2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Antti Kontio]

Huh huh!

Viranomaisten ja lehdistön jatketusta linjasta voi selvästi päätellä, että eduskuntavaalit on liian lähellä. Kuinka ihmeessä tämä potaskan suoltaminen voi olla mahdollista.
Hyysärit ovat menettämässä valtansa ja suojatyöpaikkansa, kunhan tämä tapahtuma saadaan pidetyksi tapetilla vaalipäivään saakka. 

Itse aion ainakin tyrkyttää itseäni sopivan ehdokkaan vaalityöhön vaikka mainoksia jakamaan.
Tavalliset ihmiset eivät kovin syvältä näitä asioita seuraa ja muodostavat luonnollisesti käsityksensä upeasti linjansa pitävästä tiedottamisesta.
Jotakin on nyt pakko tehdä!

P.S. Urheilullisille ihmisille tiedoksi, että kantaessaan esim. lyömiseen sopivaa harrastusvälinettä, on oltava räpylä ja pallo myös mukana. Näin on muistaakseni tulkittu tarkoitusperien uskottavuus. 

[P]

Vihdoin sentään poliisi varoittaa jostakin:

Lista katujengiläisten nimistä leviää netissä - poliisilta vakava varoitus

Netistä löytyy kirjoituksia ja kuvauksia näiden jengien toiminnasta jo viimevuoden joulukuulta. Poliisilla on varmasti onllut ongelma tiedossa vähintään vuoden alusta. Mitään ei ole tiedotettu, on uutisoitu yksittäistapauksista ja "jengi/joukkotappeluista" - vaikka tilanteet ovat olleet sellaisia, että iso jengi on pätkinyt sattumanvaraisia ohikulkijoita.

Poliisi varoilli jopa Lauttasaaressa suojateitä kohti kiihdyttelevästä autoilijasta.

Tämä haisee, eikä ruusulle. Poliisi selkeästi yritti pitää ongelman matonalla. Yhden sähköpostin vuotaminen someen paljasti asian vahigossa.

Tuo poliisi puhumassa täyttä paskaa "Steenin" kanssa Ylen aamuteeveessä kyllä syö poliisilta uskottavuutta. Kohta lie menee loputkin.

[guest3656]

Laivan kurssia ei ihan helposti neljän vuoden välein käytävillä eduskuntavaaleilla muuteta.

Eduskuntavaaleilla tuskin on suurtakaan merkitystä keskustelukulttuurin kannalta. Nytkin on kysymyksessä vakava, kansalaisten sisäiseen turvallisuuteen liittyvä ongelma, joka on sekin vain alkusoittoa tulevasta. Tästä huolimatta asia on liian hapokas käsiteltäväksi eduskunnassa, paikassa joka on vastuussa lakien säätämisestä.

Suomessa on myös pääopposiotiopuolue persut, joka voisi halutessaan tehdä välikysymyksen epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan aikaansaamasta lisääntyneestä turvattomuudesta ja väkivallasta. Näin pakotettaisiin hallitus pääministeriä myöten ottamaan kantaa heille epämieluisaan asiaan.

Mikäli persujen kontribuutio asiaan rajoittuu pelkästään eduskunnan ulkopuolisiin kannanottoihin, kysymyksessä on mielestäni pahimman luokan vastuun pakoilu. Kauna Soinia kohtaan vain kasvaa.

[Lalli IsoTalo]

Asiat lähtivät liukumaan tähän suuntaan Martti Ahtisaaren aikana ja Tarja Halosen kahdella kaudella vauhti kiihtyi. Tämän kehityksen hedelmistä saamme nauttia nyt ja pitkälle tulevaisuuteen. Laivan kurssia ei ihan helposti neljän vuoden välein käytävillä eduskuntavaaleilla muuteta.

Suomella oli 20 vuotta putkeen SDP-presidentti, vuosina 1982-2012.

[Kulttuurirealisti]

Jos vanhemmat silittelevät loputtomasti riehuvien lastensa päitä, jokainen tietää ettei siitä mitään hyvää seuraa. Miksi nykyajan sosiaalisedät, poliisijohto ja psykologit (ainakin ne joita haastatellaan) kuvittelevat että loputon ongelmien syiden ulkoistaminen yhteiskunnalle ja päänsilittely jotenkin parantaisi tilannetta?

Vanhemmankin pitää olla välillä tiukka ja laittaa rajoja. Mikä siinä on niin vaarallista ja huonoa?

[P]

Kyllä nyt on poliisilla hätä ja antaa oikein suurvaroituksen lehtien etusivulla, kun väkivallantekijöiden nimiä julkistetaan mediassa. Mutta tarpeetonta oli sitten varoitella kuukausia sitten, että tällainen väkivaltainen mamu-jengi on liikkeellä.

Tuosta saisi mahtavan sarjakuvastripin.

[P]

Onko oikeuden pöytäkirjoja jossain luettavissa, vai mistä tämmöinen nimilista on kasattu, ja mistä sitä pääsee lukemaan?

Foorumille mainittua nimilistaa tai siihen johtavia linkkejä ei laiteta.

Mutta netistä se löytynee yhä useista keskusteluryhmistä. Julkaistu käsittääkseni facebookissa alun perin, joten eiköhän se näillä pohjatiedoilla googlettamalla löydy siitä kiinnostuneille. Ei netistä mitään joka on lähtenyt leviämään enää pois saa.

[Rikastettu uraani]

Listan tai linkin siihen löytää kyllä aika helposti halutessaan jos tietää millä muilla foorumeilla puhutaan kulttuurin rikastumisesta.

[koli]

Luulin jo, että Yle on pohjanoteerauksensa aikaisemmin tehnyt, mutta tänään mentiin sitten vielä pohjamutiakin alemmas. Kutsuivat poliisien tappamisesta puhelaulavan kommunistin puhumaan mamujengeistä. Ja posliinikomisario Taponen komppaa vieressä, kun poliisimurhista fantasioiva kommunistiräppäri puhuu kuinka ennen oli kaikki pahemmin ja tää nyt on tällasta pientä poikien keppostelua verrattuna vanhoihin aikoihin.

Eikö tuo Taponen ole sama jamppa, joka on puupäisesti väittänyt, että romppukerjäläisten takana ei ole mitään järjestäytynyttä rikollisuutta? Minkähän puolueen puoluekirja löytyy perstaskusta?

[Ink Visitor]

...Julkaistu käsittääkseni facebookissa alun perin...

Voisi tehdä johtopäätöksen, että nuoret ovat yrittäneet varoittaa toisiaan.

[Uimakoulutettava]

YLE hälvensi poliisin suulla kansalaisten pelot. Jengejä ei olekaan olemassa! ( ):

"Helsingissä tai Suomessa ei ole katujengejä, komisario Jari Taponen Helsingin poliisista sanoi Ylen aamu-tv:ssä perjantaiaamuna.

– Puhutaan yhdestä yhtenäisestä porukasta, mutta sekään ei pidä paikkaansa. Nämä ovat eri puolilla Helsinkiä asuvia kaveriporukoita, jotka liittyvät löyhästi toisiinsa. He liikkuvat eri puolilla kaupunkia ja kokoontuvat. Silloin ryöstöjä ja rikoksia on tehty."

Eikä maahanmuuttajiakaan ole olemassa, koska ko. käsitettä ei voi edes määritellä  ( ):

"Mediassa nuoret on leimattu maahanmuuttajiksi, mutta poliisi korostaa, että he kaikki ovat syntyneet Suomessa. Osalla on maahanmuuttajavanhempia.

– He käyvät läpi rankkaa lapsuutta. Sellaista tukea ja vanhemmuutta ei ehkä ole ollut, kuten muilla suomalaisperheillä. Voi olla kulttuurin eroavaisuuksia sen välillä, mitä kulttuuria koti edustaa ja mitä ulkomaailma edustaa. Tässä välissä nämä nuoret kamppailevat ja hakevat rajojaan. Se näkyy rajummin kuin "normaaleilla" nuorilla.

– En usko, että on kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta tässä yhteydessä. He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?"

http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779

[niemi2]

Ei voi olla todellista! Fobba twiittaa:

Maahanmuuttajien tekemien rikosten tiedottamisen paradoksi: jos tiedotat, nousee lynkkausmieliala; jos et tiedota, nousee lynkkausmieliala.

Miten ihmeessä kansalaiset voivat tietää maahanmuuton aiheuttamista ongelmista jos poliisissa ajatusjuoksu on tämä? Onneksi Fobba on Kokoomuksen ehdokas, sopii sinne vallan mainiosti.

Poliisin tehtävä on pitää turvallisuudesta huolta eikä politikoida.

Jos poliisi ilmoittaa ryöstöistä tai raiskauksista, niin se saattaa aiheuttaa avointa keskustelua ja onko tarvetta hienosäätää lakia. Näin on aina ollut ja tulee aina olemaan, niin kauan kuin Suomen valtiomuoto pysyy nykyisenä.

Demokraattista prosessia ei tule nähdä uhkana ja demokratiafoobikot voivat muuttaa halutessaan vaikka maahan, jossa ei ole demokratiaa.

[ämpee]

Jos kerran maahanmuutosta ei kannata keskustella tämän tapauksen yhteydessä, niin voitaisiinko keskustella nollatoleranssista ??
Rapakon takana lännessä saatiin nollatoleranssilla huomattavasti rauhoitettua melkoista kylää, joten voisi toimia meilläkin.

[Antti Kontio]

Ei voi olla todellista! Fobba twiittaa:

Maahanmuuttajien tekemien rikosten tiedottamisen paradoksi: jos tiedotat, nousee lynkkausmieliala; jos et tiedota, nousee lynkkausmieliala.

Miten ihmeessä kansalaiset voivat tietää maahanmuuton aiheuttamista ongelmista jos poliisissa ajatusjuoksu on tämä? Onneksi Fobba on Kokoomuksen ehdokas, sopii sinne vallan mainiosti.

Fobba sanoo sen siis itse ja vielä politiikkaan pyrkivänä poliisina; maahanmuuttajien tekemiset aiheuttavat lynkkausmielialaa. Lynkkausmielialaa poteva kansa ei ole siis tyytyväinen päättäjien ja poliisin toimiin. Mamujen tekemisiä ei "yrityksistä" huolimatta näemmä pystytä korjaamaan, joten paluulippu on ainoa mahdollisuus.
Kiitos Fobba, saat varmaan ääneni!

[Ink Visitor]

[quote ]
He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?"
[/quote]

[Lemmy]

Teinivandaalien maahanmuuttajataustalla on sikäli merkitystä, eli jos lapsosten vanhempia ei olisi päästetty laittomasti muuttamaan maahan, olisivat lapsukaiset syntyneet ihan omaan kulttuuriinsa. Turhahan siitä on syyttää kaikenmaailman Isopäitä ja muita maailmanhalaajia ja demlan mokuteollisuuskompleksia, vaikka kaikki tietävät että vähemmistövaltuutetun virkaa ei olisi tarvittu jos maahan ei olisi luotu vähemmistöjä.

Ja tietenkin mokuteollisuus ei pärjää ilman vähemmistöjä - jos lapsukaisten vanhemmat olisivat integroituneet, ei heillä olisi minkäänlaista "kulttuuriperäistä taakkaa", mutta kun hyysäritädit on paaponeet ja kaikki on kannettu eteen ja mistään ei ole joutunut itse vastuuseen, niin ihmekö siinä. On myös olemassa täysin päinvastaisia esimerkkejä, joten yhteiskunnan jäseneksi pääseminen on siitä kuuluisasta itsestä kiinni.

[Perttu Ahonen]

Helsingin poliisilaitos
Nuorisoväkivaltaa kitketään pitkäjänteisellä viranomaisyhteistyöllä
10.10.2014

No niin pitääkin.

Poliisi on aiemmin syyskuun aikana tiedottanut Helsingin eri kaupunginosissa tapahtuneista väkivaltatapauksista (13.9. ja 22.9.), joissa nuoret ovat kohdistaneet väkivaltaa muihin nuoriin tai ryöstäneet heiltä omaisuutta. Tapahtumapaikkoina ovat olleet nuorison suosimat alueet kuten Alppipuisto ja Heurekan puisto. Tapahtumat ovat nousseet vahvasti julkiseen keskusteluun.

Tänään uudenmaanuutisissa Heikki Turkka loihe lausumaan, että kannattaa kulkea siellä, missä on muitakin ihmisiä, siellä on turvallista.  Huomaako kukaan ristiriitaa?

Turkka myös tiesi kertoa, että ei ole tullut esiin mitään sellaista, että ryöstö ja väkivalta ei olisi maahanmuuttajataustaisten nuorten tekemää ja sisältäisi mitään suomalaisnuoriin kohdistuvaa rasismia.    Huomaako kukaan mitään ristiriitaa julkivuodetun muistion ja tämän väittämän välillä?

Nyt kun tapauksia on tullut ilmi jo useita, puhutaan vakavasta ilmiöstä. Julkisuudessa puheena ollut nuorisoporukka on kuitenkin ollut paljon löyhemmin organisoitu mitä on annettu ymmärtää. Mistään jengiytymisestä ei voida puhua, vaan kyseessä on eri puolilla pääkaupunkiseutua vaikuttavista kaveriporukoista, jotka pitävät toisiinsa yhteyttä mm. sosiaalisen median kautta, sanoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisilaitoksesta.
Väkivallan uhrit on poliisin mukaan valittu sattumanvaraisesti yleensä nuorten suosimilta kokoontumispaikoilta.

Ai, kyse onkin löyhistä kaveriporukoista, eikä väkivaltaisista monikulttuurisista jengeistä....  kiva, eihän tässä sitten mitään... saako tuon lopputuloksen käyttämällä etnocolor-kirjopesuohjelmaa?

Tapaukset vähentyneet lokakuussa - vihjeitä vielä kaivataan

- Nuorten väkivaltatapaukset ovat nyt lokakuussa vähentyneet, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki tapaukset olisivat tässä. Poliisin päätehtävänä on nyt viranomaisyhteistyönä selvittää tehdyt väkivallanteot ja puuttua mahdollisimman varhain tiukalla kädellä nuorten rikolliseen oireiluun, jotta vastaavanlainen väkivalta voidaan ennalta estää jatkossa, Taponen sanoo.

Tämä onkin jo järkevää ja asiaan kuuluvaa.

Näissä nuorisoporukoissa liikkuvat nuoret ovat poliisin tiedossa ja iso osa väkivallantekijöistä on tunnistettu. Parikymmentä on ollut joko pidätettyinä tai kiinniotettuina. Useat tekijöistä on myös saatu kiinni verekseltään. Kolme nuorta on edelleen vangittuna. Muut viranomaiset kuten lastensuojelu ja nuorisotoimi tekevät poliisin kanssa tiivistä yhteistyötä.

Joidenkin nuorten osalta rikokset ovat kuitenkin vielä selvittämättä, joten poliisi pyytää vihjeitä tekijöiden kiinnisaamiseksi. Akuutissa vaaratilanteessa tulee aina soittaa välittömästi hätänumeroon 112. Muissa ei-kiireellisissä tilanteissa poliisi pyytää jättämään vihjeet vihjepuhelinnumeroon 0295 417 934 (klo 8-16) tai 0295 417 931 tai sähköpostitse analyysi.helsinki@poliisi.fi

Ilmeisesti kenttäpoliisi ja tutkimus on keskittynyt työnsä tekemiseen, siinä on mallia myös poliisiesimiehille.

Vihan lietsominen nuoria kohtaan on aiheetonta

- Väkivallan motiiveina on ollut monia eri syitä tilanteista ja kulloisesta nuorisoporukasta riippuen. Motiiveina voivat toimia esimerkiksi rahan hankinta päihteitä varten, jännitys tai vain perinteinen syy: "porukassa tyhmyys tiivistyy", Taponen mainitsee.

Vihan lietsominen onkin aiheetonta.  Syy häiriökäytökseen voi myös olla rasistinen, kuten viranomaisten omasta muistiosta selvästi käy ilmi.  Vai tuliko selittelyosastolle jälleen black out.

- Kuten julkisuudessakin on jo keskusteltu, tällaiset tapaukset ovat merkki yleensä jostain syvemmästä ongelmasta, kuten rikkinäisestä perheestä tai olemattomasta vanhemmuudesta. Taustalla voi olla myös laajempi yhteiskunnallinen ongelma kuten huono-osaisuus, työttömyys ja yleensä syrjäytymisen kautta kumpuava näköalattomuus, jolloin nuoreen ikään kuuluva rajojen rikkominen voi näyttäytyä rajummin kuin muilla, Taponen sanoo.

Epäilemättä kyse on syvemmästä ongelmasta, johon kuuluu oleellisesti mukaan maahanmuuttokysymys ja sitämyöten maahanmuuttopolitiikka. Siihen sisältyy myös, koulutuspolitiikka, sosiaalipolitiikka, työllisyyspolitiikka, aluepolitiikka...

- Tällaisia tapauksia ei ehkäistä ennalta missään nimessä lietsomalla vihaa tai pelkoa nuoria kohtaan, vaan pureutumalla ongelmiin yhdessä sekä viranomais- että järjestötoiminnan voimin. Myös muiden aikuisten osallisuutta ja kiinnostusta nuorten tekemisiin kaivataan. Ainakin omien vanhempien tulisi olla tietoisia siitä, missä nuoret viettävät aikaansa ja minkälaisissa porukoissa, sanoo Taponen.

Vihan lietsonta nuoria kohtaan onkin tyhmää.  Mutta väkivaltaisiin viharikoksiin syyllistyneiden nuorten päänsilittely ja uhriuttaminen se vasta tyhmää ja edesvastuutonta onkin.  Kyllä tekonsa tehneet nuoret ovat itse vastuussa tekemisistään, eivät he mitään tahdottomia ja tiedottomia koneita ole.  Sen sijaan he tuntuvat olevan suvakeille välineitä tiedostaa omaa poliittista agendaa = oikeat väkivallanuhrit ovat syyllisiä, kuten myös suomalainen yhteiskunta - poislukien suvaitsijat ja heidän suvaittavansa.

Boldasin kohdan, joka todistaa utopian ja todellisuuden rajan.  Utopiassa vanhemmat, huoltajat, siis ne jotka ovat suvakkien mielestä tosi syyllisiä ongelmanuorten käytökseen - ovat ratkaisu - monikulttuurisuuskasvatuksen ohella.. tietenkin.

Minäpä kerron totuuden.  Kukaan ei voi varmuudella tietää, missä heidän teininsä aina on ja mitä aina tekemässä. Ei vanhemmat, ei lastenkotien kasvattajat, ei kukaan.  Joka muuta väittää, elää jalat irti todellisuudesta.  Mahtaisivatko nuoret edes kertoa vanhemmilleen/ lastenkotien ohjaajille, että -hei me mennään nyt hakkaamaan ja rullaamaan muutama etnonegatiivi!

Mieleen tuleekin vanha vitsi, jossa naisseuran rouvat päivittelivät sitä missä heidän miehensä ovat, kun eivät ole kotona/rouvansa kanssa. Rouvat esittivät erilaisia vihjailevia epäilyjä miestensä kiinnostuksen kohteista ja vapaa-ajan käytöstä, kunnes yksi rouvista sanoi aina tietävänsä missä hänen miehensä on.  Muut rouvat katsoivat epäillen, kunnes yksi lopulta kysyi - No, missä sinun miehesi sitten nyt on?  Johon asiastaan varma rouva vastasi, että - hän on taivaassa.

Poliisi toivoo, että keskustelua vakavista ilmiöistä käydään edelleen, mutta kaikenlainen ylilyönti ja vihan lietsominen eri kansanryhmiä tai yksittäisiä henkilöitä vastaan ei ole perusteltua. Poliisi muistuttaa myös, että väärien tietojen tai ihmisten yksityistietojen levittäminen sosiaalisessa mediassa voi täyttää rikoksen tunnusmerkit.

Kansalaiskeskustelu on kansalaiskeskustelua ja poliisin kannattaisi katsoa peliin, jos kansalaiset kokevat turvattomuutta ja sitä, että uhreista ja tavallisista kansalaisista on tehty syyllisiä ja viharikoksiin syyllistyneistä on tehty yhteiskunnan - siis kansalaisten asenteiden ja toimien uhreja.

Viranomaiset toimivat tehokkaasti ilmiön parissa, eikä helsinkiläisten ei ole syytä tuntea oloaan aiempaa turvattomammaksi.
http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/F37BCB94EF7A2339C2257D6D001EFD1C?opendocument

Vaan kun viranomaisten toimettomuus, pimittely ja tosiasioista vaikeneminen on aiheuttanut sitä pelkoa kansalaisten keskuudessa.
Ehkä suurin vahinko koko asiassa on se, että poliisi on menettänyt uskottavuuttaan kansalaisten silmissä, eikä aiheetta.

Onkohan poliisissa yhtään mietitty sitä, mitä se merkitsee, kun kansalaisten luottamus poliisin alkaa murenemaan. Hmm kannattaisiko miettiä?

Montakohan asiakkaiden kohtaamispalveluissa työllistyvää ja kansalaisten turvallisuutta valvovaa kenttäpoliisia saisi palkattua kansalaisten kannalta hyödyttömien selittelyportaan poliisiesimiehen palkalla?  Siinäpä sisäministerille mietittävää, kun seuraavan kerran täytyy miettiä poliisipalveluiden tehostamista ja asiakaspalvelua.

[RP]

Seiskan mukaan  (juu "Seiska", joku noista iltalehdistäkin tosin sitä jo lainaili) viisi vangittuna olevaa tai ollutta olisivat (alle 15-vuotiastahan ei voi vangita)
"kurdi" (16v)
"suomalaissyntyinen" (16v)
"arabi" (18v)
"kantasuomalainen" (16v)
"somali" (15v)
http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-selvitti-kohuttujen-katujengilaisten-rajut-taustat/1055296
Nimilistojahan tänne ei kaivata, mutta voisihan sitä selvittää mitä "suomalaissyntyinen" tarkoittaa, ja onko porukassa raviurheilun ystäviä.

(edit kirjoitussekoilut)

[Oho]

Fobba sanoo sen siis itse ja vielä politiikkaan pyrkivänä poliisina; maahanmuuttajien tekemiset aiheuttavat lynkkausmielialaa. Lynkkausmielialaa poteva kansa ei ole siis tyytyväinen päättäjien ja poliisin toimiin. Mamujen tekemisiä ei "yrityksistä" huolimatta näemmä pystytä korjaamaan, joten paluulippu on ainoa mahdollisuus.
Kiitos Fobba, saat varmaan ääneni!

Onnea poliisi! Nyt sen lisäksi että juttu vuoti ja väärät mielipiteet saattavat yleistyä, yleinen luottamus poliisiin ottaa oikein kunnolla kipeää (ja aiheesta) kun poliisi katsoi aiheelliseksi olla varoittamatta yleisvaarallisesta kaupungilla reihuvasta rikollisjengistä. No mutta totuuden ministeriöltä ei duunit tän tapauksen tiimoilta ihan äkkiä lopu, vaikkei virallinen media olekaan toivotusta Barbrady totuudesta poikennut rahtuakaan. Tätyy tosiaan sanoa, että tiedotuslinja asian tiimoilta kertoo todella totalitaarisesta yhteiskunnasta, ei ensimmäistäkään soraääntä.

Semmosta se on, jois olisitte kieltäytyneet kuohinnasta tai ylipäätään kasvattaneet muutenkin kuin tiukasti biologisessa mielessä toimivat sukurauhaset olisitte säästyneet paljolta vahingolta poliisin uskotavuudessa. Ei todellakaan ole peilin vika että pärstä on kuin petolinnun perse.  Kiitän ja kummarran......

[vihapuhegeneraattori]

Ei voi olla todellista! Fobba twiittaa:

Maahanmuuttajien tekemien rikosten tiedottamisen paradoksi: jos tiedotat, nousee lynkkausmieliala; jos et tiedota, nousee lynkkausmieliala.

Miten ihmeessä kansalaiset voivat tietää maahanmuuton aiheuttamista ongelmista jos poliisissa ajatusjuoksu on tämä? Onneksi Fobba on Kokoomuksen ehdokas, sopii sinne vallan mainiosti.

Jos kerta lopputulos on sama, eikö kannata soveltaa avoimen yhteiskunnan periaatteita ja tiedottaa? Ai ei vai?

Hauska kyllä, Fobba tuossa juuri myönsi että poliisi salailee samalla lailla kuin muutkin mokuttajat. Varmaan käskystä, mutta "I was only following orders" onkin jo moneen kertaan haukuttu selitys.

Tiedetään kuitenkin kenen puolelle poliisi asettuu kun tämä homma joskus barrikaadeille asti päätyy. Onneksi siinä vaiheessa väkeä on niin paljon että poliisi tekee saman mitä Slovakian MM-kisojen jälkeisessä juhlinnassa ja vetäytyy kahvitauolle.

[Juffe]

Ei voi olla todellista! Fobba twiittaa:

Maahanmuuttajien tekemien rikosten tiedottamisen paradoksi: jos tiedotat, nousee lynkkausmieliala; jos et tiedota, nousee lynkkausmieliala.

Miten ihmeessä kansalaiset voivat tietää maahanmuuton aiheuttamista ongelmista jos poliisissa ajatusjuoksu on tämä? Onneksi Fobba on Kokoomuksen ehdokas, sopii sinne vallan mainiosti.

Fobba sanoo sen siis itse ja vielä politiikkaan pyrkivänä poliisina; maahanmuuttajien tekemiset aiheuttavat lynkkausmielialaa. Lynkkausmielialaa poteva kansa ei ole siis tyytyväinen päättäjien ja poliisin toimiin. Mamujen tekemisiä ei "yrityksistä" huolimatta näemmä pystytä korjaamaan, joten paluulippu on ainoa mahdollisuus.
Kiitos Fobba, saat varmaan ääneni!

Ehdotan viranomaisille seuraavaa strategianmuutosta: Tehdään hartiavoimin töitä sen eteen, että nämä väkivallanteot saadaan mahdollisimman pian loppumaan. Kun ihmiset näkevät, että viranomaiset toimivat ja rikokset loppuvat, vihan- ja pelonlietsonta hiipuvat nopeasti pois.

Tiedon pimitys ei toiminut. Hyssyttely ja vääränlaisen keskustelun tuomitseminen eivät auta. Jäljelle jää tuo kolmas tie.

[Kemolitor]

1970-luvulla oli tarkat kriteerit sen suhteen, kuka pääsi oppikouluun, kuka pääsi lukioon, kuka pääsi ammattikouluun, kuka pääsi korkeakouluun. Kaikilla todellakin oli yhdenmukaiset mahdollisuudet edetä, kunhan itsellä oli halua ja kykyä. Toki yhteiskunnan kerman kakarat pääsivät helpommalla jossain asioissa, kuten sisäänpääsyssä ja ulosheiton estämisessä.

Suurin ongelma olivat muistaakseni monilapsisten köyhien perheiden lasten koulukirjamaksut. Sitten käytettiin vanhempien sisarusten kirjoja, joiden sivujen marginaaleihin oli piirrelty pillun kuvia.

"Parhaimmaksi lääkkeeksi voi sopia 1970-luvun ratkaisu, eli yhdenvertaisen koulutuksen takaaminen koko ikäluokalle reunoja myöten."

Tuo olisi itse asiassa juuri se mitä tarvittaisiin, sikäli mikäli itse asioista mitään muistan ja aikoinani ymmärsin.

Minä kävin kouluni samoihin aikoihin, 70-luvulla, tilanne oli juuri tuollainen kuin kuvailit. Oppikouluun pyrittiin kansakoulun neljännen luokan jälkeen. Ne, jotka eivät menneet oppikouluun kävivät vielä kaksi luokkaa kansakoulua, sitten kolme vuotta kansalaiskoulua ja menivät sen jälkeen ammattikouluun.

Oppikoulussa jätettiin luokalle sen kummemmin oppilaan ongelmia ja henkistä tilaa pohdiskelematta, jos vain kokeista tuli liikaa nelosia eikä ehtoja suorittanyt. Muistaakseni meidänkin luokalla oli koko ajan vähintään ainakin 4-5 luokalleen jäänyttä.

Peruskoulu tuli 70-luvun lopulla 80-luvun alussa. Alkuun oltiin sitä mieltä, ettei ole mitään järkeä opettaa kielissä ja matematiikassa samoja asioita kaikille, osa oppisi samassa ajassa enemmänkin. Matematiikassa oli muistaakseni kolme tasokurssia, kielissä kaksi. Tasokurssit todettiin 80-luvun lopussa sortorakenteiksi. Jos valitsi suppeimmat kurssit kielistä ja matematiikasta, ei voinut mennä lukioon.

Sen jälkeen tuli tämä nykyinen systeemi, jossa kaikille opetetaan täsmälleen samat asiat, useimmiten sitten heikoimmat määräävät tahdin.

Saksassahan on edelleen käytössä vastaavanlainen systeemi kuin Suomessa oli vielä 70-luvulla, kolmannen tai neljännen kouluvuoden jälkeen valitaan kolmesta eri koulutyypistä mihin mennään/pyritään.

[Janne]

YLE hälvensi poliisin suulla kansalaisten pelot. Jengejä ei olekaan olemassa! ( ):

Tapahtumaketjun ensimmäisistä poliisin ulostuloista sai sen käsityksen, että kyseessä oli yhden jengin tekemiset ja että johtajat on saatu kiinni ja heitä on puhuteltu. Poliisi kertoi tietävänsä, "mistä kenkä puristaa".
Minä näin heti, että kyseessä ei ole yksi jengi (vahvaa yhteenkuuluvuutta tunteva kaveriporukka) vaan useita pienempiä, pääkaupunkiseudun etäispesäkkeissä kehittyneitä ja toisistaan irrallisia, mutta toisinaan yhdessä hengailevia ryhmiä. Kehä III:n itäisimmästä aina läntisimpään päähän kulkevan julkisen raideliikenteen verkon alueelta (Tikkurila-Kauklahti) ja tietysti risteyskohta, rautaieasema ja helsingin keskusta. Poliisi on hyvin tietoinen siitä, että näiden ryhmien jäseniä on satoja ja että he iskevät siellä, minne valvontakamerat eivät ulotu ja vartijat eivät ehdi.
Tässä ei ole muuttunut mikään muu kuin se, että kaupunkilaiset osaavat suojautua hieman paremmin väkivaltaisuuksilta. Kiitos Facebookiin vahingossa päätyneen viestin ja sitä seuraavan keskustelun sosiaalisessa mediassa.

[Uimakoulutettava]

Ei voi olla todellista! Fobba twiittaa:

Maahanmuuttajien tekemien rikosten tiedottamisen paradoksi: jos tiedotat, nousee lynkkausmieliala; jos et tiedota, nousee lynkkausmieliala.

Jos et tiedota, kävelee 10-vuotias kadulla siinä luulossa, että olisit tiedottanut, jos jotain tiedottamista olisi ollut. Poliisiin kun on ollut tapana suomalaisella luottaa.

No, on aika siirtyä monikulttuuriseen tiedottamiseen. Like a boss.

[chacha2]

^^Laitio on hyvin huolissaan näistä jengiläisistä ja heidän tulevaisuudestaan, uhrit eivät ilmeisesti merkkaa mitään.

Lopettakaa nimien levittäminen liittyen väkivaltarikoksiin. Se on ehdottomasti vaarallista. Voitte vahingossa tuhota monenkin nuoren elämän

https://twitter.com/tommilaitio?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.mtv.fi%2Fuutiset%2Fkotimaa%2Fartikkeli%2Fnuorisojengin-pahoinpitelyt-nettiraivo-repesi-netissa-jaetaan-nimilistaa%2F4397134&tw_i=520300859801210880&tw_p=tweetembed

Tietty tästä voidaan vetää johtopäätös, että tuo nimilista taitaa olla paikkaansapitävä...

Nuorisotyöjohtaja Laitio on todella innokas bloggaaja ja twiittaaja.

Kun lukee hänen blogimerkinnät ja twiitit ajalta viikko tai muutama viikko ennen MTVn katujengiartikkelia, joka siis julkaistiin 7.10, niin vaikuttaako Laitio huolestuneelta yhtikääs mistään?
Katsotaan:

6.10 , eli päivä ennen MTVn artikkeli Laitio bloggasi kirjoista jotka auttavat häntä työssään:

Näistä kirjoista on ollut minulle työssäni ihan valtavasti hyötyä työni hahmottamisessa. Sen lisäksi ne ovat vielä erinomaisia.

http://tommilaitio.munstadi.fi/2014/10/06/10-lukuvinkkia/

29.9 Laitio kirjoitti aiheesta 'Saa olla hyvien puolesta':

Kysyimme syyskuun alussa henkilökunnaltamme, mikä heille on tässä työssä tärkeää ja miksi he tulivat meille töihin. Työhön motivoivat maailman parantaminen ja nuorten hyvinvointi.

http://tommilaitio.munstadi.fi/2014/09/29/saa-olla-hyvien-puolella/

25.9 Laitio taas kirjoitti 'Sukupolvi kerrallaan' tästä:

Nuorisotyössä on kenties liiankin innokkaasti lähdetty täyttämään integraatiofunktiota, siis kasvattamaan nuorista kuuliaisia veronmaksajia. Tällä työllä saa mainetta, kiitosta ja rahaa. Kuntien kustannuspaineiden keskellä työstä tulee kuitenkin liian helposti nuorten lapiointia toimenpiteestä toiseen sen sijaan, että päästäisiin kiinni siihen tunteeseen, joka toimintaa ja toimimattomuutta ohjaa. En kiistä nuorisotakuun kaltaisten projektien merkitystä. Mutta integraatio (opettaminen "talon tavoille") ilman emansipaatiota (kannustaminen ja tukeminen yhteiskunnan muuttamisessa) ei synnytä kansalaisuutta, vaan alamaisuutta.

http://tommilaitio.munstadi.fi/2014/09/25/sukupolvi-kerrallaan/ oma boldaus

24.9 Laitio kirjoittaa 'Kohti kivaa virastoa' kertoen mikä on nuorisotyön tavoite Helsingissä tulevaisuuudessa:

Esittelimme syyskuun alussa nuorisoasiainkeskuksen henkilöstölle ehdotuksen siitä, mikä on työmme tavoite ja arvoperusta jatkossa. Esitys löytyy kokonaisuudessaan täältä ja tarkennettuna esimerkeillä uudesta toiminnasta täältä. Tässä se vielä:

Olemme onnistuneet työssämme kun
Helsinki on nuorille kiva paikka. Kiva on sitä, kun on kavereita, tekemistä ja on muille tärkeä. Kivaa on, kun tulee toisenlaisten kanssa toimeen. Jokainen nuori on Helsingille arvokas.

Jatkossa jokainen meistä

   1. Luottaa nuoriin. Nuorilla on vastuurooleja.
   2. Vahvistaa luottamusta tulevaisuuteen.
   3. Tuntee helsinkiläisten nuorten elämän, unelmat ja huolet.
   4. Luo muiden kanssa mahdollisuuksia, joilla nuoret muuttavat Helsinkiä kivemmaksi.
   5.   Vahvistaa kykyä nähdä maailma toisten silmin.
    6. Toimii pitkäjänteisesti asuinalueilla ja tekee töitä niiden parantamiseksi.
   7.  Tasaa lähtökohtia tekemällä enemmän siellä ja niiden kanssa, jotka tarvitsevat enemmän.
    8. Raivaa tilaa kansalaisten toiminnalle.

http://tommilaitio.munstadi.fi/2014/09/24/kohti-kivaa-virastoa/ omat boldaukset

Joten kysymys kuuluu:
Jos MTV ei olisi julkaissut artikkelinsa kun julkaisi, niin uskotteko te että Laitio istuisi nyt  telkkarissa puhumassa siitä kuinka häntä huolestuttaa Helsingin nykytilannetta?
Vai twiittaisko hän yhä siitä kuinka kiva paikka Helsinki on:

Tommi Laitio @tommilaitio  ·  Sep 25

Helsinki - Hel Yeah!. The city I work for. (New video) http://youtu.be/gT8n3NLTUWg

...

Tommi Laitio @tommilaitio  ·  Oct 2

Founder of @RestaurantDay @TimoSantala to lead @Helsinki´s food strategy. This city gets better every day.
https://twitter.com/tommilaitio
..

Tommi Laitio retweeted
Pekka Sauri @pekkasauri  ·  Oct 5

#Helsinki: Positiivinen signaali: sataman tavaraliikenne hyvässä kasvussa. http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/helsinki/satama-tavaraliikenne-kasvoi-syyskuussa ...

Ja vielä:
Onko Laitio nuorisotoimenjohtajana onnistunut luomaan Helsingistä kaikille helsinkiläisille nuorille kivan paikan?
Ja onko hän viime aikana lausunnoillaan onnistunut saamaaan kaikki nuoret tuntemaan itsensä tärkeiksi?
Mitäs tuumatte?

[rapa-nuiv]

Helsingin poliisilaitos
Nuorisoväkivaltaa kitketään pitkäjänteisellä viranomaisyhteistyöllä
10.10.2014

Tapaukset vähentyneet lokakuussa - vihjeitä vielä kaivataan

- Nuorten väkivaltatapaukset ovat nyt lokakuussa vähentyneet, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki tapaukset olisivat tässä. Poliisin päätehtävänä on nyt viranomaisyhteistyönä selvittää tehdyt väkivallanteot ja puuttua mahdollisimman varhain tiukalla kädellä nuorten rikolliseen oireiluun, jotta vastaavanlainen väkivalta voidaan ennalta estää jatkossa, Taponen sanoo.

  Vähentyneet lokakuussa !
Lokakuuta on kulunut vasta viikko.
Eli syyskuussa näitä on ollut niin taajaan , että muutaman päivän otoksesta nähdään jo selvä trendi.



Niin muuten oliko nämä 73 tapausta pelkästään Helsingin alueella?
Vai kuuluuko tähän myös Tikkurila ja Kauklahti ?

[Antti Kontio]

Missä viipyy poliisiministeri Räsäsen lausunto?

Onko asia niin arka, ettei "korkeammalta" tasolta voi ottaa kantaa?

Vai onko arvoisa ministeri hiomassa omaa suvaitsevaisuuttaan ja antaa lausunnon, jossa kertoo myös Koraanin voivan kumota Suomen lait ja asetukset?

Voisiko joku ystävällinen, parempaa kuin tankeroruotsini, puhuva henkilö vinkata pahoinpitelyasiasta Ruotsin lehdistöön. Vaikka ovat samoilla linjoilla, yleensä suomalaisille nauraminen on ykkösenä. Sitten on jo ministerinkin otettava kantaa.

[Janne]

Nuorisotyöjohtaja Laitio on todella innokas bloggaaja ja twiittaaja.
Kun lukee hänen blogimerkinnät ja twiitit ajalta viikko tai muutama viikko ennen MTVn katujengiartikkelia, joka siis julkaistiin 7.10, niin vaikuttaako Laitio huolestuneelta yhtikääs mistään?
Katsotaan:

Aivan loistavaa chacha2! Paskan päivän ekat naurut.

[Lalli IsoTalo]

Selityksiä systeemimme toiminnalle ns. Moskovan säännöistä. http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Rules]

1. Jos systeemi toimii säännönmukaisesti sinua vastaan, se on vihollisesi systeemi.
"Ensimmäinen kerta on vahinko. Toinen sattumaa. Kolmas vihollistoimintaa."
(Once is an accident. Twice is coincidence. Three times is an enemy action. -- Ian Fleming)

2. Systeemi on naamioituu muuksi kuin mitä on.
"Leiju kuin perhonen, pistä kuin ampiainen."
Float like a butterfly, sting like a bee. -- Muhammad Ali)

3. Hyvin indoktrinoidun ihmisen kyvyllä selittää paska konvehteiksi ei ole mitään rajoja, vaikka kuinka paska maistuisi suussa.
"Ihmisen kyvylle järkeillä totuutta ei ole mitään rajaa."
There is no limit to a human being's ability to rationalize the truth.

[Kemolitor]

Hesarissa on esimerkki tällaisesta nuoresta, jolla on paha olla, murhastakin tuomittu Joni-nuorukainen, 31. Omien kokemuksiensa kautta Joni kertoo ymmärtävänsä tällä viikolla uutisissa väkivaltaisten tekojen takia esillä olleita nuoria.

Vähän ristiriitaisesti asia esitetään tuossa jutussa:

Omien kokemuksiensa kautta Joni kertoo ymmärtävänsä tällä viikolla uutisissa väkivaltaisten tekojen takia esillä olleita nuoria. Jengi on pahoinpidellyt ja ryöstänyt jopa 70 lasta ja nuorta Helsingissä syksyn aikana. Jengin jäsenistä on ollut vangittuna jo viisi 15-, 16- ja 18-vuotiasta nuorukaista.

Mutta toisaalta sitten se tärkein asia:

"Emme harrastaneet sellaista, että olisimme käyneet viattomien ihmisten päälle. Jos me tapeltiin, tapeltiin toisten nuorten kanssa. Saattoi olla jotain joukkotappeluita. Tai jos joku aikuinen tuli kertomaan mielipiteensä, miten hän suhtautuu nuoriin, niin tapeltiin", Joni kertoo.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1305883213093

Juuri tämän takia on minusta ollut niin tökeröä kaivella eri vuosikymmeniltä jengitappeluita ja rinnastaa niitä nyt menossa olevaan sattumussarjaan. Nyt on kyse täysin eri asiasta, isolla porukalla on hakattu satunnaisia vastaantulijoita, mieluiten vielä pienempiä ja heikompia.

Jengitappeluista puhuminen syyllistää uhrit, ikäänkuin hekin olisivat kuuluneet johonkin jengiin ja omastaan syystään tulleet ryöstetyiksi ja pahoinpidellyiksi.

Kun poliisi tiedottaa väkivaltaisista jengitappeluista tai jengiväkivallasta, ei ole mitään syytä korostaa jengiläisten etnistä alkuperää. Tappelu on tappelu ja sitä on tutkittava sellaisena. Ihmisten välisenä, ei "ihmisten" ja "muukalaisten" välisenä väkivaltana.  Poliisi ei, jos noudattaa lakia, voi korostaa etnisyyttä muussa kuin silloin, kun etsintäkuulutetaan vankikarkuria tai vaarallista henkilöä ja etnisyyden tietäminen on henkilön löytämiseksi oleellista. Voisi olettaa, että Packalen tuntee tämän perussäännön.

Reija Härkönen

Tämä kirjoitus nyt on ääripää, mutta vastaavia on tullut kohdalle muitakin. "Tappelu on tappelu ja sitä on tutkittava sellaisena." Koko tapahtumaketju halutaan muuttaa tappeluiksi, vaikka kyse on koko ajan ollut isolla ylivoimalla tehdyistä joukkopahoinpitelyistä.