittää estää

[Taffu]

On varmaan hesarin toimittajille meinannu tulla aivosolmu tässä asiassa. Toisaalta pitää hakea sympatiaa ja kansaa barrikadeille, että saadaan reppanan henki pelastettua, toisaalta taas sitten joudutaan myöntämään, että Suomessakin näitä päänkatkontaa harrastavia nuorukaisia tallustelee.


P.s. Yksi ton niminen tyyppi on jossain elintarvikekaupassa mukana googlen mukaan.

[qwerty]

Ulkoasiainministeriö: Avustaminen hätätilanteessa

Pidätys- tai vangitsemistilanteessa

Jos Suomen kansalainen tai Suomessa pysyvästi asuva ulkomaalainen pidätetään, vangitaan tai hän muuten menettää vapautensa ulkomailla, on hänellä oikeus pyytää poliisi- tai vankilaviranomaisia ilmoittamaan vapaudenmenetyksestään lähimmälle Suomen edustustolle.

Suomen edustusto ei voi puuttua tapauksen oikeuskäsittelyyn eikä vaikuttaa asianomaisen vapauttamiseen paikallisesta tuomiovallasta.

[Siili]

Eiköhän homma tule etenemään jotakuinkin niin, että tuomittu pääsee jonkun ihmeen kautta (€) vapaalle vähäksi aikaa, jonka aikana hän hakeutuu Suomeen, josta saa oleskeluluvan kotimaassa henkeen kohdistuvan vaaran vuoksi.  Syytettä pääkatkaisusta ei tule täälläkään, koska syyttäjä katsoo ylivoimaiseksi sen toteen näyttämisen.

[RP]

Eiköhän homma tule etenemään jotakuinkin niin, että tuomittu pääsee jonkun ihmeen kautta (€) vapaalle vähäksi aikaa, jonka aikana hän hakeutuu Suomeen, josta saa oleskeluluvan kotimaassa henkeen kohdistuvan vaaran vuoksi.  Syytettä pääkatkaisusta ei tule täälläkään, koska syyttäjä katsoo ylivoimaiseksi sen toteen näyttämisen.

Hänellähän on jo oleskelulupa tänne. Minusta on ilmeistä, että jos hän selviää hengissä on hän täällä kohta taas.

[Elcric12]

(naps)
Aika moni "Oikeaan Islamiin" uskova suomalainen perustaa väitteensä johonkin Hämeen-Anttilan kirjallisuuteen jne.

Aika hyvä kysymys näille on se, että jos kerta HäA:n kuvaus islamista on kerta niin oikea, niin miksi hänen tietämystään ei arabimaissa arvosteta.

Enemmän kuin islam, minusta moni islamin kielteinen kuva tulee paikallisista tavoista tai mistävaan, mitkä sitten ovat muotoutuneet osaksi islamia. Tässä voidaan verrata kristinuskoon: Protestanttiset maat jotenkin kummasti sattuvat olemaan entisen Rooman rajojen ulkopuolella olevia Euroopan maita eli kristinusko on ensin omaksuttu ja sitten se on sekoittunut paikallisiin traditioihin ja muotoutunut erilaiseksi. Historiassa islam on monessa kohtaa ollut hyvinkin sivistynyt uskonto (esim. Cordobassa).

ISIS on dystopia, ja se houkuttaa luokseen kaikkia dystopiaa janoavia.

Kysymykseni oli yksinkertainen ja vilpitön. Onko vai eikö ole mitään väitteen " kurkunleikkaaminen on normaalia islamia" tueksi? En kysynyt mitään islamin monista "kielteisistä kuvista", vaan nimen omaan tuosta väitteestä että on normaalia murhata (vääräuskoisia) ihmisiä.

Jos se olisi normaalia, niin miksi en näe jatkuvasti uutisia siitä miten muslimit leikkaavat kurkkuja? Tai ylipäänsä murhaavat ihmisiä?

[travolta]

^Niin miksi et näe? Minä ainakin näen päivittäin. Mutta ilman sarvia ja hampaita, niin ehkä normaali on väärä sana, mutta yleisempää se kurkunleikkaaminen on islamilaisissa kulttuureissa ja on aika vahvasti implikoitavissa että islam ei vaikuta noihin kulttuureihin rauhoittavasti vaan päinvastoin.

[Hellfire]

Halal-teurastus tapahtuu leikkaamalla kurkku.

Vaikka itse kurkun leikkaaminen ei olisi muslimien keskuudessa normatiivisesti normaalia niin ainakin erään brittitutkimuksen mukaan huomattava osa muslimeista tukee tai ei ainakaan vastusta sen harrastamista tai siihen johtavia syitä.

[Hellfire]

Lisäksi pitäisikö esim ikonimaalauksen olla epänormaalia kristinuskoa koska jumalkuvien teko kielletään Raamatussa?

[vihapuhegeneraattori]

"Ulkoministeriö ei kommentoi yksittäistapausta, kertoo UM:n kriisi- ja avustustiimin johtaja Jussi Tanner." 

Koska viranomaiset eivät kommentoi yksittäistapauksia. He kommentoivat vain suomalaisia ja muita länsimaalaisia murhaajia, pahoinpitelijöitä, raiskaajia ja väärinajattelijoita.

Eivät kommentoi yksittäistapauksia? Ja paskat, kyllä sieltä aikaisemminkin on tiedotettu hartaasti kun joku suomalainen on ollut panttivankina tms.. nyt ei kyseessä edes ole suomalainen niin luulis näin poikkeuksellisesta ENNAKKOTAPAUKSESTA vähän veronmaksajillekin kertoa.

[Antti Kontio]

Eiköhän homma tule etenemään jotakuinkin niin, että tuomittu pääsee jonkun ihmeen kautta (€) vapaalle vähäksi aikaa, jonka aikana hän hakeutuu Suomeen, josta saa oleskeluluvan kotimaassa henkeen kohdistuvan vaaran vuoksi.  Syytettä pääkatkaisusta ei tule täälläkään, koska syyttäjä katsoo ylivoimaiseksi sen toteen näyttämisen.

Hänellähän on jo oleskelulupa tänne. Minusta on ilmeistä, että jos hän selviää hengissä on hän täällä kohta taas.

Oikeastaan sen verran suvakkia minustakin kyllä löytyy, etten vastusta hänen Suomeen tuomista.
Tosin ehdottomana ehtona, että sitoutuu jatkamaan kurkunkatkomiskepposteluharrastustaan edelleen vain moskeijoissa.

[Emo]

Oikeastaan sen verran suvakkia minustakin kyllä löytyy, etten vastusta hänen Suomeen tuomista.
Tosin ehdottomana ehtona, että sitoutuu jatkamaan kurkunkatkomiskepposteluharrastustaan edelleen vain moskeijoissa.

Hyi kauhea teitä suvaitsevaisia! 

[Asra]

No unne tietysti väittää, ettei sharia-laki kuulu normi-islamiin?

Niin no missä kohdin Koraanissa lukee, että sharia?

[unne]

(naps)
No unne tietysti väittää, ettei sharia-laki kuulu normi-islamiin?

Olet oikeassa. Väitän niin, koska mitään normi-islamia ei ole olemassakaan. Koraanin laki ja sharia pitäisi kyetä erottamaan toisistaan. Muslimien mukaan Koraani on Allahin sanaa, mutta sharia perustuu sunnaan ja islamin oppineet tulkitsevat sunnaa eri tavoin kuten ei-muslimit tulkitsevat islamia monella tavalla. Minusta muslimien tulisi Suomessa elää Suomen lakien mukaan, eikä sharia kuulu meidän lakiimme.

[vihapuhegeneraattori]

(naps)
No unne tietysti väittää, ettei sharia-laki kuulu normi-islamiin?

Olet oikeassa. Väitän niin, koska mitään normi-islamia ei ole olemassakaan. Koraanin laki ja sharia pitäisi kyetä erottamaan toisistaan. Muslimien mukaan Koraani on Allahin sanaa, mutta sharia perustuu sunnaan ja islamin oppineet tulkitsevat sunnaa eri tavoin kuten ei-muslimit tulkitsevat islamia monella tavalla. Minusta muslimien tulisi Suomessa elää Suomen lakien mukaan, eikä sharia kuulu meidän lakiimme.

Tuo on tietysti oikea lähtökohta, että saman lain mukaan pitäisi elää. Mutta kun eivät elä. Oli syynä sitten islam itse tai "väärä" tulkinta.

Mielestäni Islam on joko yksiselitteisesti sitä mitä se näyttääkin olevan, eli monimuotoinen valloittajauskonto mistä sekä suvikset että murhaajat löytävät omanlaisensa tulkinnan sulassa sovussa. Tai sitten se on vain kokoelma tekosyitä käyttäytyä kuin idiootit uskonnon varjolla.

[Outo olio]

Ihmisoikeusmafia on taas sitä mieltä, että neekerit eivät kykene hoitamaan omia asioitaan, vaikka itse niin kuvittelevatkin, ja siksi siellä tarvitaan valkoisen miehen apua.

[far angst]

,,,,,,
Miksi me emme avustaneet häntä kotoutumaan riittävästi Suomeen?

Tämä päänputoaminen on rasismimme seuraus!

Miksi keppostelijan tausta on tarpeettomasti uutisoitu, vaikka se ei ole tarpeen hänen kiinnisaamisekseen?     

Niin,  tavan mukaisesti ja aivan ehdottomasti olisi pitänyt uutisoida niin kuin näissä tapauksissa aikaiseminkin:

"ESPOOLAINEN PERHEENISÄ TUOMITTU KUOLEMAAN SOMALIASSA!!!1!"

[Maastamuuttaja]

Vihervasemmisto on ollut hereillä konsuliapupykäliä sorvattaessa. Suomen kansalaisille kuuluvan palvelun piiriä on laajennettu koskemaan myös oleskeluluvan saaneita ei-suomalaisia.

Luultavasti samaa periaatetta on sovellettu Suomen lainsäädännössä paljon laajemmaltikin. En uskalla selata lakikirjoja.

Puhe "kunniakansalaisista" ei ole yliammuttua. Ylioppilasvetoinen vähemmistöbyroo  ja maamme muut ihmisoikeusosaajat seurannevat otsa rypyssä Suomen edustajan toimia kurkunleikkaajan arvokkaan oman kurkun ja ideologian pelastamiseksi.

[Samuli Vesioja]

On tässä asiassa hyväkin puoli.    Nyt on selvää, että virallinen Suomi myöntää, että Somaliassa ja heidän kulttuurissaan on mätää. ( kuolemantuomio ) Jos tähän heidän kulttuurinsa piirteeseen saa ja pitää puuttua niin he antavat meidän nuivien käsiin aseet puuttua mielestämme haitallisiin somalikulttuurin tuottamiin asioihin Suomessa. Enää ei voi sanoa kategorisesti ei. Toiseus ei voi olla enää pyhää, kannatettavaa ja ehdottoman suojeltavaa. Kuolemantuomiota ei voi tuomiona mitenkään saada pottunokkien syyksi. Tekohan tullaan selittämään rasismukseksi tai miksi lie tällä kertaa.

[jka]

Kysymykseni oli yksinkertainen ja vilpitön. Onko vai eikö ole mitään väitteen " kurkunleikkaaminen on normaalia islamia" tueksi? En kysynyt mitään islamin monista "kielteisistä kuvista", vaan nimen omaan tuosta väitteestä että on normaalia murhata (vääräuskoisia) ihmisiä.

Jos se olisi normaalia, niin miksi en näe jatkuvasti uutisia siitä miten muslimit leikkaavat kurkkuja? Tai ylipäänsä murhaavat ihmisiä?

Miksi et näe? Sinulla on silmät kiinni.

Kerronpa salaisuuden. ISIS:llä on tätä varten oikein erityinen informaatiosodankäyntiin perustettu osasto joka levittää joka ainoan kaulankatkaisun tai muun brutaalin murhan videona nettiin. Ja noita tulee kymmeniä päivittäin.

Jos ei ballssit kestä katsoa noita tai silmät on perseessä niin turha itkeä että ei mitään näe.

[Elcric12]

Kysymykseni oli yksinkertainen ja vilpitön. Onko vai eikö ole mitään väitteen " kurkunleikkaaminen on normaalia islamia" tueksi? En kysynyt mitään islamin monista "kielteisistä kuvista", vaan nimen omaan tuosta väitteestä että on normaalia murhata (vääräuskoisia) ihmisiä.

Jos se olisi normaalia, niin miksi en näe jatkuvasti uutisia siitä miten muslimit leikkaavat kurkkuja? Tai ylipäänsä murhaavat ihmisiä?

Miksi et näe? Sinulla on silmät kiinni.

Kerronpa salaisuuden. ISIS:llä on tätä varten oikein erityinen informaatiosodankäyntiin perustettu osasto joka levittää joka ainoan kaulankatkaisun tai muun brutaalin murhan videona nettiin. Ja noita tulee kymmeniä päivittäin.

Jos ei ballssit kestä katsoa noita tai silmät on perseessä niin turha itkeä että ei mitään näe.

Pointti oli se, että jos tuo on normaalia, niin niitä pitäisi tapahtua päivässä kenties joitain tuhansia tms. Tuo ISIS esimerkiksi on tainnut kehottaa kaikkia muslimeja käydä taistoon pahoja länsimaita vastaan. Mistä johtuu että mitään ei kuitenkaan tapahdu? Onko sittenkin niin, että ylivoimainen enemmistö niistä parista miljardista muslimista ei kannata tällaista brutalismia, vaan ovat aivan tavallisia toisten rauhaa kunnioittavia ihmisiä?

[TheVanishedTerrorist]

Pointti oli se, että jos tuo on normaalia, niin niitä pitäisi tapahtua päivässä kenties joitain tuhansia tms. Tuo ISIS esimerkiksi on tainnut kehottaa kaikkia muslimeja käydä taistoon pahoja länsimaita vastaan. Mistä johtuu että mitään ei kuitenkaan tapahdu? Onko sittenkin niin, että ylivoimainen enemmistö niistä parista miljardista muslimista ei kannata tällaista brutalismia, vaan ovat aivan tavallisia toisten rauhaa kunnioittavia ihmisiä?

Kyllä se ihan normaalia on ja minusta yksikin kurkunleikkaus uskonnon varjolla on liikaa. Sittenkö vasta muuttaisit mieltäsi kun niitä olisi tuhansia? Mielenkiinnolla olen seurannut että melkein jokaisessa kommentissasi tuo muslimien määrä nousee kun nyt niitä on jo kaksi miljardia edellisen vajaan kahden sijasta. Aika hurja tahti ja jos se noin jatkuu niin ne tuhannet kurkunleikkaukset saattavat kohta olla arkipäivää joihin viitataan vain olankohautuksella.

[Emo]

Onko sittenkin niin, että ylivoimainen enemmistö niistä parista miljardista muslimista ei kannata tällaista brutalismia, vaan ovat aivan tavallisia toisten rauhaa kunnioittavia ihmisiä?

Ei joka jätkästä ole päänleikkaajaksi, vaatii se kuitenkin suurempaa omistautumista Allulle sahata pää irti kuin vaan pukeutua mekkoon ja pyllistää Mekkaan.

Sekin on mahdollista että joku sekulaari muslimi islamin opin vastaisesti toimien kunnioittaa toisten rauhaa jossain, mutta toisten rauhan kunnioittaminen ei ole islamia. Muhammed ei esimerkilläänkään opettanut että "antakaa muitten elää rauhassa".

http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/uo/uo1/3_bysantin_aika/09_islamin_leviaminen?C:D=gjy3.f1fy&m:selres=gjy3.f1fy

Pian hän valtasi joukkoineen kotikaupunkinsa Mekan. Islamin hyveeksi muodostui heti alusta lähtien sotiminen islamin puolesta. Tämän ja innostuneiden seuraajiensa takia islam levisi väkivaltaisesti ja nopeasti. Arabian niemimaa oli hetkessä valloitettu ja Muhammed yhdisti sen arabiheimot.

[TheVanishedTerrorist]

Heh. Somalialaista kurkunleikkaajaa aiotaan todellakin suomalaisten toimesta avustaa konsulipalvelulain mukaan samalla tavalla kuin ketä tahansa Suomen kansalaista.

Olikohan se ihan niin?

Siru viruu pariisilaisessa sairaalassa
Tiistai 17.9.2013 klo 21.21 
Suomalaisnainen viruu pariisilaissairaalassa jo neljättä kuukautta, koska EU-vakuutus ei korvaa kuljetusta kotisairaalaan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091717500763_uu.shtml

[törö]

No unne tietysti väittää, ettei sharia-laki kuulu normi-islamiin?

Niin no missä kohdin Koraanissa lukee, että sharia?

Mä alan uskoa tuohon puppuun ettei sharia kuulu islamiin tarkalleen siinä vaiheessa kun ne muslimit, joiden takia näin väitetään, lakkaavat itkemästä, että rukoukset on pakko tehdä ajallaan ja että sapuskan on pakko olla halal.

Jos joulukinkku ei kelpaa musulle vaikkei se ole kasvissyöjä, niin meillä on täysin riittävä syy pitää sitä vaarallisena kiihkoilijana.

Kahta ei voi olla ilman kolmatta.

[Siili]

Heh. Somalialaista kurkunleikkaajaa aiotaan todellakin suomalaisten toimesta avustaa konsulipalvelulain mukaan samalla tavalla kuin ketä tahansa Suomen kansalaista.

Olikohan se ihan niin?

Siru viruu pariisilaisessa sairaalassa
Tiistai 17.9.2013 klo 21.21 
Suomalaisnainen viruu pariisilaissairaalassa jo neljättä kuukautta, koska EU-vakuutus ei korvaa kuljetusta kotisairaalaan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091717500763_uu.shtml

En usko, että Valde piffaa suoraan mitään matkoja tuolle kurkunleikkaajalle tai maksa lunnaita, jotta hänen tuomioitaan ei pantaisi täytäntöön.  Mutta jos kurkunleikkaajan "läheiset" Suomessa saavat äijän jolllain tavoin Suomen rajojen sisäpuolelle, niin eiköhän pysyvä oleskelulupa putoa kuin Manulle illallinen.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1415854833881

Somaliassa kuolemaan­tuomitulla ehkä mielenterveys­ongelmia

Somaliassa kuolemaantuomittu ja pitkään Suomessa asunut somalialainen mies saattaa kärsiä mielenterveysongelmista, kertoo Mogadishussa parhaillaan oleva toimittaja Wali Hashi.

Hashi on Mogadishussa Viestintä- ja kehityssäätiön tehtävissä kouluttamassa paikallisia toimittajia. Hän on seurannut tapausta paikan päältä.

HS kertoi eilen keskiviikkona, että Suomesta Somaliaan lähtenyt somalialainen mies on saanut kuolemantuomion murhasta Mogadishussa. Mies oli tappanut lokakuussa mogadishulaisessa moskeijassa sattumanvaraisesti ihmisen katkaisemalla tältä pään.

Suomen ulkoministeriö on ollut tuomion jälkeen yhteydessä Somalian viranomaisiin ja pyrkinyt kumoamaan kuolemantuomion.

Hashin mukaan Somalian mediassa on tuotu esille, että mies käyttäytyi sekavasti.

"Hän oli puhunut ja käyttäytynyt oikeudessa sekavasti. Hän ei kyennyt antamaan mitään selitystä teolleen. Myös miehen omaiset Somaliassa ja Suomessa ovat sitä mieltä, että hänellä on mielenterveysongelmia."

...

"Jos ihmisellä on mielenterveysongelmia, niin Somalian lain ja islamin uskonnon mukaan häntä ei saa tuomita kuolemaan."

Suomi vastustaa kuolemantuomiota joka tapauksessa, koska Suomi pitää sitä vakavana ihmisoikeusrikoksena. Hashin mukaan syyntakeettoman tuomitseminen kuolemaan olisi myös Somalian lain vastaista.



Että näin.

[qwerty]

HS: Somaliassa kuolemaan­tuomitulla ehkä mielenterveys­ongelmia

Tota noin. Tyyppi on todistetusti mestannut ihmisen. Hyysärin mukaan hänellä on ehkä mielenterveysongelma.

[koli]

Se nyt ei ole mikään ihme, että somali on mielisairas. Kolmasosa somaleista on mielisairaita tutkimusten mukaan. Tuolla lisätietoa: http://hommaforum.org/index.php/topic,88423.0/nowap.html

"Jos ihmisellä on mielenterveysongelmia, niin Somalian lain ja islamin uskonnon mukaan häntä ei saa tuomita kuolemaan."

Ja ei muuta kun Suomeen kuntoutumaan...

[Siili]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1415854833881

Suomen ulkoministeriö on ollut tuomion jälkeen yhteydessä Somalian viranomaisiin ja pyrkinyt kumoamaan kuolemantuomion.

Hashin mukaan Somalian mediassa on tuotu esille, että mies käyttäytyi sekavasti.

"Hän oli puhunut ja käyttäytynyt oikeudessa sekavasti. Hän ei kyennyt antamaan mitään selitystä teolleen. Myös miehen omaiset Somaliassa ja Suomessa ovat sitä mieltä, että hänellä on mielenterveysongelmia."

...

"Jos ihmisellä on mielenterveysongelmia, niin Somalian lain ja islamin uskonnon mukaan häntä ei saa tuomita kuolemaan."

Suomi vastustaa kuolemantuomiota joka tapauksessa, koska Suomi pitää sitä vakavana ihmisoikeusrikoksena. Hashin mukaan syyntakeettoman tuomitseminen kuolemaan olisi myös Somalian lain vastaista.

Ehkäpä neuvottelujen lopputuloksena päädytään siihen, että kurkunleikkaaja on syyntakeeton ja Somalian päättäjät vapauttavat hänet.  Vastavuoroisesti Suomi ottaa hänet hoitoon Suomeen, koska Somalian mielenterveyspalvelut eivät ole kaikkia tyydyttävällä tasolla.  Win-win, eikö totta? 

[jka]

Pointti oli se, että jos tuo on normaalia, niin niitä pitäisi tapahtua päivässä kenties joitain tuhansia tms. Tuo ISIS esimerkiksi on tainnut kehottaa kaikkia muslimeja käydä taistoon pahoja länsimaita vastaan. Mistä johtuu että mitään ei kuitenkaan tapahdu? Onko sittenkin niin, että ylivoimainen enemmistö niistä parista miljardista muslimista ei kannata tällaista brutalismia, vaan ovat aivan tavallisia toisten rauhaa kunnioittavia ihmisiä?

Jos ihmisiä aletaan tappamaan oikein urakalla niin eihän nyt herranen aika muslimikaan sentään niin tyhmä ole että tekee sen leikkaamalla jokaiselta pään irti. Tuo on ehkä tehottomin tapa tappaa ihmisiä.

Jos seuraa vähänkään mitä isis puuhailee niin vähintään viikoittain tulee ilmi uusi massateloitus jossa on 500-2000 ihmistä murhattu kerralla. Ei noita tietenkään enää kauloja katkomalla tehdä.

Se voi pitää paikkansa että jopa enemmistö voi olla lopulta rauhaa kunnioittavia. Mutta ei tuosta ole mitään todellista faktaa varmaan kenelläkään. Sinäkin vain spekuloit.

Mutta faktaa on sensijaan se, että kaiken islamin nimissä tehtävän terrorin rahoitus, myös isisin rahoitus tulee tietenkin sieltä missä rahaa ylipäätään on. Ja tämä porukka on edelleenkin länsimaiden silmissä juuri sitä "rauhaa rakastavaa" islamia edustavaa öljypohattaa joiden kanssa mekin teemme ihan säädyllistä öljykauppaa.

Jos tämä porukka saisi rajattomat resurssit kuten USA:lla niin mitähän luulet että tapahtuisi? Olisiko kaikki khalifaatin alla niin että heilahtaisi ja lopuilta päät aidanseipäässä? Eli onko se, että tämän enempää ei toistaiseksi tapahdu lopulta vain muslimimaiden kehittymättömyyden ja resurssien puutteen ansiota.