White Flight suomessa

[rankka]

JM-K
Kiitos kiitos.
En minä nuita kirjoituksia niin vakavasti ottanut, pisti vain silmääni kovasti, ja jos minun silmään niin varmasti joidenkin muidenkin.
Ja kyllä, tarkoitukseni on osallistua eri toimintoihin joissa vaikutat. Ikääkin piisannee varmaan, likemmälti 40.
Elämääkin on ehtinyt hivenen nähdä, ehkä jopa kokemuksiakin kertynyt 

[Ernst]

Vähällä eläviä ei passaa ylenkatsoa. Se, joka itsensä ylentää...

Köyhimmät ovat mokutuksenkin edessä puolustuskyvyttömimpiä. Jolla rahaa on, tukekoon toimintaa, kun sitä resurssia aikanaan kaivataan.

[Jepulister]

Kouluympäristön turvallisuus on sen verran olennainen edellytys lapsen kasvulle ja kehitykselle, että se on ainakin omassa taloudessani jopa tärkein kriteeri asuinpaikan valinnalle nyt ja tulevaisuudessa.

Työmatkani on nykyään noin 45 kilometriä ja vaimolla jopa yli 60 km, mutta asuinalueemme on viihtyisä ja turvallinen. Tähän liittyy tai on liittymättä se, että alueemme kuuluu silmämääräisten havaintojen perusteella niihin, joille whitet ovat flightanneet. Pahimmat häiriöt alueella ovat olleet muutamana yönä sisälle saakka kuuluneet viritetyn mopon äänet. Kerran amis-corolla ajoi vähän matkan päästä ohi ikkunat auki 90-luvun dancea huudattaen. Poliisiauton olen nähnyt täällä yhden kerran. Toistaiseksi olen ollut tyytyväinen. Etnoja kunnassa kyllä on, esimerkiksi läheisen taajaman muutama yrittäjä. Mukavia ja ystävällisiä autonkorjaajia ja ravintolanpitäjiä, joista perheelläni ei ole mitään huonoja kokemuksia.

Ensimmäisen lapsen koulutien alku on vielä jokusen vuoden päässä, joten tilanteen huonontuminen on ihan mahdollista. Pidän itseäni melko tavallisena, tervejärkisenä lapsiperheen vanhempana. Jos en saa lastani turvalliseen kouluun, olen aina valmis tarvittaessa nostamaan kytkintä.

[PetethePerkele]

PetethePerkele
Onneksi mun ei tarvii oikoa niitä rillejä jos kyseisen kaltainen tilanne tulisi päälle. Tilanne saattaisi olla jopa jossakin määrin nautittava.


Ehkäpä joillakin oli vain liikaa kiljua juotuna .

En sinua olettanutkaan muuten kuin vastapuolen rillien vääntelijäksi jos tilanne niin vaatii  , oli vaan sopiva jatkumo ottaa viestisi ja avautua sen varjolla että perkeles 

Ja lopuksi pakko mainita että kiljua saattoi olla yöllisessä viestissäni ehkä 1 lasillinen liikaa mutta ei anneta sen haitata menoa. Anteeksi. Selvänä sanoisin saman asian kyllä. En nöyristele ketään. Koskaan. Toisin sanoen kieleni ei rusketu menestyksen vaatimalla tavalla, mutta onpahan selkäranka kunnossa.

[Dark Serenity]

Mitä luulette kirjotuksistanne, haluaako kenties varattomampi mamukriittinen välttämättä osallistua esimerkiksi Homma^^^kerhoihin tms. missä tapaisi keskiluokan ylenkatseita?

Täällä sitä ollaan.

[rankka]

En sinua olettanutkaan muuten kuin vastapuolen rillien vääntelijäksi jos tilanne niin vaatii  , oli vaan sopiva jatkumo ottaa viestisi ja avautua sen varjolla että perkeles  

Ja lopuksi pakko mainita että kiljua saattoi olla yöllisessä viestissäni ehkä 1 lasillinen liikaa mutta ei anneta sen haitata menoa. Anteeksi. Selvänä sanoisin saman asian kyllä. En nöyristele ketään. Koskaan. Toisin sanoen kieleni ei rusketu menestyksen vaatimalla tavalla, mutta onpahan selkäranka kunnossa.
[/quote]

PetethePerkele
Onneksi mun ei tarvii oikoa niitä rillejä jos kyseisen kaltainen tilanne tulisi päälle. Tilanne saattaisi olla jopa jossakin määrin nautittava.


Ehkäpä joillakin oli vain liikaa kiljua juotuna .

En mä hei teitä (sua & Kowalski) moittinut milläänlailla liiallisesta (voiko noin muka sanoa?) kiljuilusta.
Jääköön tämä offtopicci nyt tähän.
Anteeksi.
E: Poistin tuon ylimääräisen "tuplakappaleen". Tai ainakin yritin ..
E: osa2 sama
E: osa3, ei tää onnistu nyt ...olkoo

[maahanmuuttaja]

Surullista miten Suomi on muuttunut/muuttumassa.

Äänestäjä tuossa ylhäällä kirjoittaa niin hyvin että teksti ansaitsisi paikan etusivulla (en viitsi kokonaan lainata tähän). Vielä kun tämän yleisen mielipiteen saisi jotenkin välittymään päättäjille ja virkamiehille.

Samanlaisia kirjoituksia ja mielipiteitä netti on täynnä. On naivia ajatella, ettei asia ole tiedossa päättäjien keskuudessa. Virkamiehistä samaa ei voi sanoa, virkamiehethän ovat usein ihan tavallista kansaa, tosin he eivät eräästä nimeltä mainitsemattomasta syystä viitsi avata suutaan.

Äänestäjän kirjoituksia tarvitaan kansan luettavaksi, ei päättäjien. Kansahan loppujen lopuksi voi valita päättäjänsä itse. Nettiä eivät kaikki lue, tarvitaan homman oma lehti, ja levikin pitää olla suuri.

[kohmelo]

Helsingin kaupungin tietokeskuksen esitystä kannattaa vilkaista jos on kiinnostunut mihin kaupungin osaan PK-seurulla kannattaa muuttaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,10120.0.html

[Jepulister]

Tilastokeskuksen sivuilta löytyy melkoisen kattavasti sellaista dataa, jota sopivasti pyörittämällä pystyy laittamaan kuntia ja asuinalueita hyvin järjestykseen. Pelkän tilastodatan perusteella ei tietenkään kannata tehdä sijoittautumispäätöksiä, mutta sen avulla muuttoa suunnitteleva voi melko luotettavasti karsia laskuista pois ainakin pahimmat ja sellaisiksi mitä ilmeisimmin lähivuosina kehittyvät alueet. Informatiivisimmiksi olen havainnut sellaiset pääluokittelut kuten oikeus, työmarkkinat, vaalit ja väestö.

Numerot sinänsä eivät kerro vielä mitään, mutta kyllä ne vastaavat, kun niille esittää oikeat kysymykset. Koskahan muuten saadaan kuulla vähemmistövaltuutetulta tai muulta oikeamieliseltä taholta ensimmäiset ehdotukset tilastokeskuksen tietojen poistamiseksi verkosta kaikkien saatavilta? Tieto on valtaa, eikä sen siksi kuulu olla kansan ulottuvilla vaan ainoastaan sellaisten, jotka käyttävät sitä vastuullisesti ja oikein.

[RP]

Näytti jakaantuvan leiri... Jotkut eivät siedä edes valtaväestön köyhiä, toiset vain mamuja. Keskiluokka siis halveksuu myös köyhiä, ei kuulosta hyvälle kehitykselle.
Palstalaisia siis yhdistää kovastikkin maahanmuuttokriittisyys, mutta mielestäni se nyt jää tämän "elintasokuilun" varjoon.
Mitä luulette kirjotuksistanne, haluaako kenties varattomampi mamukriittinen välttämättä osallistua esimerkiksi Homma^^^kerhoihin tms. missä tapaisi keskiluokan ylenkatseita?
Anteeksi.

Siis hetkonen, en nyt jaksanut kaikkia viestejä huolella lukea, mutta eikö tuota mielipidettä esittänyt lähinnä nimimerkki "Leikkimielinen pihapeli" joka kai on yleisestikin luokiteltavaksi pelkäksi trolliksi?

[Braani]

Tämäkin tyystin offtopikkina, mutta olen nähnyt ja kokenut niin paljon selittämätöntä ja mystistä elämäni varrella, että kristittyyn jumaluuteen uskomattomana uskon yliluonnollisen olemassaoloon.

Mä en ole nähnyt juurikaan mitään selittämätöntä, mutta silti uskon, muutenhan se olisi tietoa.

Ontopicina, tää tuntuis olevan yllättävän yleinen trendi, etenkin kun aletaan saada lapsia ja miettiä päiväkoteja sekä kouluja.

[Julmuri]

Ollaan asuttu pari kuukautta ihanassa merenrantalähiössä Hesan kantakaupungin laidalla. Lapsi on jo lukioiässä, joten ei rikastettu koulu huoleta. Paikassa on keskitasoa kalliimmat vuokrat, joten kummastuttaa miten parhaat merinäköalatalot on usein niitä eniten "lautasantenneja" parvekkeella omaavia. Jokainenhan tietää, että kaapelialueella asuessa vain rikastuttajilla on lautasantennit parvekkeella.

Ei tee mieli muuttaa pois, vaikka paikka niin kovin rikas onkin. En vain siedä tuota, että asuntoja joihin moni suomiperusduunari säästää vuosia tai käyttää kohtuuttoman suuren osan palkastaan annetaan sossuun kotoutuneille. Tai sitten vastaavasti suomalaiset toimeentulotukiasiakkaat kyllä kotoutetaan joillekkin paljon halvemmille alueille.

Onko kotoutukseen siis pakko liittyä merinäköala?

[conlib]

Me etsimme meidän viisihenkiselle perheellemme kohtuullista omistusasuntoa PK-seudulta noin 200ke hintaluokasta. Lopulta tulimme siihen tulokseen, että sellaista ei saanut ilman, että lapsemme olisivat joutuneet elämään sosiaalisten maahanmuuttajien jälkikasvun keskellä.

Suurin huoli tässä joukossa on heidän koulumenestys ja vaikutus muiden koulumenestykseen. Suomessa kuitenkin opetus etenee heikompien ehdoilla. Tästä johtuu mm. koulujemme hyvä keskiarvo kansainvälisessä vertailussa. Heillä näyttäisi myös olevan ongelmia muiden oppilaiden kanssa tavallista useammin.

Toinen huoli oli heidän käytöksessä, josta meillä oli jo käsitys lastemme helsinkiläisestä tarhasta. Tietyt nimet tulivat usein esiin tarhapäivän jälkeen. Samoin myös lapsia haettaessa pääsi ihan itse todistamaan tilannetta. Nykyään kun tarhassa ei hoitajat saa antaa kurinpalautusta, niin jos sitä ei saa kotonaankaan, on tilanne huono, varsinkin muiden kannalta. Tämä ilmiö ei tosin rajoitu vain suojaväritettyihin.

Päädyimme lopulta ostamaan asunnon noin 70 kilometrin päästä helsingin keskustasta. Paikkakunta on pieni ja hyvin nuivan oloinen. Kaiken lisäksi rahalla sai täältä paljon enemmän kuin helsingistä. Työmatka kasvoi, mutta toivottavasti se on tämän arvoista.

Onko muilla perheellisillä netseillä ollut vastaavia kokemuksia?

Kun sinulla on perhettä niin ei yhtään huonompi idea. Itselläni ei ole perhettä (koiraa lukuunottamatta ) mutta joskus ajattelen että olisi parempi muuttaa pois Pk-seudulta.

[rankka]

Onko kotoutukseen siis pakko liittyä merinäköala?

Adeninlahden rannikko ... meri muistuttaa jos koti-ikävä tulee ...

[MW]

Ollaan asuttu pari kuukautta ihanassa merenrantalähiössä Hesan kantakaupungin laidalla. Lapsi on jo lukioiässä, joten ei rikastettu koulu huoleta. Paikassa on keskitasoa kalliimmat vuokrat, joten kummastuttaa miten parhaat merinäköalatalot on usein niitä eniten "lautasantenneja" parvekkeella omaavia. Jokainenhan tietää, että kaapelialueella asuessa vain rikastuttajilla on lautasantennit parvekkeella.

Ei tee mieli muuttaa pois, vaikka paikka niin kovin rikas onkin. En vain siedä tuota, että asuntoja joihin moni suomiperusduunari säästää vuosia tai käyttää kohtuuttoman suuren osan palkastaan annetaan sossuun kotoutuneille. Tai sitten vastaavasti suomalaiset toimeentulotukiasiakkaat kyllä kotoutetaan joillekkin paljon halvemmille alueille.

Onko kotoutukseen siis pakko liittyä merinäköala?

Herttoniemenranta? Elämässään jokseenkin pärjännyt tuttavani on myymässä/vuokraamassa asuntoaan sieltä pois, lähtee perheineen muille maille vierahille...

[guest7001]

Tällainen tuli vastaan Kesäkuulta. Stadi menettää jatkuvasti hyviä veronmaksajia ja saa köyhiä tilalle. Samaan aikaan viherPravda hehkuttaa "muuttovoittoa". Onhan se aika säälittävää tietysti.

Professorien "tutkimuksissa" ei kuitenkaan sanallakaan mainita todellista syytä, eli "white flightiä".

http://tinyurl.com/nw2cpdu

Espoo imuroi hyviä veronmaksajia Helsingistä – joistain kaupunginosista keskiluokka jo lähes kadonnut

Muuttoliike on siirrellyt kymmenessä vuodessa jo yli kolme miljardia kunnallisverotuloja pääkaupunkiseudun kuntien välillä. Helsinki on menettänyt muuttamisen takia satoja miljoonia euroja, mikä on vauhdittanut voimakkaasti kaupungin sisäistä eriarvoistumista. Tutkijat ovat eri mieltä siitä, mitä asialle pitäisi tehdä.

Ihmiset muuttavat usein työn perässä ja sitä on pääkaupunkiseudulla ollut tarjolla erityisesti Espoossa. Espoo onkin ollut muuttoliikkeen suuri voittaja vuosien saatossa. Kaupunki on netonnut lähes 230 miljoonaa euroa muualta tulleiden kunnallisverotuloja. Helsinki puolestaan on menettänyt 370 miljoonaa euroa.

Etunenässä lapsiperheet ovat vetäneet muuttokuormaa Espooseen lisäneliöt silmissään.

Espoo houkuttelee etenkin Helsingistä asukkaita tällaiseen vähän maalaisempaan ympäristöön.

– Varmasti kaikenlaisia muuttajia on ollut, mutta varmasti se painottuu hyvätuloisempiin ja suurempiin tuloluokkiin. Espoo houkuttelee etenkin Helsingistä asukkaita tällaiseen vähän maalaisempaan ympäristöön. Pientalorakentaminen houkuttelee helsinkiläisiä, kertoo yliopistotutkija Hannu Kytö Helsingin yliopistolta.

Muuttoliikkeestä on ollut seurauksena se, että pääkaupungin sisälläkin on voittajakaupunginosia ja häviäjiä. Häviäjien asuinalueille on jäänyt vähemmän vauras väki eikä tätä pidetä tasaisen yhteiskuntakehityksen kannalta suotuisana. Tutkijoilla on eri näkemyksiä kaupungin sisäisen eriarvoistumisen vähentämisestä Helsingissä. Helsingissä uskotaan muun muassa täydennysrakentamisen lisäävän alueiden yhtenäisyyttä.

– Niiden vetovoima on kasvanut huomattavasti. On tullut positiivinen kierre, että sinne syntyy uusia palveluja, joka taas vilkastuttaa elinkeinoelämää. Tämä houkuttelee uusia ihmisiä asumaan sinne ja sen kautta koko sosioekonominen taso siellä asuinalueella kohenee, Kytö jatkaa.

Professori Vaattovaara laittaisi ensisijaisesti ihmisten asiat kuntoon

Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara Helsingin yliopistosta on Kytön kanssa eri linjoilla. Hänen mielestään mallia voisi ottaa vaikka Briteistä, joissa rapistuneet ja sosiaalisia ongelmia poteneet alueet on laitettu lähes täysin uusiksi. On purettu vanhaa ja rakennettu reilusti uutta. Vaattovaaran mielestä miljoonan, puolen lähiöhankkeilla ei vielä ihmeitä tehdä. Täydennysrakennuksen nimiinkään hän ei vanno.

– Meillä on aika vähän näyttöä, että ihmisten elämää voitaisiin auttaa paikallisilla tai alueellisilla toimilla. Se on sittenkin sellaista stilististä putsailua tai miten sen nyt sanoisikaan.

Jos kaupunkimaantieteen professorilla olisi valta, hän korjaisi tilannetta kattavammalla otteella.

– En ole huolissani tästä vilinästä jota täällä on kaupunkien välillä. Emme saa tyytyä vähään. Meillä ei saa olla yksittäisiä asuinalueita, jotka ovat heikossa kunnossa fyysisesti ja sosiaalisesti. Ja myös se varsin pieni joukko ihmisiä, joka on oman elämänsä kanssa pulassa, niin minä toivoisin, että me aidosti otettaisiin sosiaali-, työllisyys- ja koulutuspoliittiset toimet ja autettaisiin niitä ihmisiä.

Itkuvirsi pienten asuntojen puutteesta

Vaattovaara ei yhdy siihen iänikuiseen virteenkään, että pienistä vuokra-asunnoista olisi pula. Tällä hetkellä Helsingin asuntokannasta jopa 70-prosenttia on yksiöitä tai kaksioita.

Mun mielestä meiltä ei puutu yhtä asuntomarkkinasegmenttiä vaan meiltä puuttuu asuntoja.
– Mari Vaattovaara
– Meillä on paljon pieniä vuokra-asuntoja, enemmän kuin monissa eurooppalaisissa kaupungeissa. Mun mielestä meiltä ei puutu yhtä asuntomarkkinasegmenttiä vaan meiltä puuttuu asuntoja.

Vaattovaaran mukaan laput silmillä kulkemisen pitää loppua. Asuntoja täytyy rakentaa Helsingissä kaikkien tarpeita ajatellen.

– Jos me tuotetaan yksiöitä lisää miettimättä koko asuntomarkkinaa, niin meille on sadan vuoden päästä kaupunki, joka ei miellytä ketään.

Helsingin tulevaisuuden valttikortti on kuitenkin nuorten halukkuus asua pääkaupungissa.

– Suomessa on paljon kaupunkeja ja kuntia, joissa eläkeläisten osuus on kohta lähellä jo puolta, johon ei tule nuorta työtä tekevää väkeä. Sillä tavalla veropohjan rahaliikkeet seudun sisällä ovat kuitenkin vähemmän dramaattisia kuin sellaiset, jossa ketään ei ole edes tulossa, Vaattovaara lopettaa.

[Micke90]

Hänen mielestään mallia voisi ottaa vaikka Briteistä, joissa rapistuneet ja sosiaalisia ongelmia poteneet alueet on laitettu lähes täysin uusiksi.

Ja se saa asukkaat kouluttautumaan ja käymään töissä miten? 

[guest7001]

Helsingin asuntomarkkinoilla on varovainen tunnelma – "Kauppoja tehty huomattavasti vähemmän kuin muutama vuosi sitten"

http://www.hs.fi/talous/a1444797555885

Ihme juttu, ettei kelpaa vaikka pankit suorastaan tyrkyttävät ilmaista lainaa ja pitkiä lyhennysvapaita.

http://www.uusisuomi.fi/asuminen/130657-pankkiirin-taydellinen-hattutemppu-asuntovelallisten-kustannukset-alamaissa-ainakin

Nyt kannattaa ehdottomasti ostaa PKS:n uudiskohteista 7000€/neliö, niin pääsee sekä kansainväliseen ympäristöön keskelle vuokrakasarmia, että saa lapsensa kansainväliseen päiväkotiin ja kouluun.

Ja jos viereiset luukut eivät mene kaupaksi, niin yksin ei tarvitse jäädä. Yleishyödylliset ja kivat Y-Säätiö ja Forenom asuttavat yläkertaasi ulospäin suuntautunutta väkeä.

Kannattaa kannattaa. Siitä vain rohkeasti 300 kiloa lainaa ja elämäntyö kiinni "sosiaalisesti kestävän asuntopolitiikan" takuumieheksi!

Anni Sinnenmäki & Osmo Soininvaara approved!

[Tommi Korhonen]

Hänen mielestään mallia voisi ottaa vaikka Briteistä, joissa rapistuneet ja sosiaalisia ongelmia poteneet alueet on laitettu lähes täysin uusiksi.

Ja se saa asukkaat kouluttautumaan ja käymään töissä miten? 

En osaa sanoa millaisiin tuossa viitataan, mutta on olemassa psykologisia tutkimuksia joissa siistimpi ympäristö saa koehenkilöt toimimaan (ympäristöön liittymättömissä asioissa) rehellisemmin ja suoraselkäisemmin.

Kyllä tuollaisella voi olla merkitystä esim sen positiivisen potentiaalin, mitä sitten onkaan, esille samisessa.

[Khalifatta]

Suomessa on 39 asuinaluetta, jossa maahanmuuttajien osuus on yli 20 % - tutkija tyrmää teorian ongelmat laukaisevasta "riskirajasta"

Postinumeroalueista 39 oli sellaisia, joista ulkomaalaistaustaisen väestön osuus oli yli 20 prosenttia. Näistä suurin osa sijoittui pääkaupunkiseudulle. Turusta kärkijoukossa on kolme postinumeroaluetta eli Varissuo, Huhkola-Lauste-Vaala ja Pansio.

Jutussa kerrottiin, kuinka suomalaisissa kaupungeissa on pyritty noudattamaan niin sanotun sosiaalisen sekoittamisen politiikkaa. Toisin sanoen asuinalueiden eriytymistä esimerkiksi varallisuuden mukaan on yritetty välttää.

Kaupunkitutkijoiden kesken kysymyksestä onkin käyty keskustelua esimerkiksi sen osalta, minkä raja-arvon jälkeen alueiden välinen eriytyminen alkaisi kiihtyä. Julkisuudessa on pyörinyt luku, jonka mukaan kantasuomalaiset alkaisivat vältellä alueita, joissa maahanmuuttajien määrä on yli 20 prosenttia.

Onko tällaisia rajoja olemassa? Lähtevätkö kantasuomalaiset pakoon, jos maahanmuuttajien määrä on yli 20 prosenttia? Onko olemassa rajaa, että jos alueella asuu tietty määrä maahanmuuttajia, niin alkaisi tapahtua jotain?

Helsingin kaupungin tutkimuspäällikkö Katja Vilkaman mukaan ei.

- On tutkimuksia ulkomailta ja erilaisia arvioita, mutta mitään yhtä maagista rajaa ei ole pystytty osoittamaan. Eikä se ole oikein mahdollistakaan. Jos ajatellaan maahanmuuttajataustaista väestöä, niin hehän ovat yhtä moninainen ryhmä kuin me suomalaisetkin. Siellä on mukana kovapalkkaisia it-insinöörejä ja diplomaatteja ja toisaalta lukutaidottomia pakolaisia, Vilkama muistuttaa.

- Ei voida ajatella, että tietty prosenttiosuus itsessään kertoisi mistään.

Asukkaat pohtivat

Tutkimukset ovat yrittäneet selvittää, onko sillä väliä, että joillekin alueille keskittyy enemmän ulkomaalaistaustaista väkeä kuin toisille.

- Kyllä se näkyy yhtenä tekijänä, jota osa asukkaista pohtii, kun he miettivät muuttopäätöksiä, Vilkama vahvistaa.

Iltalehden jutustakin ilmeni, että Suomessa on paljon alueita, joissa yli 20 prosenttia asukkaista on maahanmuuttajataustaisia. Vilkama muistuttaa, että nämä alueet ovat hyvin erilaisia.

- Osa alueista on suuria, osa väestömäärältään hyvin pieniä. Myös alueiden sijainti vaihtelee keskustan läheisyydestä kaupunkien reuna-alueille. Alueiden rinnastaminen keskenään ei tästä syystä ole järkevää.

Vilkaman mukaan tutkimuksissa on tullut ilmi, miten eri tavalla ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoasiaan: Osa naapuruston väestä saattaa olla sitä mieltä, että on mukavaakin, kun asuinalue on moninainen kaikella tapaa, sekä sosiaalisesti että kulttuurisesti.

- Toiset saattavat suhtautua kulttuuriseen moninaisuuteen epäröivämmin, etenkin, jos olisi yksin vähemmistönä jollain alueella.

Vilkaman mukaan olennaisinta on asuinalueen sosiaalinen hyvinvointi: Esimerkiksi se, näkyykö alueella paljon häiriöitä, on paljon tärkeämpi kuin joku yksittäinen prosenttiluku sinällään. Ja Vilkaman mukaan mitään kynnysarvoa ei ole edes löydetty.

- Huomiota on syytä kiinnittää alueisiin, jotka ovat muuten huono-osaisuuden kierteessä ja joille on keskittynyt paljon esimerkiksi köyhyyttä ja työttömyyttä. Jos näille alueille keskittyy vielä paljon ulkomaalaistaustaista väestöä, niin palvelutarpeet ja -resurssointi vaativat ihan erilaista fokusta, että tarpeisiin voidaan vastata, Vilkama sanoo.

- Sen kaltainen kehitys ei ole toivottavaa. Mutta vyyhti on monimutkaisempi kuin se, että ulkomaalaisten määrä ylittäessään tietyn prosenttiluvun automaattisesti laukaisisi jotain.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201809062201184896_u0.shtml

Joopa joo: siellähän ne it-insinöörit ja diplomaatit asuvat Varissuolla, yhdessä lukutaidottomien pakolaisten kanssa. 
Näinhän me vältetään Ruotsin virheet...

[MiljonääriPlayboy]

Median ja poliitikkojen tuttu MO: sotketaan tietoisesti ja tahallaan haitallinen huma-maahanmuutto (ns. shithole-maista) ja pääsääntöisesti "first world"-maista Suomeen suuntautunut, työperäinen maahanmuutto keskenään yhteen kasaan. Huma-maahanmuutostakin voisi vielä erotella erikseen Afrikasta ja Lähi-idästä suuntautuneen, muslimipitoisen materiaalin prosentit/rajat. Se se vasta olisi mielenkiintoista luettavaa.

Kaupunkitutkijoiden kesken kysymyksestä onkin käyty keskustelua esimerkiksi sen osalta, minkä raja-arvon jälkeen alueiden välinen eriytyminen alkaisi kiihtyä. Julkisuudessa on pyörinyt luku, jonka mukaan kantasuomalaiset alkaisivat vältellä alueita, joissa maahanmuuttajien määrä on yli 20 prosenttia.

Onko tällaisia rajoja olemassa? Lähtevätkö kantasuomalaiset pakoon, jos maahanmuuttajien määrä on yli 20 prosenttia? Onko olemassa rajaa, että jos alueella asuu tietty määrä maahanmuuttajia, niin alkaisi tapahtua jotain?

Helsingin kaupungin tutkimuspäällikkö Katja Vilkaman mukaan ei.

Ja näin se savuverho toimii: JOS alueelle muuttaa itse itsensä omilla rahoillaan elättäviä, työssäkäyviä maahanmuuttajia länsimaista, niin totta, mitään huomattavaa rajaa tuskin on olemassa. Mutta silloin kun puhutaan siitä väestä, jonka synonyymiksi sana "maahanmuuttaja" on todellisuudessa muodostunut, niin raja todellakin on olemassa. Ja se raja on NOLLA. Heti kun alueelle rupeaa muuttamaan huma-hahmoja, geelitukkia, kaapukummituksia kakaralaumoineen, puikulapäitä ja muuta ns. vähemmän tuottavaa väkeä, niin jokainen vähääkään omilla aivoillaan ajatteleva ryhtyy miettimään asuinalueen tulevaisuutta ja omaa asumisviihtyvyyttään pitemmällä tähtäimellä.

[Lahti-Saloranta]

Ja näin se savuverho toimii: JOS alueelle muuttaa itse itsensä omilla rahoillaan elättäviä, työssäkäyviä maahanmuuttajia länsimaista, niin totta, mitään huomattavaa rajaa tuskin on olemassa. Mutta silloin kun puhutaan siitä väestä, jonka synonyymiksi sana "maahanmuuttaja" on todellisuudessa muodostunut, niin raja todellakin on olemassa. Ja se raja on NOLLA. Heti kun alueelle rupeaa muuttamaan huma-hahmoja, geelitukkia, kaapukummituksia kakaralaumoineen, puikulapäitä ja muuta ns. vähemmän tuottavaa väkeä, niin jokainen vähääkään omilla aivoillaan ajatteleva ryhtyy miettimään asuinalueen tulevaisuutta ja omaa asumisviihtyvyyttään pitemmällä tähtäimellä.

Noinhan se menee. Maahanmuutto voi tosiaan alla rikkaus ja voimavara. Moni vanhempi saattaa jopa sijoittaa lapsensa tarkoituksella kouluun jossa on maahanmuuttajia ja toivoo että hänen lapsensa ystävystyisi maahanmuuttajalasten kanssa. Kysehän on pelkästään siitä millaisista maahanmuuttajista on kyse. Oikeastaan nuo sanat mamu ja matu kuvaavat hyvin tänne tulleita.

[Roope]

Suomessa on 39 asuinaluetta, jossa maahanmuuttajien osuus on yli 20 % - tutkija tyrmää teorian ongelmat laukaisevasta "riskirajasta"
...
Onko tällaisia rajoja olemassa? Lähtevätkö kantasuomalaiset pakoon, jos maahanmuuttajien määrä on yli 20 prosenttia? Onko olemassa rajaa, että jos alueella asuu tietty määrä maahanmuuttajia, niin alkaisi tapahtua jotain?

Helsingin kaupungin tutkimuspäällikkö Katja Vilkaman mukaan ei.

- On tutkimuksia ulkomailta ja erilaisia arvioita, mutta mitään yhtä maagista rajaa ei ole pystytty osoittamaan. Eikä se ole oikein mahdollistakaan. Jos ajatellaan maahanmuuttajataustaista väestöä, niin hehän ovat yhtä moninainen ryhmä kuin me suomalaisetkin. Siellä on mukana kovapalkkaisia it-insinöörejä ja diplomaatteja ja toisaalta lukutaidottomia pakolaisia, Vilkama muistuttaa.

- Ei voida ajatella, että tietty prosenttiosuus itsessään kertoisi mistään.
...
Vilkaman mukaan tutkimuksissa on tullut ilmi, miten eri tavalla ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoasiaan: Osa naapuruston väestä saattaa olla sitä mieltä, että on mukavaakin, kun asuinalue on moninainen kaikella tapaa, sekä sosiaalisesti että kulttuurisesti.

- Toiset saattavat suhtautua kulttuuriseen moninaisuuteen epäröivämmin, etenkin, jos olisi yksin vähemmistönä jollain alueella.

Kyllä on osoitettu ihan tutkimuksissakin. Tutkimuspäällikkö Katja Vilkama vain heittäytyy typeräksi, että white flightia aiheuttavaa "kulttuurista moninaisuutta" ei muka voisi aisteilla havaita, kun kaikki maahanmuutto on olevinaan sitä samaa.

[jmk]

Siellä on mukana kovapalkkaisia it-insinöörejä ja diplomaatteja ja toisaalta lukutaidottomia pakolaisia, Vilkama muistuttaa.

"Siellä"?

Montakohan diplomaattia asuu esimerkiksi Varissuolla ja Havukoskella?

Tutkimuspäällikkö Katja Vilkama vain heittäytyy typeräksi...

... ei sitä muuten tutkimuspäälliköksi pääsisikään.

[Titus]

"tutkimuspäällikö" unohtaa sujuvasti, että "white flight"iin sisältyy olennaisesti köyhien kantisten jääminen alueelle kun kaikki muut, ne rikkaat matutkin, nostavat kytkintä.

Varissuon kantisten tulotaso ollee tätä "ei ole varaa muuttaa vaikka mieli tekisikin"-tasoa.


edit:
ym tutkimuspäällikön omaa tekstiä parin vuoden takaa:

Kantaväestön pakoa? Miksi maahanmuuttajakeskittymistä muutetaan pois?
KATJA VILKAMA & MARI VAATTOVAARA & HANNA DHALMANN

http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/110570/vilkama.pdf?sequence=2&isAllowed=y

[TapsaT]

Onokohan muuten tämä Varissuolla naapurin olohuoneeseen ilmestynyt kana somalialaista- vai irakilaista rotua? 

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005818430.html

Nyt sitten tutkimaan missä asunnossa on kanala, vai onkohan se rasisimia? Mahtaa olla kämppä kivassa kunnossa, ja porraskäytävässä eksoottiset tuoksut.

[Shemeikka]

Tätä on mietitty Hommalla ennenkin, mutta kertaus on opintojen äiti.

Miten suomalaisten poismuutto eli "white flight" matutetuilta alueilta on ongelma, mutta se ei ole ongelma, että matut haluavat pakkautua samoille alueille omiensa joukkoon?

[Uuno83]

Nyt asuntototukea saa sitä enemmän, mitä kalliimmin asuu tiettyyn pisteeseen asti. Halvasta asunnosta työtön ei hyödy mitään. Lähiöt on halpoja alueita kaupungin sisällä, mutta kalliita, jos verrattaan koko maahan. Asuntotuki hidastaa valkopakoa. Merkittävä osa valkoisista muuttaisi maalle, jos tukea muutettaisiin järkeväksi.

[Ernst]

Tätä on mietitty Hommalla ennenkin, mutta kertaus on opintojen äiti.

Miten suomalaisten poismuutto eli "white flight" matutetuilta alueilta on ongelma, mutta se ei ole ongelma, että matut haluavat pakkautua samoille alueille omiensa joukkoon?

Suvakin ja valtionhallinnon vastaus kuuluu näin. Haluatteko lukea sen silti?

-Ne ovat kokonaan eri asioita. Poismuutto ja tulomuutto.

Vastauksessa ei ole järjen hiventä, mutta onpahan annettu.

[ismolento]

Käpylä ja Kumpula ovat rikastuneet aika vähän. Osasyynä on varmaan se että Puu-Käpylään ei pääse vaihtamaan kuin muualta käpylästä ja asukasyhdistyksellä on käsittääkseni aika paljon valtaa asukasvalintoihin. Jengi on kyllä pääsääntöisesti vasemmistoliberaalia ja viherpiiperöä ja muuta suvaitsevaistoa. Mikä on tietysti helpompaa kun oma naapurusto ei ole pahemmin rikastunut. Viereisessä Koskelassa riittääkin sitten kaapukansaa.

Kas vain. Puu-Käpylässä tietojen mukaan asuu suurimmaksi osaksi vasemmistovihreää porukkaa, ns. juovaa luovaa luokkaa, valtamedian toimittajia ja muuta suvaitsevaa kulttuuriväkeä. Ja kuitenkin NIMBY-henki tuntuu olevan asukasyhdistyksessä kovasti vallalla eli kovalla rahallakaan et pääse Puu-Käpylään asumaan ilman asukasyhdistyksen puoltolausetta. Voi hyvin kuvitella, että joku tunnettu perussuomalainen saattaisi joutua jonkinmoisen syrjinnän kohteeksi. Vähintään oikea suojaväri varmasti vaadittaisiin.