News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-09-02: CNN/MTV: Suomesta suhteessa eniten jihadisteja Syyriaan

Started by RP, 02.09.2014, 07:05:44

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Entinen ISIS-taistelija CNN-haastattelussa:

"Kun länsimaista lähtöisin olevat ISIS-taistelijat palaavat takaisin lähtömaihinsa, he aloittavat niissä  hyökkäykset vääräuskoisia kohtaan, kun tilanne sen sallii".

Siinä onkin nyt Suomen demareilla miettimistä:
- Tarjotako paluumuuttajille veteraanieläkettä?
- Vai tarjotako palkkionmetsästäjille rahaa paluumuuttajien päänahoista?

Veteraanieläke vai etsintäkuulutus? Mitä sanoo SDP?

Quote from: http://edition.cnn.com/2014/09/04/world/meast/isis-inside-look/index.html...one former ISIS fighter tells CNN...
Thousands of foreign fighters are estimated to have joined ISIS. And the ex-ISIS militant said these foreigners could carry out attacks when they go home, but security measures in those countries could make it difficult -- at least for now. "Since Western fighters joined ISIS, they consider their home country as infidels," he said. "If they have a chance, they will carry out attacks."
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

NGNM

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.09.2014, 14:20:39
Entinen ISIS-taistelija CNN-haastattelussa:

"Kun länsimaista lähtöisin olevat ISIS-taistelijat palaavat takaisin lähtömaihinsa, he aloittavat niissä  hyökkäykset vääräuskoisia kohtaan, kun tilanne sen sallii".



Tätä realiteettia voisi miettiä myös terrorismintutkija joka sanoo:

Quote– Heitä pitää lähtömaassaan sopeuttaa takaisin niin sanottuun normaalielämään.

Kaiken kaikkiaan, tutkijan alaksi voisi sopia paremminkin persialainen runous kuin terrorismi. Jos sanoo vain, että kansalaisuutta ei pidä ottaa pois, muttei esitä mitään konkreettista mitä terroristeille pitäisi tehdä - paitsi että poliisi katsoo jokaisen Syyriasta palaavan suurennuslasilla :flowerhat: sanoo tosiaan vain että kansalaisuutta ei pidä ottaa pois. Tervetuloa taistelijat. Ehkä Suomen pitäisi tarjota kaikille isis-sotureille kansalaisuutta? Täällähän näistä ääriryhmiin "ajautuneista" olisi mahdollisuus huolehtia paremmin, tarjota sosiaalitoimen palveluja arabiaksi jne.

Tutkija haaveilee, että terroristi on joskus elänyt "normaalielämää", johon hänet voidaan sopeuttaa "takaisin". Voi olla, että jossain vaiheessa maailma on kohdellut kaltoin ja siksi päiden katkominen on alkanut kiinnostaa. Mutta tämä mahdollisuus ei mitenkään sulje pois sitä todennäköistä skenaariota, että islamisti on kasvatettu pienestä pitäen muslimiksi, maltilliseksi tai maltittomaksi, ja että jossain vaiheessa hän on huomannut kuinka hyvin Koraanin opetukset sopivat yhteen islamistien tavoitteiden kanssa. On aika vaikea tehtävä alkaa muuttamaan aikuisen islamistiterroristin maailmankuvaa liberaalin arvomaailman kanssa yhteensopivaksi. Terroristi on täällä asuessaan kasvanut halukkaaksi lähtemään Syyriaan, sotii siellä brutaalien uskonveljiensä riveissä, palaa takaisin Suomeen - ja terrorismintutkija kuvittelee että hänet voidaan vielä sopeuttaa?  :o Terroristi-uhri on "ajautunut" vääriin joukkoihin ja nyt paha olo pitää puhaltaa pois hänen sisältään niin hänestäkin tulee taas kunnon kansalainen.

Olen samaa mieltä, että paras ratkaisu ei ole karkotus, mutta vain koska paras ratkaisu on heittää terroristit linnaan vuosikymmeniksi, vailla muita yhteyksiä ulkomaailmaan kuin asianajajansa.

Asra

Kerronpa myös minäkin mielipiteeni mitä pitäisi tehdä, vaikken olekaan terrorismintutkija. Terroristeiksi lähteneiltä pitää poistaa oleskelulupa/kansalaisuus, ja heidän yrittäessään palata heidät tulee käännyttää alkuperäiseen/vanhempiensa alkuperäiseen kotimaahan ja sen viranomaisten käsiin. Muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

MW

Quote from: Publicola on 05.09.2014, 11:30:06
Quote
Suomesta on lähtenyt muslimien määrään nähden eniten jihadisteja Syyriaan kaikista maailman maista, uutisoi CNN.

Haluaisin sanoa Jussille, että ei sun tarvitse huolehtia meistä, Suomen muslimeista, ovat sen verran maltillisia ihmisiä.

- Abdirahim "Husu" Hussein, A-Studio 14.3.2014

Minkä tahansa uskonnon/ismin/oppijärjestelmän täytyy olla läpeensä mätä, jos sen harjoittajien "maltillisuutta" tarvitsee erikseen korostaa.

Igor

Quote from: MW on 05.09.2014, 17:52:18
Quote from: Publicola on 05.09.2014, 11:30:06
Quote
Suomesta on lähtenyt muslimien määrään nähden eniten jihadisteja Syyriaan kaikista maailman maista, uutisoi CNN.

Haluaisin sanoa Jussille, että ei sun tarvitse huolehtia meistä, Suomen muslimeista, ovat sen verran maltillisia ihmisiä.

- Abdirahim "Husu" Hussein, A-Studio 14.3.2014

Minkä tahansa uskonnon/ismin/oppijärjestelmän täytyy olla läpeensä mätä, jos sen harjoittajien "maltillisuutta" tarvitsee erikseen korostaa.
Husu taisi itse aikanaan olla metsästämässä näitä maltillisia katurosvoja Heltsingin yössä...

Reinhardt42

Toi Husu on sitten siinämäärin terävä oman viiteryhmänsä yksisilmäinen puolustaja verorahoista elävänä toiseusmannekiinina vuosisataisissa serkusavioliitoissa jalostettuine ajatuksineen että kyseinen lahja Suomelle lausuntoineen vetää vertoja jopa ton Alin omille jutuilleen huutonauramiselle radiossa tunnin putkeen joka vitun viikko. Ärsyttävyydessään.
Kevyesti.
Saavutus toki sekin, on herra palkkansa ansainnut ja minähän maksan mielelläni.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Pöllämystynyt

Quote from: Asra on 05.09.2014, 17:27:31
Kerronpa myös minäkin mielipiteeni mitä pitäisi tehdä, vaikken olekaan terrorismintutkija. Terroristeiksi lähteneiltä pitää poistaa oleskelulupa/kansalaisuus, ja heidän yrittäessään palata heidät tulee käännyttää alkuperäiseen/vanhempiensa alkuperäiseen kotimaahan ja sen viranomaisten käsiin. Muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole.

Ns. maltillisten muslimien pitäisi vaatia tätä kovaan ääneen, koska heidän mainettaan nämä terroristit turmelisivat ja heidän lapsiaan houkuttelisivat toimintaansa, jos Suomeen pääsisivät. Näiden sotaretkeläisten lisäksi Suomessa on paikan päällä satoja terrorismia ihailevia ääri-islamisteja ja vielä useampia ääriuskonnosta jokseenkin viehättyneitä, joiden karkotusta muslimiyhteisön tulisi vaatia omankin etunsa nimissä.

Oikeasti maltillisen muslimiryhmän tai -kulttuurin eräs tunnusmerkki on se, että sen piirissä ei ole mitään sijaa tai hyväksyntää ääriuskonnolle tai uskonnollisille terroristeille.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

-PPT-

Juurettomuuden tunne saa lännessä asuvat nuoret muslimimiehet kokemaan ISISin kaltaiset äärimmäisjärjestöt houkutteleviksi. Ymmärrys siitä että ei kuulu siihen maahan jossa asuu ja tunne siitä että ei ole omiensa keskuudessa.

MW

Quote from: Pöllämystynyt on 05.09.2014, 21:06:17
Quote from: Asra on 05.09.2014, 17:27:31
Kerronpa myös minäkin mielipiteeni mitä pitäisi tehdä, vaikken olekaan terrorismintutkija. Terroristeiksi lähteneiltä pitää poistaa oleskelulupa/kansalaisuus, ja heidän yrittäessään palata heidät tulee käännyttää alkuperäiseen/vanhempiensa alkuperäiseen kotimaahan ja sen viranomaisten käsiin. Muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole.

Ns. maltillisten muslimien pitäisi vaatia tätä kovaan ääneen, koska heidän mainettaan nämä terroristit turmelisivat ja heidän lapsiaan houkuttelisivat toimintaansa,
***

Hiljaisuus, maailmanlaajuisesti. Yks pilkku jotain miljardia muslimia. Muuta äbäläwäbälää tulee korvien täydeltä. Mitä se kertoo "maltillisista" muslimeista?

Veikko

Quote from: NGNM on 05.09.2014, 13:00:10
Quotehttp://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terrorismintutkija-tyrmaa-rasasen-ehdotuksen-jihadistiongelmat-vain-sysataan-muille/4302636

Terrorismintutkija tyrmää Räsäsen ehdotuksen: Jihadistiongelmat vain sysätään muille
uutiset 4.9.

[...]

Jokaisen kannettava vastuunsa

Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille. Samaan sarjaan kuuluu myös Iso-Britanniassa ehdotettu niin sanottu passien takavarikoiminen.

Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti. Jos kansalaisuus on kerran annettu, sitä ei mielestäni voi ottaa pois, Sinkkonen perustelee. 
---

Eli, kun meistä on tullut terroristien ja terrorismin tukialue, niin meidän täytyy jatkaa terrorismin tukialueena eikä sysätä vastuutamme terrorismin tukemisessa muiden niskoille. Siis, vielä enemmän rautalangasta vääntäen: kun kaikessa hiljaisuudessa on annettu lupa murhata ja rahat siihen, niin meidän on sekä tuota toimintaa jatkettava että selvästi osoitettava moraalinen tukemme sen jatkuvuuden takaamiseksi ad infinitum.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

RP

Ei aivan vakavasti, mutta ei myöskään piloillaan annettuna ehdotuksena - mitäpä jos me, ja muutkin EU-maat, tunnustaisimme kalifaatin valtiona. Samalla tietysti toteaisimme, että olemme sen kanssa sodassa. Ainakin selventäisi näitä juridisia kuvioita. Kalifaatin sotilas jolla on myös Suomen passi olisi yksikäsitteisesti maanpetturi, ja ilmankin sellaista vastaan tullessa vihollisen sotilas, tosin ilman sellaisen ulkoisia tuntomerkkejä hänelle ei tarvitsisi myöntää sotavangin asemaa ja yleisesti rajalla, jollei hän olisi välittömästi antautumassa, hänet voisi ampua siihen paikkaan, kuten rajan yli rynnivän vihollissotilaan  muutenkin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MW

Quote from: RP on 05.09.2014, 22:05:38
Ei aivan vakavasti, mutta ei myöskään piloillaan annettuna ehdotuksena - mitäpä jos me, ja muutkin EU-maat, tunnustaisimme kalifaatin valtiona. Samalla tietysti toteaisimme, että olemme sen kanssa sodassa. Ainakin selventäisi näitä juridisia kuvioita. Kalifaatin sotilas jolla on myös Suomen passi olisi yksikäsitteisesti maanpetturi, ja ilmankin sellaista vastaan tullessa vihollisen sotilas, tosin ilman sellaisen ulkoisia tuntomerkkejä hänelle ei tarvitsisi myöntää sotavangin asemaa ja yleisesti rajalla, jollei hän olisi välittömästi antautumassa, hänet voisi ampua siihen paikkaan, kuten rajan yli rynnivän vihollissotilaan  muutenkin.

Kuulostaa hyvältä, varsinkin jos kalifaatin sotilaspassiksi lasketaan todistus koraanikoulusta. Oraalijoukkoraiskauksen kurssin suorittajat voitaneen laskea jo erikoisjoukkoihin kuuluviksi.

-PPT-

Valitettavasti se on kansainvälinen käytäntö että kansalaisuutta ei vastoin henkilön toivetta poisteta mikäli se johtaa tilanteeseen jossa hän on ns stateless eli ei minkään maan kansalainen. Toisaalta, eivät käytännöt mitään pyhiä kiveen hakattuja sääntöjä ole.

Pienemmän riesan tie on kuitenkin harrastaa parempaa harkintaa sen suhteen kenelle kansalaisuuden myöntää.

Asra

Quote from: Pöllämystynyt on 05.09.2014, 21:06:17
Quote from: Asra on 05.09.2014, 17:27:31
Kerronpa myös minäkin mielipiteeni mitä pitäisi tehdä, vaikken olekaan terrorismintutkija. Terroristeiksi lähteneiltä pitää poistaa oleskelulupa/kansalaisuus, ja heidän yrittäessään palata heidät tulee käännyttää alkuperäiseen/vanhempiensa alkuperäiseen kotimaahan ja sen viranomaisten käsiin. Muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole.

Ns. maltillisten muslimien pitäisi vaatia tätä kovaan ääneen, koska heidän mainettaan nämä terroristit turmelisivat ja heidän lapsiaan houkuttelisivat toimintaansa, jos Suomeen pääsisivät. Näiden sotaretkeläisten lisäksi Suomessa on paikan päällä satoja terrorismia ihailevia ääri-islamisteja ja vielä useampia ääriuskonnosta jokseenkin viehättyneitä, joiden karkotusta muslimiyhteisön tulisi vaatia omankin etunsa nimissä.

Oikeasti maltillisen muslimiryhmän tai -kulttuurin eräs tunnusmerkki on se, että sen piirissä ei ole mitään sijaa tai hyväksyntää ääriuskonnolle tai uskonnollisille terroristeille.

Islam taitaa vaan olla edelleen niin traumatisoitunut, ettei ole löytänyt rauhaa itsestään. Suurin osa Eurooppaan muuttaneista muslimeista on sunneja ja he ovat täysin pihalla miten tulisi suhtautua äärisunnalaiseen ISIS-järjestöön. Pohjanoteeraus oli Anas Hajjarin kiertely tv-haastattelusssa. Voisi ihan hyvin tunnustaa, että äärisunnien todistus islamin tulkinnalleen on kyllä olemassa, mutta se on yksinkertaisesti väärä. Tällaisia ulostuloja kyllä kaipaisin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

kummastelija

En yhtään ihmettele että joku keksii kutsua noita jihadisteja rauhanturvaajiksi. Väittävät että islam on rauhan uskonto, niin mitäs muuta sen varjolla murhaaminen on kuin rauhanturvaamista:flowerhat:
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Lalli IsoTalo

Quote from: kummastelija on 06.09.2014, 08:04:42
En yhtään ihmettele että joku keksii kutsua noita jihadisteja rauhanturvaajiksi. Väittävät että islam on rauhan uskonto, niin mitäs muuta sen varjolla murhaaminen on kuin rauhanturvaamista:flowerhat:

Sota on rauhaa, joten siitä vaan!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

NGNM

Quote from: kummastelija on 06.09.2014, 08:04:42
En yhtään ihmettele että joku keksii kutsua noita jihadisteja rauhanturvaajiksi. Väittävät että islam on rauhan uskonto, niin mitäs muuta sen varjolla murhaaminen on kuin rauhanturvaamista:flowerhat:

Tottakai, koska heidän tavoitteenaan on maailmanlaajuinen islamilainen yhteisö, umma, jonka sisällä vallitsee rauha. Islamin on hallittava maailmaa vääräuskoisten sijaan. Vääräuskoisiksi lasketaan kaikki, jotka eivät tunnusta islamia tai jotka tunnustavat väärää islamin tulkintaa. Kunhan kaikki vääräuskoiset saadaan käännytettyä, tapettua tai alistettua karjan asemaan, maailmassa vallitsee rauha kaikkien ihmisten (lue: oikeiden muslimien) kesken.

Taikakaulin

QuoteElomaa: Suomalaiset jihadistit turvallisuusriski

Suomesta Syyriaan taistelemaan lähteneet jihadistit ovat puhuttaneet paljon viime aikoina. Perussuomalaisten kansanedustaja Ritva "Kike" Elomaa muistuttaa, että terroristijärjestö Isiksen toiminta on tuomittavaa ja siihen osallistuneiden Suomen kansalaisten kohtelua ja asemaa tulisi harkita tarkkaan.

- Radikaalien ääriaatteiden edustajien läsnäolo Suomessa on turvallisuusriski. Terrorismitoimintaan osallistuneiden vaikutus yhteiskuntaan heidän palattuaan arveluttaa. Suomeen palaavat terroristitaistelijat saattavat esimerkiksi alkaa rekrytoida lisää väkeä riveihinsä ja levittää aatettaan tai mahdollisti syyllistyä väkivaltaisiin tekoihin Suomen maaperällä. Joka tapauksessa nämä henkilöt muodostavat selkeän turvallisuusriskin, Elomaa sanoo.

Elomaa jätti aiheesta kirjallinen kysymyksen, jossa hän kysyy hallitukselta millä tavoin terroristijärjestöjen toimintaan osallistuneisiin Suomen kansalaisiin tulisi suhtautua heidän palatessaan takaisin Suomeen.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/elomaa-suomalaiset-jihadistit-turvallisuusriski/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Taikakaulin

QuoteNiinistö: Voiko terroristilta ottaa kansalaisuuden pois?

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Jussi Niinistö kysyi eduskunnan kyselytunnilla sisäministeri Päivi Räsäseltä (kd.), voisiko taistelutehtäviin Irakiin tai Syyriaan lähtevältä Suomen kansalaiselta ottaa kansalaisuuden pois. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja tarttui keskustelussa Pertti Salolaisen (kok.) esille ottamaan asiaan.

- Salolainen otti tärkeän ja ajankohtaisen asian esille. 40 soturia on lähtenyt ja on hyvä, että terroristiksi kouluttautuminen kielletään. Mutta mitä ovat ne ministerin esittämät muut hallituksen selvittämät keinot? Eikö voisi ajatella kansalaisuuden ottamista pois soturilta tai kaksoiskansalaisuuden laittamista uuteen harkintaan? Niinistö kysyi.

Euroopassa valmistellaan
vastaavia esityksiä

Räsänen vastasi, että muutamassa Euroopan maassa, kuten Hollannissa, Isossa-Britanniassa ja Saksassa on keskusteltu juuri tällaisista toimista ja aloitteita esityksistä valmistellaan.

- Olemme käynnistäneet sisäministeriössä selvityksen, mitä muita keinoja voisi olla. Suomi on sitoutunut kansainvälisesti sopimuksiin, joissa lähdetään siitä, ettei ketään voi jättää ilman kansalaisuutta. Meillä ei ole tällä hetkellä rekisteriä siitä, ketkä ovat kaksoiskansalaisia. Tiedämme, ketkä ovat Suomen kansalaisia, mutta heillä voi olla muitakin kansalaisuuksia, joista Suomen viranomaiset eivät tiedä. Nämä ovat monimutkaisia kysymyksiä, mutta täytyy katsoa, mitä mahdollisuuksia meillä on, Räsänen vastasi.

Salolainen kysyi myös, mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta suomalaisten lähteminen terroristijärjestö Isiksen hallitsemille alueille loppuisi. Räsäsen mukaan nelisenkymmentä on lähtenyt Syyrian alueilla ja heistä kolme neljästä on Suomen kansalaisia. Osa on palannut, osa kuollut, mutta merkittävä osa heistä on yhä kriisialueilla.

Ministerin mukaan suojelupoliisilla on suuri merkitys näiden henkilöiden seuraamisessa jo ennen radikalisoitumista ja lähtöä kriisialueille ja myös sen jälkeen, kun he palaavat takaisin.

[...]

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/niinisto-voiko-terroristilta-ottaa-kansalaisuuden-pois/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Roope

Quote from: NGNM on 05.09.2014, 13:00:10
Quote
Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille. Samaan sarjaan kuuluu myös Iso-Britanniassa ehdotettu niin sanottu passien takavarikoiminen.

Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti. Jos kansalaisuus on kerran annettu, sitä ei mielestäni voi ottaa pois, Sinkkonen perustelee. 

– Monesti tällainen henkilö on myös jonkin EU:n ulkopuolisen maan kansalainen. Mahdollisuus huolehtia ääriryhmiin ajautuneista henkilöistä on näillä mailla huonompi kuin Suomessa tai jossakin EU-maassa. Siinä mielessä kaksoiskansalaisuuden mitätöiminen ei poista mahdollisen terrorismin ongelmaa, vaan saattaa jopa pahentaa sitä.

Sinkkonen toistaa tuota samaa ruotsinkielisellä Ylellä:

QuoteEnligt terrorismforskaren Teemu Sinkkonen på Utrikespolitiska institutet är det viktigt att hindra jihadister från att åka men om de en gång åkt ska vi ska tillåta dem att återvända. Om vi inte ger krigarna en möjlighet att hoppa av så har de inget annat val än att fortsätta som krigare. Det är viktigt att det finns en utväg för dem, att de har ett alternativ.

De europeiska länderna har enligt Sinkkonen goda förusättningar som rättsstater att ta emot dem
.

- Vi skall ändå inte vara blåögda och naiva. De som återvänder skall förhöras noggrant av polisen om varför de åkte och på vilket sätt de deltog i kriget. Vid behov skall de ställas inför rätta.

Sinkkonen säger att det finns flera exempel från historien på hur det går då krigare inte tillåts återvända. al-Qaida uppstod delvis efter att utländska krigare inte tilläts återvända till sina hemländer efter att de hade åkt till Afghanistan för att kriga mot Sovjetunionen

- De blev ett slags krigsturister som reste runt från konflikt till konflikt.
Svenska Yle: Norsk fembarnsmamma lurades till Islamiska staten 30.3.2014

Sinkkonen uskoo tosissaan, että eurooppalaiset poliisit pystyvät selvittämään tuhansien ihmisten tekemiset sotatoimialueilla ja tarvittaessa vahtimaan heitä loputtomiin.

Uutisjutun aiheena on varsinaisesti norjalainen viiden lapsen äiti, jonka aviomies kaappasi perheen Turkin lomareissulla Syyrian puolelle "paratiisiin" taistelemaan Isisin puolesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

QuoteKolumni: Ole esimerkki kunnon kansalaisesta

...
Todennäköisesti vanhempasi eivät halua, että matkustat taistelemaan Syyriaan, ja Koraanin mukaan heidän tahtonsa vastustaminen merkitsee myös Allahin tahdon vastustamista, kun Hän sanoo: "Olemme myös määränneet ihmisen pitämään huolta vanhemmistaan; hänen äitinsä on kantanut häntä äärimmäiseen uupumukseen saakka, ja hänen vieroittamisensa on kestänyt toista vuotta." (Suura 31:14) "Herrasi on määrännyt, että palvelette yksin Häntä, ja teidän tulee tehdä hyvää vanhemmillenne." (17:23)

Lisäksi Allah sanoo: "Onko hyvyyden palkka muu kuin hyvyys?" (Suura 55:60)

Sinun tarvitsee vain pysähtyä hetkeksi miettimään, onko se kaikki sen arvoista? Suomi tarjoaa sinulle esimerkiksi yhden maailman parhaista koulutusjärjestelmistä sekä poliittista ja uskonnollista vapautta. Mutta matkasi Syyriaan aiheuttaa Suomessa epävakautta ja lisää ääriliikkeiden uhkaa.

Loppujen lopuksi sinun matkasi voidaan nähdä Suomen palkitsemisena pahalla, ei hyvällä. Ja jälleen toimit Allahin järjestystä vastaan. 

Eikä tarvitse kuin pohtia Jumalan profeetta Muhammadille ensimmäisenä paljastamaa Koraanin suuraa: "Lue julki Herrasi nimeen, joka on luonut. Hän, joka on opettanut käyttämään kynää. Opettanut ihmiselle sen, mistä tämä ei ennen tiennyt" (Suura 96: 1-4-5) ja Muhammadin perimätietoa (hadith), joka sanoo: "Kun ihminen kuolee, hänen tekonsa tulevat päätökseen kolmea asiaa lukuun ottamatta: Sadaqah Jariyah (lakkaamatonta hyväntekeväisyyttä); tietämystä, josta on hyötyä, ja hyveellistä jälkeläistä joka rukoilee hänen puolestaan."

Voimme ymmärtää näistä molemmista, että on islamin opinkappale, että muslimin täytyy pyrkiä tiedon tavoitteluun.

Suomi tasoittaa tietä tämän tiedon luokse ja avaa ovia hyvään elämään.

Tasapainota moraaliset velvollisuutesi Suomea kohtaan olemalla hyvä esimerkki kunnon kansalaisesta ja samalla tukija viattomille syyrialaisille.

Oikeaa tukea ei voi antaa lentämällä taistelemaan vaan ymmärtämällä heitä, kun he sanovat, etteivät halua Syyriaan lisää sotajoukkoja.

Saatat kuvitella, että marttyyrikuolema on ihanteellinen kuolema. Mutta mitä jos kuoletkin muslimiveljesi käden kautta?

Osama Alaloulou
Kirjoittaja on yhteiskuntatieteiden maisteri ja kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön opiskelija Åbo Akademissa.

Karjalainen
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Lalli IsoTalo

Quote from: http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/57162-ole-esimerkki-kunnon-kansalaisestaSaatat kuvitella, että marttyyrikuolema on ihanteellinen kuolema. Mutta mitä jos kuoletkin muslimiveljesi käden kautta?

No sitten jää 72 ensikertalaista sählääjää kokematta?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Publicola

Kaipa tuo kolumni on hyvää tarkoittava, mutta tuskin se kenenkään mieltä muuttaa.

Quote from: Iloveallpeople on 01.10.2014, 13:14:33
QuoteOsama Alaloulou
Kirjoittaja on yhteiskuntatieteiden maisteri ja kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön opiskelija Åbo Akademissa.

Sanokaas minua viisaammat, onko Åbo Akademin maine pilipaliopistona ansaittu vai ansaitsematon. Ellei mene liian offtopiciksi?
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

Siili

Quote from: Publicola on 01.10.2014, 13:49:52
Kaipa tuo kolumni on hyvää tarkoittava, mutta tuskin se kenenkään mieltä muuttaa.

Quote from: Iloveallpeople on 01.10.2014, 13:14:33
QuoteOsama Alaloulou
Kirjoittaja on yhteiskuntatieteiden maisteri ja kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön opiskelija Åbo Akademissa.

Sanokaas minua viisaammat, onko Åbo Akademin maine pilipaliopistona ansaittu vai ansaitsematon. Ellei mene liian offtopiciksi?

Pyrkijöiden vähyyden takia karsinta sinne on ainakin huomattavasti lievempää kuin vastaaville linjoille kaksikielisissä yliopistoissa.  Suurin osa hakijoista tulee ruotsinkielisistä lukioista, joihin pääsemisen kynnys on keskimäärin selvästi suomenkielisiä lukioita alempi.

Fincum

Quote from: HS 2.10.2014Islamin opetus voi torjua nuorten radikalisoitumista

Ääri-islamilainen Isis-järjestö on rekrytoinut taistelijoita esimerkiksi Syyrian sotaan myös Suomesta. Rekrytoinnit ovat nostaneet esiin akuutin tarpeen pohtia keinoja ehkäistä radikalisoitumista suomalaisessa yhteiskunnassa.
Britanniassa tehdyn tutkimuksen mukaan nuorten muslimien radikalisoitumiseen näyttää johtavan kolme tekijää: alhainen sosioekonominen asema, poliittisten vaikutusmahdollisuuksien vähäisyys ja puutteellinen uskonnon tuntemus.
Britanniassa, kuten Suomessakin, muslimien sosioekonominen asema on usein heikko ja työttömyysluvut suuria.
...
musliminuorten kohtaama uskontoon ja etniseen taustaan liittyvä syrjintä lisää vieraantuneisuuden tunnetta, joka toimii otollisena maaperänä radikaalien järjestöjen propagandalle.
...
Rekrytoinneille ovat erityisen alttiita toisen polven musliminuoret, joiden uskonnollisen perinteen tuntemus on vähäistä. Äärijärjestöt käyttävät tätä hyödyksi rekrytoinneissaan. Järjestöt vetoavat nuoriin viljelemällä uskonnollisia tunteita nostattavia fraaseja ja perustavat propagandansa yksinkertaistettuihin opinkappaleisiin.
...
Yhteiskunnan tarjoama islamin opetus saa oppilaat tuntemaan, että heillä on oikeus tuoda uskonnollinen identiteettinsä myös kouluun. Islamin opettajat pyrkivät tukemaan oppilaiden käsitystä siitä, että on mahdollista sitoutua yhtä aikaa sekä kansalaisuuteen että islamiin – hyvä muslimi on myös hyvä kansalainen.
...
Islamin kielteinen julkisuuskuva raskauttaa musliminuorten elämää. Nuoret joutuvat rakentamaan identiteettiään tilanteessa, jossa heidän perheidensä uskonnollinen tausta on jatkuvan hyökkäyksen kohteena.
Aihetta huoleen antavat myös tutkimukset, joiden mukaan suomalaisten asenteet muslimeita kohtaan ovat Euroopan kielteisimpiä. Tämä kertautuu myös koulussa. Muslimioppilailla saattaa olla jatkuva tarve puolustaa islamia ja muslimina oloa. Oman tradition analyyttinen ja kriittinen tarkastelu edellyttää turvallista ympäristöä, jossa ei tarvitse olla puolustusasemissa.
Pahimmillaan tarve puolustaa omaa perinnettä voi johtaa fundamentalistisiin reaktioihin

Inkeri Rissanen ja Tuula Sakaranaho
Rissanen on teologian tohtori ja Sakaranaho uskontotieteen professori Helsingin yliopistossa

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1412136823175
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Siili

Quote from: Fincum on 02.10.2014, 08:37:19
Islamin kielteinen julkisuuskuva raskauttaa musliminuorten elämää. Nuoret joutuvat rakentamaan identiteettiään tilanteessa, jossa heidän perheidensä uskonnollinen tausta on jatkuvan hyökkäyksen kohteena.

Minusta tuon "jatkuvan hyökkäyksen" voisi kirjoittaa auki.  Tarkoitetaanko sillä yleisluontoista islamkritiikkiä vai jotain vakavampaa?   

Quote
Aihetta huoleen antavat myös tutkimukset, joiden mukaan suomalaisten asenteet muslimeita kohtaan ovat Euroopan kielteisimpiä. Tämä kertautuu myös koulussa. Muslimioppilailla saattaa olla jatkuva tarve puolustaa islamia ja muslimina oloa. Oman tradition analyyttinen ja kriittinen tarkastelu edellyttää turvallista ympäristöä, jossa ei tarvitse olla puolustusasemissa.
Pahimmillaan tarve puolustaa omaa perinnettä voi johtaa fundamentalistisiin reaktioihin

Inkeri Rissanen ja Tuula Sakaranaho
Rissanen on teologian tohtori ja Sakaranaho uskontotieteen professori Helsingin yliopistossa

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1412136823175


Tarkoittavatko Rissanen ja Sakaranaho, että kantisten pitää pidättäytyä taikauskon kritiikistä, jotta vältyttäisiin "fundamentalistsilta reaktioilta"?  Eikö hieman sama logiikka ollut suomettumisenkin takana?

niemi2

Quote from: HS 2.10.2014Islamin opetus voi torjua nuorten radikalisoitumista


Islamin kielteinen julkisuuskuva raskauttaa musliminuorten elämää.

Inkeri Rissanen ja Tuula Sakaranaho
Rissanen on teologian tohtori ja Sakaranaho uskontotieteen professori Helsingin yliopistossa

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1412136823175
[/quote]


Muslimit voivat muuttaa islamia länsimaisempaan formaattiin sopivammaksi jos haluavat, mutta se onnistuu sitä mukaa mitä enemmän islamin oppeja hylätään.

Islam on apolegetiikoille vaikea juttu kun se ei ole kovin mediaseksikäs länsimaiseen makuun, vaikka tehtävä on juuri sovittaa sitä länsimaiseen makuun sopivaksi.

Rissanen ja Sakaranaho voivat aloittaa vaikka saamalla muslimimaailman innostumaan universaalien ihmisoikeusarvojen ratifioimisesta Kairon ihmisoikeusarvojen sijaan. Rissanen ja Sakaranaho eivät voi pitää lähtökohtaisena oletuksena, että muslimien tavoite on länsimaiset arvot kun he pitävät omiaan tavoiteltavampina myös meille länsimaalaisillekin. Maailma on molempien järjestelmien mukaisesti hyvä paikka kun maailma on islaminuskoinen ja meidän näkemyksen mukaan kun maailmassa vallitsee demokratia sekä universaalit ihmisoikeudet.

Apologisteille on luvassa lisää hikisiä työpäiviä kilpailevaa yhteiskuntajärjestelmää sovitetaan demokratian tilalle kuten EIT on myös tuomioissaan ottanut kantaa.


MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

P

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2014, 13:26:03
Quote from: http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/57162-ole-esimerkki-kunnon-kansalaisestaSaatat kuvitella, että marttyyrikuolema on ihanteellinen kuolema. Mutta mitä jos kuoletkin muslimiveljesi käden kautta?

No sitten jää 72 ensikertalaista sählääjää kokematta?

Tai pähkinää. Näin varhaiskeski-ikäisenä ei todellakaan enää jaksaisi säheltää noviisien kanssa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

siviilitarkkailija

#118
QuoteInkeri Rissanen ja Tuula Sakaranaho
Rissanen on teologian tohtori ja Sakaranaho uskontotieteen professori Helsingin yliopistossa

Inkeri Rissasen ja Tuula Sakaranahon ongelma on siinä että he eivät ole viettäneet elämää säkkiin sullottuna silmänreijistä maailmaa tihrustaen. Ehkä syynä on se että nämä kaksi kammiotutkijaa elävät ja vaikuttavat Häpeäyliopiston säkkipimeydessä ymmärtämättä edes kaivata  simänreijän kokoista aukkoa mistä kurkkia maailmaa ja sen ihmeitä.

Esimerkki häpeäyliopiston sekopäisestä ja tolkuttomasta rahantuhlauksesta ja hulluudesta ilman mitään vastinetta rahoille.

http://www.helsinki.fi/teol/steol/esittely/huippuyksikko.htm


QuoteTavoitteena uskonnon ymmärtäminen monikulttuurisessa yhteiskunnassa

Järki ja uskonnollinen hyväksyminen -huippuyksikön (Centre of Excellence "Reason and Religious Recognition) tutkimuskohteena ovat uskonnollisen hyväksymisen tavat historiassa ja nykypäivänä. Huippuyksikössä kysytään, miten uskonnolliset ryhmät ovat hyväksyneet tai tunnustaneet muita yhteiskunnan toimijoita sekä miten uskonnot ovat olleet erilaisissa yhteiskunnissa hyväksyttyjä. Yksikön tutkimusmenetelmät ovat historiallisia ja filosofisia.

Kun Helsingin häpeäyliopiston toiminnassa vaikuttaa tämän tasoisia "Huippu"-yksikköjä joissa on "Huippu"-tutkijoita, niin voisivat "Huippu"-tutkijat vetää ihan omakohtaisesti HUPUN HUIPPUUNSA ja tihrustella ja miettiä onko ns sukuelimellä väliä kun naisella ei tule olemaan tämän avarakatseisen ja suvaitsevaisen monikulttuuriuskonnon yliopistoihin kuin korkeintaan omissa naisten-osastoissaan. Jos edes niissä.

Tosiasia on se että jos eläisimme islamilaisessa yhteiskunnassa  häpeäyliopiston professori Sakaranaho ei näyttäisi tältä

(http://tuhat.halvi.helsinki.fi/portal/files/14092773/Tuula.jpg)

vaan tältä ...

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/7/14/1279112004580/French-niqab-ban-006.jpg)

Eikä häpeäyliopiston kulttuurinsa professori kotiäiti olisi kuuna päivänä kirjoittanut mitään teologista tai uskonnollista vaan hänen ainoa julkinen lausuntonsa olisi

:"Olen onnellinen, olen niin onnellinen, onnellinen!"
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

P


Quote from: HS 2.10.2014Islamin opetus voi torjua nuorten radikalisoitumista


Islamin kielteinen julkisuuskuva raskauttaa musliminuorten elämää.

Inkeri Rissanen ja Tuula Sakaranaho
Rissanen on teologian tohtori ja Sakaranaho uskontotieteen professori Helsingin yliopistossa

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1412136823175
[/quote]

Johan on ongelmakenttä, kun islamin nimissä tehdään ympäri maailmaa terrori-iskuja, tapetaan ja raiskataan "vääräuskoisia", kivitetään ja hirtetään muslimeja "aviorikoksista ja homoudesta", harjoitetaan "kunniaväkivaltaa"..

Kaikki ovat todellisia ja laajoja ilmiöitä. On vaikeaa ja hedelmätöntä syyttää peiliä, kun oma naama on vino.

Ajatus, että "islamin nimissä" tehdystä väkivallasta ja rikoksista vaiettaisiin, että maahamme haalitut muslimit eivät "fundamentalisoituisi" on täysin kipeä vapaan tiedonvälityksen ja sananvapauden takaavassa maassa. Moisen pohtiminen paljastaa paljon pohtijoiden sisäisestä maailmasta. Ihan samanlaista porukkaa kuin "neuvostovastaisuuden" noitavainoja pyörittänyt porukka, jonka mielestä naapurimaan järjestelmää, jossa ihmisiä tapettiin, vainottiin  syrjittiin, ajatustensa vuoksi, eikä edes "väärin ajattelevien" sallittu vapaasti lähteä maasta, ei olisi saaanut arvostella.

Jos joku kuvittelee, että valehtelemalla, vaikenemalla ja valkopesemällä todelliset ongelmat maton alle saavutetaan jotain...  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991