Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Hanged Penguin]

The EU-Russia-Ukraine Sanctions Crisis: Germany's Merkel says "EU taxpayers will have to subsidize Ukraine"

http://www.globalresearch.ca/the-eu-russia-ukraine-sanctions-crisis-germanys-merkel-says-eu-taxpayers-will-have-to-subsidize-ukraine/5409076
Alkuperäinen juttu saksaksi: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/merkel-eu-steuerzahler-sollen-schulden-der-ukraine-finanzieren/

Sellainen muistikuva minulla on, että jotkut kaukonäköisemmät tai vähemmän kiihottuneet puhelivat jotain samankaltaista jo huhtikuussa. Se onkin sitten uusi Kreikka, ja veikkauksia saa heittää, kehtaako Stubbin hallitus heittää kannatustaan alemmas osoittaakseen solidaarisuutta Atlantille. Voipi olla, että Suomi onkin jo seuraava jonossa.
Onkohan siellä uusi etupiirijako meneillään, vai miksi ovat ajamassa jäsenmaitaan alas?


Samaan aikaan Venäjä provosoi Nato-maata ja pelottelee lisäpakotteista.
http://cyprus-mail.com/2014/10/18/russia-naval-exercise-no-coincidence-to-turkish-actions/

Sellainen veikkaus minulla kuitenkin on, että Kreikkaa eivät tule provosoimaan. Kukin voi miettiä, että miksi näin.

[akez]

Ukrainassa on paljastettu netissä nauhoituksia, joissa korkeassa asemassa olevat ukrainalaiset johtohenkilöt järjestelevät 26.10. pidettäviä Ukrainan parlamenttivaaleja. Juttua tästä on useissa maan lehdissä.

Parlamenttivaalien aikana joihinkin vaalipiireihin (mm. vaalipiirit 47, 49, 50, 52 ja 59) suunnitellaan sijoitettavaksi aseistautuneita "Dnepr-1"-pataljoonan sotilaita. Kansanedustaja Zhvanin saa tehtäväksi hoitaa asian Kiovassa. "Oppositioblokin" mukaan sisäministeriö on jo antanut tästä määräyksen. Lisäksi nauhoitteilla käydään läpi "tärkeät" ehdokkaat, joille on välttämätöntä varmistaa tukea mainituissa vaalipiireissä. Skandaali on jo nimetty Kolomoiskigateksi.

UNN:llä ukrainalainen politologia arvioi sattumusta.

I. Kolomoiskin nauhoitusskandaalia voi verrata L. Kutshman ja K. Bondarenkon vastaavaan skandaaliin

UNN 22.10.2014 juttu venäjäksi

Dnepropetrovskin kuvernööri Igor Kolomoiskin ja kansanedustaja David Zhvanin välisestä keskustelusta Internetissä julkaistujen nauhotteiden johdosta syntynyt skandaali tuhoaa Ukrainan maineen kansainvälisillä areenoilla ja se kumoaa myytin, että Maidanin jälkeen maan olisi siirtynyt demokraattisen kehityksen tielle. Asiasta kertoi UNN:lle poliittinen asiantuntija Kost Bondarenko. 

"Vertaan korkeassa asemassa olevien henkilöiden keskusteluista julkaistujen nauhoitusten aiheuttamaa skandaalia vuoden 2000 skandaaliin, jolloin julkaistiin Melnitshenkon nauhoitteet. Tosiasiassa tämä osoittaa sen, että Maidanin jälkeen mikään ei ole muuttunut - korkeissa asemissa olevat henkilöt päättävät edelleen äänestäjien sijaan sen, kuka edustaa parlamentissa mitäkin oblastia", - totesi Bondarenko.

Politologin mukaan vuoden 2014 parlamenttivaalien uusin innovaatio tulevat olemaan aseistautuneet henkilöt.

"Antiterrorioperaatioon osallistuneille sotilaille annetaan äänestyspisteissä aseella uhkaajan rooli", - sanoi Bondarenko.

Politologin mukaan Ukraina seuraa näin Egyptin, Irakin, Syyrian ja muiden valtioiden kehnoimpia perinteitä, joissa aseistautuneet henkilöt ratkaisevat vaalien tulokset.

"Mielestäni Internetissä julkaistut nauhoitteet tuhoavat Ukrainan maineen kansaivälisillä areenoilla ja ne samalla kumoavat myytin, että Maidanin jälkeen maa olisi siirtynyt demokraattisen kehityksen tielle. Lisäksi ne todistavat, että johdon sekaantuminen vaaliprosesseihin on nykyään paljon kyynisempää, kuin aiemmin", - totesi Bondarenko.

EDIT typo

[Jari Leino]

"38,1% Ukrainan asukkaista on valmiita lähtemään Maidanille, jos he näkevät, että uusi johto ei ryhdy toimiin, ei suorita uudistuksia, eikä täytä lupauksiaan", - kerrottiin tiedotteessa.

Mitä niille luvattiin?

Ainakin ilmaista viinaa, halpaa ruokaa ja uusi mersu joka jätkälle. Siis jos lupaukset oli vähänkään samalla tasolla kuin Suomen EU-kansanäänestyksen alla.

Mikä on väliaikatilanne pelin tässä vaiheessa?

- Krimin reconquistasta ei taida unelmoida enää edes El Sid.

- Pakotteet pistävät kohta loputkin Suomen vientiteollisuudesta polvilleen. Samaan aikaan Valion Venäjällä sijaitsevat tehtaat painavat kolmessa vuorossa Putler-juustoja Pietarin Prismojen hyllyille.

- Nyt on tullut aika suomalaisen veronmaksajan astua uljaana esiin ja maksaa Putinille Ukrainan kaasulaskurästit muutamalta viime talvelta ja alkaa elättää ukrainalaisia maailman tappiin saakka.

Hyvin etenee.

(Mikähän siinä muuten on, että näin vanhemmiten pakkaa tulemaan kyyniseksi?)

[xor_rox]

^^ Arto Luukkanen maalailee Ykkösaamun haastattelussa Kiovasta käsin oikein positiivista kuvaa tulevasta parlamentista. Tulee kuulemma reformihaluinen hallinto ja siitä se sitten lähtee.

[törö]

Saakasvili vahvistaa Putinin puheet Ukrainan jakamisesta, mutta saa sen kuulostamaan huonolta ajatukselta.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saakashvili%20ukraina%20jakaminen%20puola%20-27206

[törö]

Rypälepommien, kuten jalkaväkimiinojenkaan, maine ei ainakaan parane siitä, miten älyllisesti rajoittuneet niitä käyttävät ympäri maailmaa. Se, että Kiovan kusipäät ampuvat rypälepommeja Donetskiin siviilien niskaan, ajaa ilman muuta rajoitussopimusta lobbaavien asiaa.

Ballistiset ohjukset ovat vielä käsittelemättä, vaikka niissä on enemmän tehoa kuin rypälepommeissa. Tosin montun koon takia todisteita ei tarvii etsiä kissojen ja koirien kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=87Bacs118d4

[JoKaGO]

(Mikähän siinä muuten on, että näin vanhemmiten pakkaa tulemaan kyyniseksi?)

Yleinen elämänkokemus karttuu. Maailma on matoinen paikka!

[akez]

Puhdistukset etenevät Ukrainassa. Nyt näyttää puhdistuksen kohteeksi joutuneen puhdistuskomitean puheenjohtaja. Se parhaiten puhdistaa, joka nopeimmin puhdistaa?

Dnepropetrovskissa katosi lustraatiokomitean puheenjohtaja - B. Filatov

UNN 23.10.2014 juttu venäjäksi

Dnepropetrovskissa katosi lustraatiokomitean puheenjohtaja, kansanedustajaehdokas Tamila Uljanova. Hän meni tohveleissa porraskäytävään ja katosi. Asiasta ilmoitti Facebook-sivullaan Dnepropetrovskin valtion aluehallinnon varapuheenjohtaja Boris Filatov, kertoo UNN.

"On todennäköistä, että yleinen syyttäjälaitos pidätti hänet. Ilmeisesti Jarema päätti omassa hallinnossaan käytävän korruptionvastaisen taistelun sijaan ryhtyä metsästämään kansalaisaktivisteja", -kirjoitti B. Filatov.

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu Ukrainan valtionhallinnon puhdistusten toimeenpanosta.

Valtionhallinnossa lustroidaan suurin joukoin raskaana ja äitiyslomalla olevia työntekijöitä

UNN 20.10.2014 juttu venäjäksi

"Hallinnon puhdistusta" koskevan lain toimien kohteeksi ovat joutuneet raskaana olevat naiset ja he, jotka ovat äitiyslomalla synnyttämisen jälkeen. Tämä tieto vahvistettiin UNN:lle eräistä Ukrainan valtionhallinnoista.

Lisäksi valtion organisaatioiden henkilöstöosastot selittivät, että kyseinen laki vaatii suoraa toimintaa ja siksi jo valmistellaan näihin ryhmiin kuuluvien henkilöiden irtisanomismääräyksiä. Eli he, jotka ovat vanhempainvapaalla tai synnyttämisen jälkeisellä vapaalla tulevat irtisanotuksi viraston johdon allekirjoittaman määräyksen perusteella.

Näin irtisanotaan tällä hetkellä sairaslomalla tai vapaalla olevat työntekijät.

Parlamentista ilmoitettiin UNN:n toimittajalle, että laki "Hallinnon puhdistuksesta" on todellakin ristiriidassa Ukrainan voimassaolevan lainsäädännön kanssa, koska mitään poikkeuksia ei tehdä raskaana olevien tai äitiysvapaalla olevien naisten kohdalla.

Ukrainan työlainsäädännön mukaan raskaana olevia naisia ja naisia, joilla on alle kolmevuotiaita lapsia, alle 14-v. lasten yksinhuoltajaäitejä tai invalidilasten äitejä ei saa irtisanoa, ellei hallintoa lakkauteta kokonaan.

EDIT typo

[akez]

Lännen käsikassarana Ukrainassakin järjestöineen hääräävän George Sorosin lausuntoja.

Lännen pitää tukea rahallisesti Ukrainaa, jotta romahdus talvella vältetään - G. Soros

UNN 23.10.2014 juttu venäjäksi

Lännen tulee antaa Ukrainalle huomattavaa rahallista apua romahduksen välttämiseksi talven aikana. Asiasta ilmoitti miljardööri George Soros The Guardianin haastattelussa, kertoo UNN.

Hänen mukaansa Ukrainan tulee saada "välittömästi 20 miljardin dollarin raharuiske", että se voisi maksaa valtion velkoja.

G. Soros totesi, että Ukraina tarvitsee myös apua energiasektorin uudistamiseen ja riippuvuuden vähentämiseksi Venäjän energiasta.

George Sorosin mielestä Ukrainan finanssiromahdus tarkoittaisi "suuria tappioita NATO:lle, EU:lle ja USA:lle.
(...)

Aiempia Soros-juttuja tästä ketjusta:

George Soros on valmis maksamaan Ukrainan miliisin muuttamisen poliisiksi
George Soros establishes strategic advisory group to assist Ukraine's government

[akez]

Juttua Ukrainan talouskuvioista. Siinä oiva lisä Eurosojuz-perheeseen. Taitaa "musta aukko" olla enää pahempi tapaus.

Putinin hallinnon johtaja muistutti, että Ukraina on 25 miljardia dollaria velkaa kolmelle venäläiselle valtionpankille ja "Alfa-pankille"

UNN 24.10.2014 juttu venäjäksi

Kremlistä ilmoitetaan, että Venäjä on useiden vuosien ajan tukenut Ukrainan taloutta ja nyt neljällä suurimmalla venäläispankilla on 25 miljardin dollarin velkasaatavat Kiovalta. Asiasta kertoi Venäjän presidentinhallinnon johtaja Sergej Ivanov, kertoo "Ekonomitsheskaja Pravda".

"Nykyisin pelkästään neljällä suurimmalla venäläisellä pankilla on 25 miljardin dollarin velkasaatavat Ukrainalta", - kertoi Ivanov journalisteille.

Hän ilmoitti myös, että Venäjä ei aio enää maksaa Ukrainan kaasutoimituksia, mutta sillä ei ole mitään sitä vastaan, että joku muu maa maksaa niistä.

"Emme vastusta", - sanoi Ivanov vastatessaan kysymykseen, että tulisiko Venäjä vastustamaan sitä, että Ukrainan kaasutoimituksista maksaisi USA tai EU.

"Me vastustamme sitä, että me joutuisimme maksamaan. Emmekä me aio maksaa. Kuka maksaa, sillä ei ole meille merkitystä", - hän jatkoi.

Hänen mukaansa Venäjän ei tule kärsiä Ukrainan maksukyvyttömyydestä.

""Me olemme viimesten 20 vuoden aikana tukeneet Ukrainan taloutta sadoilla miljardeilla dollareilla", - hän totesi.

Saas nähdä, haluaako Cameron maksaa ...

[akez]

Merkel ainakin haluaa maksaa (tai muiden maksavan) Ukrainan puolesta. Merkelillä lienee työvoimapula tai jotakin. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Merkel kehotti EU:ta huolehtimaan Ukrainan kaasulaskuista

Merkelin mukaan on tarpeen huolehtia kaasutoimitusten rahoituksesta ajanjaksolle marraskuusta helmikuuhun.

UNIAN 24.10.2014 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2014_10/1413542452-7852.jpeg)

Saksan liittokansleri Angela Merkel kehotti EU:ta auttamaan Ukrainaa Venäjän kaasutoimitusten maksamisessa, kertoo DW.

"On välttämätöntä varmistaa jonkinlaista tilapäistä rahoitusta", - ilmoitti hän perjantaiaamuna 24.10. ensimmäisen EU-huippukokouspäivän jälkeen Brysselissä. Kokouksessa käsiteltiin muiden asioiden lisäksi myös Ukrainan ja Venäjän välistä kaasukonfliktia.

Merkelin mukaan on varmistettava kaasutoimitusten rahoitus ajanjaksolle marraskuusta helmikuuhun, sillä helmikuussa Ukraina saa Kansainväliseltä valuuttarahastolta uuden apupaketin, johon myös EU osallistuu. Liittokansleri totesi, että Venäjällä "on perusteet" vaatia ennakkomaksuja kaasusta.

Angela Merkel kertoi, että 29.10. käytävissä neuvotteluissa, joihin osallistuvat EU-energiakomissaari Günther Oettinger, Venäjä ja Ukraina, tullaan keskustelemaan tilapäisrahoituksen eri konsepteista. "Me olemme samassa veneessä", - ilmoitti kansleri, viitaten tilanteeseen, jossa Ukrainan halki toimitettavan venäläisten kaasutoimitusten katkeaminen voisi vaikuttaa negatiivisesti Länsi-Eurooppaan.

EDIT lisätty kuva

[Kulttuurirealisti]

On pelottavaa kun nuo kaksi pääsevät hymistelemään EU:n yhteisen lompakon päälle.

[akez]

Ukrainalaisten viisumivapaus EU:hun on toteutumassa pienin, mutta vakain askelin. Syntyy jännä tilanne, koska lännessä kuvitellaan tuolta idästä tulevan bryssiä, mutta sieltä tuleekin jotakin aivan muuta ja miljoonittain. Russofobeille koittaa kovat ajat. Pelotkin on mediassa lietsottu jo maksimiin. Ehkä valtiovalta järjestää sitten kansalaisille "opetelkaan uimaan kouluja".

1. marraskuuta lähtien poistetaan pitkäaikaisten viisumien maksut Saksaan

UNN 24.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan ulkoministeriö on tehnyt töitä ulkomaisten valtioiden kanssa viisumivapauden toteuttamiseksi Ukrainan kansalaisille. Tämän johdosta Saksa poisti 1.11.2014 lähtien maksut pitkäaikaisen kansallisen viisumin saamiseksi työntekoa, opiskelua, perheenyhdistämistä ja vastaavia tarkoituksia varten. Asiasta kertoi UNN:lle Ukrainan ulkoministeriön lehdistöpalvelu.

Tämä Saksan tekemä päätös koskee vain maamme kansalaisia ...

Näin Saksasta tuli kuudes EU-jäsenvaltio Latvian, Liettuan, Viron (tekivät päätöksen yksipuolisesti), Slovakian ja Puolan jälkeen, jotka maat tukivat Kiovan aloitetta poistaa viisumimaksut kansallisen viisumin (voimassaoloaika yli 3 kuukautta) saamiseksi.

Sopimuksen toteutuminen Saksan kanssa maksujen poistamiseksi pitkäaikaisilta viisumeilta antaa Ukrainalle lisäargumentteja neuvotteluissa muiden EU-maiden kanssa koskien Ukrainan kansalaisten matkustusrajoitteiden edelleen liberalisointia EU:ssa ja tällä on myös tärkeä merkitys viisumivapautta koskevissa keskusteluissa EU:n kanssa ja tämä nopeuttaa myös valtiomme integroitumista yhtenäiseen eurooppalaiseen alueeseen.

[Jukka Wallin]

Juttua Ukrainan talouskuvioista. Siinä oiva lisä Eurosojuz-perheeseen. Taitaa "musta aukko" olla enää pahempi tapaus.

Putinin hallinnon johtaja muistutti, että Ukraina on 25 miljardia dollaria velkaa kolmelle venäläiselle valtionpankille ja "Alfa-pankille"

UNN 24.10.2014 juttu venäjäksi

Kremlistä ilmoitetaan, että Venäjä on useiden vuosien ajan tukenut Ukrainan taloutta ja nyt neljällä suurimmalla venäläispankilla on 25 miljardin dollarin velkasaatavat Kiovalta. Asiasta kertoi Venäjän presidentinhallinnon johtaja Sergej Ivanov, kertoo "Ekonomitsheskaja Pravda".

"Nykyisin pelkästään neljällä suurimmalla venäläisellä pankilla on 25 miljardin dollarin velkasaatavat Ukrainalta", - kertoi Ivanov journalisteille.

Hän ilmoitti myös, että Venäjä ei aio enää maksaa Ukrainan kaasutoimituksia, mutta sillä ei ole mitään sitä vastaan, että joku muu maa maksaa niistä.

"Emme vastusta", - sanoi Ivanov vastatessaan kysymykseen, että tulisiko Venäjä vastustamaan sitä, että Ukrainan kaasutoimituksista maksaisi USA tai EU.

"Me vastustamme sitä, että me joutuisimme maksamaan. Emmekä me aio maksaa. Kuka maksaa, sillä ei ole meille merkitystä", - hän jatkoi.

Hänen mukaansa Venäjän ei tule kärsiä Ukrainan maksukyvyttömyydestä.

""Me olemme viimesten 20 vuoden aikana tukeneet Ukrainan taloutta sadoilla miljardeilla dollareilla", - hän totesi.

Saas nähdä, haluaako Cameron maksaa ...

Se lasku on varmaan valtioneuvostossa Stubin pöydällä odottamassa hänen allekirjoitustaan. Ei siinä mitään, työttömät, vanhukset ja me muut maksamme korkeilla veroilla ja lisääntyvillä maksuilla, kuten "ruuhkamaksuilla"....

[xor_rox]

Se lasku on varmaan valtioneuvostossa Stubin pöydällä odottamassa hänen allekirjoitustaan. Ei siinä mitään, työttömät, vanhukset ja me muut maksamme korkeilla veroilla ja lisääntyvillä maksuilla, kuten "ruuhkamaksuilla"....

Keisarilla ei ole vaatteita. Eurostososialistit hiljenivät. Ei näy eikä kuulu.

Saksan on pakko maksaa, ja niin Suomenkin. Saksa on nimittäin Ukrainan putkien varassa ja jos maksajaa ei löydy, Ukraina ottaa kaasun joka tapauksessa. Venäjä on jo ilmoittanut katkaisevansa toimitukset, mikäli putkesta varastetaan.

Nuland kävi ohjeistamassa Suomea, joten sen suhteen tuskin tulee ongelmia. Luottopuolelle vain, lapset maksaa sitten aikanaan.

[akez]

Se lasku on varmaan valtioneuvostossa Stubin pöydällä odottamassa hänen allekirjoitustaan. Ei siinä mitään, työttömät, vanhukset ja me muut maksamme korkeilla veroilla ja lisääntyvillä maksuilla, kuten "ruuhkamaksuilla"....

Alex Stubbia muuten siteerattiin jo Ukrainan mediassa, mutta koska se oli tavanomaista jonninjoutavaa huulten heiluttelua, niin en viitsinyt sitä enää täällä siteerata. Ukrainalaiset ilmeisesti kokivat sen jonkinlaiseksi merkittäväksi lausunnoksi ja tueksi kun ottivat sen esiin. Asialla oli radio Svoboda.

[sivullinen.]

Sorosin äskettäin julkaisema laajempi kertomus sisältää minusta kaksi merkittävää kohtaa -- eli kohtaa, josta olen samaa mieltä.

Wake Up, Europe
George Soros

[...] I suspect that he may be holding out the prospect of a grand bargain in which Russia would help the United States against ISIS—for instance by not supplying to Syria the S300 missiles it has promised, thus in effect preserving US air domination—and Russia would be allowed to have its way in the "near abroad," as many of the nations adjoining Russia are called. What is worse, President Obama may accept such a deal.

[...]

It is also high time for the European Union to take a critical look at itself. There must be something wrong with the EU if Putin's Russia can be so successful even in the short term. The bureaucracy of the EU no longer has a monopoly of power and it has little to be proud of. It should learn to be more united, flexible, and efficient. And Europeans themselves need to take a close look at the new Ukraine. That could help them recapture the original spirit that led to the creation of the European Union. The European Union would save itself by saving Ukraine.

- October 23, 2014

http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/

Käsittääkseni Obamalle Syyrian tilanne on todella iso asia verrattuna Ukrainaan. Viime presidentin vaaleissa hän nimenomaan korosti Yhdysvaltojen silloin onnistuneelta näyttänyttä tapaa hoitaa Syyrian sota ilman omien maavoimien käyttöä eli halvalla ja nopeasti. Nyt tilanne on siellä revennyt ISISin takia. Obama ehti jo yhdessä vaiheessa luvata maajoukkojen viemistä ISISisiä karkoittamaan, mutta se sai vastaanotokseen täystyrmäyksen jokaiselta laidalta ja puheet haudattiin niin nopeasti kuin pystyttiin. Joten Sorosin tavoin pidän mahdollisena, että Yhdysvallat "myy" Ukrainan Syyrian tilanteen selvittämiseksi -- ja fuck the EU.

Eurostoliitto taas joutuu yhä syvempiin ja syvempiin ongelmiin, jos se ei pysty selvittämään Ukrainan tilannetta siedettävästi. Ukrainan sota on onnistunut pitämään talouskriisin syvenemisen pois otsikoista, ja siksi sota on Eurostoliitolle nyt välttämätöntä. Mutta sodassa häviäminen olisi vielä huonompi asia kuin tukipaketit; 20 miljardien euron tukipaketin järjestäminen on poliittisesti lastenleikkiä verrattuna 200 000 sotilaan tukipaketin järjestämiseen. Löytyisikö Suomesta 2000 sotilasta -- palkkasotilasta tai "rauhanturvaajaa" -- taistelemaan venäläisiä vastaan Donin jokivarsille? Minä en siihen usko. Sellaiseen "tukipakettiin" ei löytyisi solidaarisuutta edes punavihreiden riveistä.

[CaptainNuiva]

Löyhästi Ukrainan/Krimin tilanteeseen liittyen,lähinnä sen kautta miten Neukkula on vannonut puolustavansa venäläisiä kaikkialla, Bätmänin tajunnnanvirta on taas lähtenyt lapasestaan:
http://kohudosentti.blogspot.fi/
Bätmän haluaa Suomesta Krimin lailla osan neukkulaa ja siksipä:

"Irina Kirillovan läheiset ovat lähettäneet Venäjän tiedotusvälineille, kansanedustajille ja viranomaisille kirjeen, jossa vaaditaan kokoomuspuolueen lakkauttamista sekä kokoomuspuolueen jäsenille virkakieltoa. "

"Kokoomus nostaa valtaan tappajia ja murhaajia. Pian murhamiehet hallitsevat Suomea. "

"Olemme 100% varmoja siitä, että jos koirien kohteluun olisi puuttunut joku suomalainen, kokoomusnuori ei olisi alkanut hakata ja tappaa. Irina oli venäläinen ja se vaikutti tapahtuneeseen 100% varmuudella."

"Helsingin kokoomusnuorten johtaja, reservin upseeri Jukka Romppainen murhasi naapurissa asuneen venäläisen Kirillovan, joka oli pienikokoinen ja Romppaista yli 30 vuotta vanhempi."

"Kokoomus, pääministeri tai tasavallan presidentti eivät ole esittäneet Suomen venäläisyhteisölle minkäänlaista pahoittelua tai myötätunnon osoitusta."

"Facebookin mukaan Kirillovan murhaaja oli insporoitunut Jari Tervon venäläisvastaisista teksteistä. Suomessa kokoomushenkinen media lietsookin yleisesti murhanhimoista venäläisvihaa."

"Venäläiset pelkäävät kokoomuksen kostoa. Tätä maata hallitsevat poliitikot tappavat venäläisiä kadulle. Minä pelkään henkeni edestä. Kokoomus on antanut vapaat kädet venäläisten murhaamiselle."

"Suomen venäläisille kokoomus ei tarjoa mitään apua, tukea tai myötätuntoa. Se on ikään kuin muistutus venäläisille siitä, että Suomen valtapuolue hyväksyy venäläisten maahanmuuttajien murhaamisen."

Bätmän kokoaa ihan omaa syntilistaansa uusia Mainilan laukauksia varten, ongelma on se että neuluille nämä sekopäiset jutut kelpaavat vallan mainiosti, kuten Kriminkin "kauhutarinat".

[Vörå]

Kuten hyvin usein niin Soros puhuu oheisessa asiaa - EU on osoittautunut tässä kriisissä sangen hampaattomaksi toimijaksi:

http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/?insrc=hpss

[EL SID]

YLE uutisoi: Ihmisoikeusjärjestö: Ukrainan armeija käyttänyt rypälepommeja Itä-Ukrainan sodassa.

Ukrainan armeijan joukot ovat todennäköisesti käyttäneet rypälepommeja Itä-Ukrainan taisteluissa, sanoo ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch raportissaan. Rypälepommit levittävät räjähteitä laajalti ympäristöön - tuhovaikutuksensa takia 114 maata on kieltänyt niiden käytön.

Ukrainan sisällissodassa on käytetty rypälepommeja ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin (HRW) mukaan.

On hyvin todennäköistä, että Ukrainan armeija on ampunut rypälepommeja Donetskin seudulla, sanoo järjestö raportissaan. HRW on dokumentoinut 12 taistelua, joissa rypälepommeja on käytetty.

---------------

Myös kapinallisia epäillään rypälepommeista

Virallinen Ukraina käyttää tapauksen yhteydessä vakioselitystään - mustamaalausta.

Ulkoministeriö torjuu syytökset, että ukrainalaiset sotilaat olisivat käyttäneet rypälepommeja



E. Perebejnos totesi myös, että ihmisoikeusjärjestölle esitetyt todisteet perustuivat vain paikallisten asukkaiden lausuntoihin ja Ukrainan virallisen johdon näkökulma puuttuu.

Eli mainitut tahot ovat löytäneet todisteita nimenomaan ja vain Kiovan joukkojen käyttämistä rypälepommeista. Tässäkin ketjussa yksi jos toinenkin russofobinen NATO-kiimasta kärsivä trolli on yrittänyt kovasti uskotella, että separatistit (heidän mukaansa venäläiset) ne siellä noitakin käyttävät. Tätä taidettiin perustella mm. niinkin asiallisin perustein, että venäläisten tapoihin nyt vain jo historiallisesti kuuluu tappaa siviilejä propagandatarkoituksessa.  Taitaa olla liian vaikea tunnustaa, että länsi on tullut tukeneeksi surutta siviilejä tappavaa porukkaa.

Eikös Suomi juurikin korvannut epäinhimilliset maamiinat rypäleammuksilla, jotka ovat inhimillisempiä ja ihmisoikeudellisempia?

Viuhkapanoksista puhutaan, jotka kuulemma täyttävät kansainvälisen miinasopimuksen vaatimukset.

Puolustusvoimat korvaa jalkaväkimiinoja viuhkapanoksilla

Outo ketju menee vielä oudommaksi`

Noita samantapaisia rypälepommeja (Ukrainan armeijan väitetään käyttäneen 9N210-nimistä rypälepommeja, joita ammutaan Hurrikaani-merkkisellä heittimellä) on myös Suomella ja Suomi tulee myös käyttämään niitä, jos ja kun "lomalla" olevat venäläiset sotilaat alkavat suojella suomessa asuvaa venäläisvähemmistöä vastoin näiden toivetta, vähän samaan tapaan kun itä-Ukrainassa nyt.
Mitään "rikosta" ei ole tapahtunut, eikä tapahtuisi Suomenkaan kohdalla, , koska me emme ole mukana rypäleaseet kieltävässä sopimuksessa, kuten ei myöskään venäjä. Mutta venäjän käyttämistä rypälepommeista ei haluta tässä ketjussa  "keskustella". Miksi?

Rypälepommien, kuten jalkaväkimiinojenkaan, maine ei ainakaan parane siitä, miten älyllisesti rajoittuneet niitä käyttävät ympäri maailmaa. Se, että Kiovan kusipäät ampuvat rypälepommeja Donetskiin siviilien niskaan, ajaa ilman muuta rajoitussopimusta lobbaavien asiaa.

Ihan samalla tavalla Venäläiset ovat ammuskelleet rypälepommeja pitkin Ukrainan itäosaa, riippumatta siitä, onko alueella siviilejä vai ei. Jos kiovassa ollaan kusipäitä, niin mitä mielestäsi Moskavassa ollaan? Sankareita?

[EL SID]

Mitä niille luvattiin?

Ainakin ilmaista viinaa, halpaa ruokaa ja uusi mersu joka jätkälle. Siis jos lupaukset oli vähänkään samalla tasolla kuin Suomen EU-kansanäänestyksen alla.

Mikä on väliaikatilanne pelin tässä vaiheessa?

- Krimin reconquistasta ei taida unelmoida enää edes El Sid.

(Mikähän siinä muuten on, että näin vanhemmiten pakkaa tulemaan kyyniseksi?)

Sä vedät aika massiivisia johtopäätöksiä siitä, etten ole hetkeen kommentoinut ketjuun, jossa keskustelu pyörii lähinnä  Venäläisen propagandan ympärillä. Enpä ole tainnut muutenkaan olla koko Hommassa.
Kyynisyys on oma valintasi, mutta minä, joka keskustelen Ukrainan tapahtumista ja siihen kuuluvista asioista mieluummin asia ja faktapohjalla, enkä toisen osapuolen, eli Venäjän tuottamaan disinformaatioon nojaten, en ihmettele ollenkaan miksi ukrainalaiset valitsevat mieluummin  EUn kuin Venäjän.

[EL SID]

Puhdistukset etenevät Ukrainassa. Nyt näyttää puhdistuksen kohteeksi joutuneen puhdistuskomitean puheenjohtaja. Se parhaiten puhdistaa, joka nopeimmin puhdistaa?

Ja kun katsoo maailman Putinmielisten itkupotkureaktioita, niin oikeaan on osuttu. Ei Putin, eikä hänen hännystelijänsäkään pidä siitä, että Ukraina ravistelee irti Venäjämielisistä vakoilijoista ja Venäläisestä kleptomaniasta.

Seuraava Maidan voi olla Ukrainassa lähempänä kuin luulisikaan. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

40% ukrainalaisista on valmiita lähtemään uudelleen Maidanille - tutkimus

Mitä niille luvattiin?

Ainakin ilmaista viinaa, halpaa ruokaa ja uusi mersu joka jätkälle. Siis jos lupaukset oli vähänkään samalla tasolla kuin Suomen EU-kansanäänestyksen alla.

[/quote]

Ai kun ihmiset ovat valmiina lähtemään kadulla päästäkseen irti Venäläismallisesta korruptiosta ja oligarkkien mafiahallinnosta, se on jotenkin ihmeellistä. Ukrainalaisista on ainesta Eurooppalaiseksi kansaksi. Venäläisyyteen kuuluu hyväksyä valtaapitävien korrutio ja sorto ikäänkuin se kuuluisi asiaan.

[EL SID]

Victoria "Fuck the EU" Nuland on parhaillaan Ukrainassa ja tulee sieltä, arvaa minne?

USA:n apulaisulkoministeri: Suomi loistava kumppani Venäjän talouspakotteissa
http://yle.fi/uutiset/usan_apulaisulkoministeri_suomi_loistava_kumppani_venajan_talouspakotteissa/7522975
Suomessa pikavierailulla käynyt Yhdysvaltain apulaisulkoministeri Victoria Nuland on tyytyväinen Suomen panokseen Venäjän-vastaisten talouspakotteiden luomisessa.

Nulandin mielestä Suomi on loistava kumppani ja vahva EU-vaikuttaja Venäjään kohdistetuissa pakotteissa.

– Tiedän että Suomen talous on saanut iskuja Venäjään kohdistettujen pakotteiden vuoksi. Olemme kiitollisia Suomelle solidaarisuuden osoituksesta, sanoi apulaisulkoministeri Nuland Yle Uutisten haastattelussa.

Tämä varmasti hivelee "lännen" etuvartiopolitiikkaa halajavien mieltä!

[...] Russia sending - you know - surface to air missile systems cross the border to Ukraine..

Ihmettelin mikä tuossa USAn apulaisulkoministerissä on sellaista, että se saa jotkut hyppimään seinille ja saamaan itkupotkuraivareita pelkästään olemassaollollaan, mutta sitten IS ilmestyi tämä ja se selitti niin Sofi Oksaseen täälläkin kohdistuneet hyökkäykset kuin Nulandin parjaukset, olkoonkin, vaikka ISn artikkelissa kirjoitetaan suomalaisista:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288749073978.html

4. Mustamaalaus


Nettitrollit ja muut kirjoittelijat nostavat tikun nokkaan ja hyökkäysten kohteeksi niitä suomalaisia, jotka esittävät "vääriä" mielipiteitä.

[EL SID]

^ Kaasulaskun maksaja sen sijaan ei ole salaisuus.

Saksan liittokansleri Angela Merkel kehottaa liittolaisia auttamaan Ukrainaa kaasulaskun maksussa.

Ukrainan eurointegraatio etenee, käsi hamuilee jo lompakolla.

P. Poroshenko ja J. Barroso keskustelivat 760 miljoonan euron makrotaloudellisesta avusta

UNN 22.10.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko ja EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso keskustelivat 760 miljoonan euron makrotaloudellisesta avusta, joka toimitetaan ennen vuoden loppua. Asiasta kertoi Twitterissä pääministerin tiedottaja Svjatoslav Tsegolko.

Lännen käsikassarana Ukrainassakin järjestöineen hääräävän George Sorosin lausuntoja.

Lännen pitää tukea rahallisesti Ukrainaa, jotta romahdus talvella vältetään - G. Soros

UNN 23.10.2014 juttu venäjäksi

Lännen tulee antaa Ukrainalle huomattavaa rahallista apua romahduksen välttämiseksi talven aikana. Asiasta ilmoitti miljardööri George Soros The Guardianin haastattelussa, kertoo UNN.

Hänen mukaansa Ukrainan tulee saada "välittömästi 20 miljardin dollarin raharuiske", että se voisi maksaa valtion velkoja.

G. Soros totesi, että Ukraina tarvitsee myös apua energiasektorin uudistamiseen ja riippuvuuden vähentämiseksi Venäjän energiasta.

George Sorosin mielestä Ukrainan finanssiromahdus tarkoittaisi "suuria tappioita NATO:lle, EU:lle ja USA:lle.
(...)

Se lasku on varmaan valtioneuvostossa Stubin pöydällä odottamassa hänen allekirjoitustaan. Ei siinä mitään, työttömät, vanhukset ja me muut maksamme korkeilla veroilla ja lisääntyvillä maksuilla, kuten "ruuhkamaksuilla"....

[/quote]

Voi voi, Putinin pelleilyt tulevat vielä tätäkin kallimmaksi, viimeisten tietojen mukaan Venäjä on lähettänyt jatkuvasti uutta kalustoa Ukrainan rajalle ja myös kouluttanut "alueellisia" joukkoja. USA on varoittanut kansalaisiaan matkustamasta alueelle.
Eli Venäjä tekee kaikkensa, ettei Ukraina pääsisi jaloilleen, vaikka se maksaisi Venäläistä verta. 
Mutta kuten tsetseenien johtaja Munajev toteaa, omakohtaista kokemusta taatusti löytyy, mikäli emme pysäytä Venäjää ukrainaan, niin pian pian soditaan jossain muussa Venäjän naapurimaassa.

http://euromaidanpress.com/2014/10/24/west-should-help-fight-russia-now-chechen-commander-says/

Exclusive: An interview with a Chechen commander fighting for Ukraine
Cmdr. Munajev at target practice.
2014/10/24 • FEATURED, WAR IN DONBAS


Article by: Brad Bird

DNIPROPETROVSK, Ukraine – The leader of the Chechen volunteer battalion here says Canada, the United States and other western nations can help to stop Russian aggression now in the "open war" against Ukraine, or face it later elsewhere.

"If we don't stop Russia, it will go further," said Cmdr. Isa Munajev, a veteran of the Chechen wars of the 1990s who now serves in the Ukrainian army. He suggested Estonia and Latvia will be the next countries Russia will attack. About 3,000 to 4,000 Russian soldiers are among those fighting with separatist rebels in the east of Ukraine, the United Nations has reported.

Munajev was interviewed recently 50 kilometres behind the lines at the headquarters of his group, called the International Peacekeepers Battalion. About 10 tents house the group's soldiers here, and it has people in two other locations as well.

whitehouse 1 225x300 Exclusive: An interview with a Chechen commander fighting for Ukraine
Cmdr. Isa Munajev with reporter Bird.
The commander said he is motivated partly by revenge, after the Russians killed some family members in earlier wars, but he also wants to help the Ukrainian people stop Russian-backed separatist aggression.

He said he would like Canada and the United States to enter the fray in eastern Ukraine. "It would be wonderful. It would be unity of the civilized world against the barbarian (Russian President Vladimir) Putin."

But another officer at a checkpoint in Ukrainian-held territory said this is a local fight that should be fought by local soldiers, though he would welcome material aid from the West. So there is a variety of viewpoints about what should be done going forward.

Despite the Sept. 5 ceasefire agreement, which promises autonomy for the two self-proclaimed republics in Donetsk and Luhansk regions, shelling and skirmishes continue.

Since Ukraine does not belong to the North Atlantic Treaty Organization, western countries are not obliged to help it repel aggression. But NATO is concerned about the violence in eastern Ukraine and is seeing an increasing number of flights of Russian military aircraft over the Baltic states, which are NATO members.



An Oct. 8 report from the UN's Human Rights Office outlines rape, beatings, mock-murders and murders of Ukrainian civilians by "armed groups" in the war-torn areas.

"It is true," said Munajev, who blamed the rebels and Russians for the atrocities, though the report says elements on both sides are culpable. "I have been here for two months and the same things happened in Chechnya (when Russian troops invaded in the 1990s). I hope the world community will stand up to this devil, Putin. We can defeat him only together."

whitehouse 2 300x225 Exclusive: An interview with a Chechen commander fighting for Ukraine
Tents used by the Chechen battalion.
Munajev said seven of his men have been injured in recent fighting; he would not reveal the number of dead.

Timur, 21, is an ethnic Chechen who recently graduated with a degree in economics and was living in Germany. "I have seen what the Russians have done to the Chechen people," Timur said, explaining why he volunteered. "Many of my family have died."

All of those interviewed spoke through an interpreter.

Another soldier, Valentine, 35, is from Russia. "No other battalion would accept me, and my father was Ukrainian," he explains. He was trained by the Russian army.

The commander said Russian forces are three kilometers closer to this base than they were last week. "The Russians are coming here, step by step," he said. The HQ is in a field near a line of trees used for firewood to cook and heat the tents.

"I hope the world will find out the truth. It's a war, an open war against the Ukrainian nation and state," said Munajev.

Ettei eräs kirjoittaja saisi itkupotkuraivareita turhan takia, mainittakoot, että sama linkki löytyy myös maanpuolustus.netistä.

[xor_rox]

Kuten hyvin usein niin Soros puhuu oheisessa asiaa - EU on osoittautunut tässä kriisissä sangen hampaattomaksi toimijaksi:

http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/?insrc=hpss

Nimimerkki Vöyri näyttää vahvasti kannattavan Suomen osallistumista tähän taakanjakoon.

After the Ukrainian elections the IMF will need to reassess its baseline forecast in consultation with the Ukrainian government. It should provide an immediate cash injection of at least $20 billion, with a promise of more when needed. Ukraine's partners should provide additional financing conditional on implementation of the IMF-supported program, at their own risk, in line with standard practice.

Uutisankkuri

[EL SID]

Kuten hyvin usein niin Soros puhuu oheisessa asiaa - EU on osoittautunut tässä kriisissä sangen hampaattomaksi toimijaksi:

http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/?insrc=hpss

Nimimerkki Vöyri näyttää vahvasti kannattavan Suomen osallistumista tähän taakanjakoon.

After the Ukrainian elections the IMF will need to reassess its baseline forecast in consultation with the Ukrainian government. It should provide an immediate cash injection of at least $20 billion, with a promise of more when needed. Ukraine's partners should provide additional financing conditional on implementation of the IMF-supported program, at their own risk, in line with standard practice.

Uutisankkuri

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1726337.html#msg1726337

[Vörå]

Kuten hyvin usein niin Soros puhuu oheisessa asiaa - EU on osoittautunut tässä kriisissä sangen hampaattomaksi toimijaksi:

http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/?insrc=hpss

Nimimerkki Vöyri näyttää vahvasti kannattavan Suomen osallistumista tähän taakanjakoon.

Toki kaikkien läntisten toimijoiden ja organisaatioiden on syytä tukea Ukrainan länsisuuntautumista - kukin kykynsä mukaan. Ei niin että Ukraina sinänsä olisi mitenkään elintärkeä alue lännelle, mutta kun Venäjä nyt on ruvennut revansistisesti palauttelemaan entisiä alueitaan ja vaikutusvaltaansa niin sitä on syytä hidastaa ja vastustaa jo näillä vähemmän tärkeillä seuduilla. En kyllä usko, että tuo taloudellisesti yksipuolinen ja demografisesti taantuva maa pystyy edes Ukrainaa nielaisemaan.

[Emo]

... mutta kun Venäjä nyt on ruvennut revansistisesti palauttelemaan entisiä alueitaan ja vaikutusvaltaansa niin sitä on syytä hidastaa ja vastustaa jo näillä vähemmän tärkeillä seuduilla. En kyllä usko, että tuo taloudellisesti yksipuolinen ja demografisesti taantuva maa pystyy edes Ukrainaa nielaisemaan.

Ootteks huomanneet, että myös muhamettilaiset ovat alkaneet palauttelemaan entisiä alueitaan ja vaikutusvaltaansa sekä valloittamaan uusia alueita? Sitä olisi syytä hidastaa ja vastustaa kaikilla seuduilla, sillä muhamateille ei ole olemassakaan mitään "vähemmän tärkeitä seutuja".
Kuka ei usko, että yksipuolinen ja taantumuksellinen islamin ideologia pystyy muodostamaan globaalin kalifaatin? Varsinkin kun EU, Nato ja USA sitä auttavat tässä päämäärässään.

[Vörå]

Ootteks huomanneet, että myös muhamettilaiset ovat alkaneet palauttelemaan entisiä alueitaan ja vaikutusvaltaansa sekä valloittamaan uusia alueita? Sitä olisi syytä hidastaa ja vastustaa kaikilla seuduilla, sillä muhamateille ei ole olemassakaan mitään "vähemmän tärkeitä seutuja".
Kuka ei usko, että yksipuolinen ja taantumuksellinen islamin ideologia pystyy muodostamaan globaalin kalifaatin? Varsinkin kun EU, Nato ja USA sitä auttavat tässä päämäärässään.

Jep, enpä usko, että muslimeista, sinänsä, olisi lännen uhkaajiksi. Muslimivaltioiden joukossa on lännen aitoja geopoliittisia liittolaisia, "liittolaisia" (kuten esim. Saudi-Arabia ja Pakistan) sekä sitten avoimen vihamielisesti suhtautuvia. Geopoliittisesti mikään näistä valtioista ei kykene uhmaamaan länttä - Venäjällä nyt siihen on jonkinlaiset resurssit, etenkin sotilaalliset.