2014-09-29 IS: Kenialaisjuoksija haluaa edustaa Suomea

[Aukusti Jylhä]

....
Voisi kuitenkin puolestani Suomen mestaruudesta kansallisuuden antaa.
...

Voiko siis Suomen mestaruuden voittaa ei-suomalainen?

Miksi ei voisi jos osallistuu? On parempi kuin yksikään suomalainen tällöin. Eihän ne rahaa liiemmin mestaruudesta saa, mutta jos sen kansallisuuden antaisi. Hankala ymmärtää mitä haittaa siitä kellekään olisi, jos niinkun joku vastustaa.

Nokun se on Suomen mestaruus, eli kait vähän niinku haetaan suomalaisista sitä mestaria. Muutenhan kisojen nimenä voisi olla vaikka Kalevan Kisat.

Ai että jos jossain urheilulajissa on parempi kuin yksikään suomalainen, niin siitä seuraisi kansalaisuus? Toivottavasti ei ikinä mennä tähän, koska tuolla maailmassa on aikapaljon hyviä sporttaajia erinäisissä lajeissa, joissa taas suomalaisilla ei ole mitään toiveita menestyksestä. Vaikkapa nuo pitkät juoksumatkat. Ja lyhyetkin. Afrikassa riittää juoksijoita kummillekin matkoille, ja paljon.

Ja haitta tässä on verovarojen käyttö vääriin kohteisiin, tässä tapauksessa ulkomaalaisen urheilijan henkilökohtaisen uran tukemiseen. Ei ole vaikeaa, rahastahan se aina on kiinni.

[Faidros.]

Näkemyseroja kai nämä sitten ovat. Monille teistä urheilu näyttäisi olevan ensisijaisesti nationalismin jatke ja viranomaistoimijoiden vallankäytön temmellyskenttä. Itse ajattelen enemmän urheilijalähtöisesti ja näkisin, että sen tulisi olla lähtökohta kaikelle mitä tulee urheilun sisäisiin asioihin.

Mitä muuta kuin nationalismia on "ostaa" ulkomailta urheilija juoksemaan Suomelle kunniaa? Jollei Suomi pärjää ilman jekuteltua kansalaisuutta, olkoon pärjäämättä.
Opetelkoot Koriri jalkapalloa ja menkööt normaaliin työsuhteeseen seurajoukkueeseen. Tai pyöräilemään ammattilaiseksi, tai...
On huono tsägä syntyä keskinkertaiseksi juoksijaksi Keniassa, uusi kotimaa pitäisi löytää... ja taikaseinällä.

[Kim Evil-666]

Kansalaisuuden myöntämisen peruste ei voi olla se , että on hyvä juoksemaan! Jos Korir jäisi sm-kisoissa viimeiseksi , tästä ei edes keskusteltaisi.

[Tasapainorealisti]

Mitä muuta kuin nationalismia on "ostaa" ulkomailta urheilija juoksemaan Suomelle kunniaa? Jollei Suomi pärjää ilman jekuteltua kansalaisuutta, olkoon pärjäämättä.
Opetelkoot Koriri jalkapalloa ja menkööt normaaliin työsuhteeseen seurajoukkueeseen. Tai pyöräilemään ammattilaiseksi, tai...
On huono tsägä syntyä keskinkertaiseksi juoksijaksi Keniassa, uusi kotimaa pitäisi löytää... ja taikaseinällä.

Joku toinen taas voisi olla sitä mieltä, ettei juuri tuota epänationalistisempaa tekoa olisikaan, jos laitetaan vääränlaista suomalaisuutta edustava henkilö urheilemaan Suomen lipun alla.

[Onnikka]

Ja haitta tässä on verovarojen käyttö vääriin kohteisiin, tässä tapauksessa ulkomaalaisen urheilijan henkilökohtaisen uran tukemiseen. Ei ole vaikeaa, rahastahan se aina on kiinni.

Eipä taida hirmurahoja saada juoksijat? En kyllä tiedä.
Mutta kuten jo kirjoitin, kannatan kansanäänestyksiä, myös tässä asiassa.

[Aukusti Jylhä]

Ja haitta tässä on verovarojen käyttö vääriin kohteisiin, tässä tapauksessa ulkomaalaisen urheilijan henkilökohtaisen uran tukemiseen. Ei ole vaikeaa, rahastahan se aina on kiinni.

Eipä taida hirmurahoja saada juoksijat? En kyllä tiedä.
Mutta kuten jo kirjoitin, kannatan kansanäänestyksiä, myös tässä asiassa.

Kansanäänestys juoksijoiden palkitsemisesta kansalaisuudella? 

EDIT: No tuon juoksijan elättämiseen ja valmentamiseen varmaan kuluu raahaa sen verran, että koulunkäyntiavustajan ainakin saisi palkattua. Ja sen valmentajan palkalla vielä toisen. Valmennus tapahtuu mahdollisesti Keniassa, joten matkusteluun kuluu rahaa kanssa. Näillä rahoilla voisi kustantaa vanhuksille vaippoja, ettei tarttis pihistellä. jne.jne.jne...

Pienistä puroista kasvaa suuri virta.

[RP]

Näkemyseroja kai nämä sitten ovat. Monille teistä urheilu näyttäisi olevan ensisijaisesti nationalismin jatke ja viranomaistoimijoiden vallankäytön temmellyskenttä. Itse ajattelen enemmän urheilijalähtöisesti ja näkisin, että sen tulisi olla lähtökohta kaikelle mitä tulee urheilun sisäisiin asioihin.

Tuolla perusteella voidaan sitten lopettaa kansallliset joukkueet ja olympialaisiin pääsisivät lajinsa parhaat kansalisuudesta riippumatta. Jos sitten vaikka yleisurheilussa ei edes alkuerissä ole joissakin lajeissa kuin tai yhden tai kahden maan kansalaisia, niin mikäpäs siinä. Sinänsähän järjestelmä olisi ihan sisäisesti looginen - mutta se ei ole se systeemi, millä kisoja nykyisellään on tarkoitus käydä.
 

saatikka siihen ansaitsevatko he Suomen kansalaisuuden vai eivät.

Koririn suhteen ongelmathan rajoittuvat vain siihen, että hän ei osaa suomea eikä halua asua Suomessa. Kyllä minä voisin hyväksyä mustan miehen korokkeella Suomen lipun noustessa, mutta saisi sille, että hän edustaa Suomea olla jokin muukin peruste, kuin että hän olis paras ostourheilija, jonka kanssa diili saatiin tehtyä.

[Faidros.]

Mitä muuta kuin nationalismia on "ostaa" ulkomailta urheilija juoksemaan Suomelle kunniaa? Jollei Suomi pärjää ilman jekuteltua kansalaisuutta, olkoon pärjäämättä.
Opetelkoot Koriri jalkapalloa ja menkööt normaaliin työsuhteeseen seurajoukkueeseen. Tai pyöräilemään ammattilaiseksi, tai...
On huono tsägä syntyä keskinkertaiseksi juoksijaksi Keniassa, uusi kotimaa pitäisi löytää... ja taikaseinällä.

Joku toinen taas voisi olla sitä mieltä, ettei juuri tuota epänationalistisempaa tekoa olisikaan, jos laitetaan vääränlaista suomalaisuutta edustava henkilö urheilemaan Suomen lipun alla.

Ja ihan varmasti ajattelee, esimerkiksi sinä. Seurajoukkueet, ammattilaistallit...jne on ulkomaalaisten temmellyskenttää. Suomi kuuluu suomalaisille urheilijoille, ei Suomi ole mikään seurajoukkue.

[Tasapainorealisti]

Ja ihan varmasti ajattelee, esimerkiksi sinä. Seurajoukkueet, ammattilaistallit...jne on ulkomaalaisten temmellyskenttää. Suomi kuuluu suomalaisille urheilijoille, ei Suomi ole mikään seurajoukkue.

Suomen Urheiluliitto ry. on se taho minkä alaisuudessa Suomen yleisurheilijat urheilevat kansainvälisissä arvokisoissa.

[Aukusti Jylhä]

Suomen urheiluliiiton säännöistä tämmöinen kohta:

2 § TARKOITUS
Liiton tarkoituksena on edistää ja kehittää yleisurheilua sekä toimia jäsentensä valtakunnallisena järjestönä.
Liiton toiminnan perustana ovat liikunnan eettiset arvot, urheilun reilun pelin periaatteet ja tasa-arvo.
3 § TARKOITUKSEN TOTEUTTAMINEN
Tarkoituksen toteuttamiseksi liitto
- tukee jäsentensä toimintaa ja toimintaedellytyksiä
- edistää ja kehittää yleisurheilun kilpailu-, valmennus- ja koulutustoimintaa sekä yleisurheilun
edunvalvontaa kotimaassa ja ulkomailla
- laatii ja vahvistaa kansallista yleisurheilutoimintaa ohjaavat säännöt sekä valvoo niiden ja kansainvälisten
sääntöjen noudattamista.
Toimintansa tukemiseksi liitto voi
- hankkia ja omistaa kiinteistöjä
- toimeenpanna rahankeräyksiä ja arpajaisia
- vastaanottaa lahjoja ja testamentteja
- perustaa ja ylläpitää oppilaitoksia
- tukea yleisurheilun edustusurheilijoiden sekä asiantuntijoiden ja valmentajien opiskelua ja opintoja
- valmistaa, hankkia ja myydä urheiluun liittyviä välineitä
- harjoittaa kustannus-, julkaisu- ja viestintätoimintaa sekä ravitsemus- ja majoitustoimintaa.

Missään kohdassa ei puhuta ulkomaalaisten urheilijoiden ostamisesta...?

[Kim Evil-666]

Kansalaisuuden saamisen kriteerit muuttuneet . Riittävä Suomenkielentaito = Hyvä kansallisen tason juoksija 

[Faidros.]

Kai se on sitten parasta vain pitää avoimet yleisurheilun SM-kisat, palkintoina Suomen kansalaisuus kolmelle parhaalle, urheilustipendit ja asunto.
Suomen urheilu nousuun!

[Blanc73]

Wilson Kirwa päästettiin aikoinaan edustamaan Suomen väreja juoksussa, uusi urakin on jo löytynyt:
http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=374096

Juoksija, satusetä, kirjailija Wilson Kirwa kiertää tällä viikolla Kalajoen kouluissa innostamassa positiivisella asenteellaan oppilaita aktiiviseen ja hyvinvoivaan elämäntapaan.

Afrikkalainen leppoisa asenne avain menestykseen:

Siksipä esitteessä kerrotaan vaikkapa puhallinorkesterista – koululainenhan saa vapaa-ajan liikuntaa, kun nappaa soittimen matkaan ja vaikka pyöräilee harrastukseen

.

[Miniluv]

Näkemyseroja kai nämä sitten ovat. Monille teistä urheilu näyttäisi olevan ensisijaisesti nationalismin jatke ja viranomaistoimijoiden vallankäytön temmellyskenttä. Itse ajattelen enemmän urheilijalähtöisesti ja näkisin, että sen tulisi olla lähtökohta kaikelle mitä tulee urheilun sisäisiin asioihin.

Kummalle on Suomen nationalistinen pärjääminen tärkeämpää, sille, joka haluaa pärjäämistä vaikka sitten tuontiurheilijoilla vai sille, joka ei sitä halua niin paljoa halua, että ottaisi tuontiurheilijoita kisaamaan?

[Arvoton]

Ei millään pahalla, mutta AIKKAS pitkälle mennään, jos muukalaislegioonasta kieltäytyminen maan joukkueen kohdalla on nationalismia, l. suoraan sanottuna natsismia.

Kysymys on nyt siitä, että vaikkapa Suomen kaikki edustusjuoksijat voisivat olla somaleiden ja kenialaisten lapsia, kunhan ovat täällä syntyneet tai ainakin kasvaneet. Suomen kansalaisuus tulee yleensä mainituilla tavoilla. Jo E. Hämäläisen takia hosuminen saada hänet Suomen kansalaiseksi oli typerää urheilumielessä. Humanistisesti se oli tietysti joidenkin mielestä oikein, jotta isä ja poika pääsevät pois Valko-Venäjältä.

Toinen vaihtoehto on sitten, että jätetään maailmanlaajuisista ja maanosakilpailuista maaedustukset kokonaan pois, jotta natsikortit voisi pitää taskuissa. Lopputulos on sitten, että alppilajeissa on 90 prosenttia kilpailijoista Itävallasta, Sveitsistä ja Norjasta, yleisurheilun miesten pitkillä matkoilla 90 prosenttia finalisteista on Keniasta ja Etiopiasta, keihään finalisteista puolet on suomalaisia, mäkihypyssä puolet jätkistä olisi Itävallasta ja kolmannes Norjasta ja Saksasta, jne. Näin urheilu kehittyy yksilöpohjalta. Tämä mieluummin kuin huippujen kierrättäminen maajoukkueissa ostomiehinä ja -naisina, jolloin lopputulos on sama.

W. Kirwa on viimeinen minun tietämäni siirtolainen, joka ainakin lähes täysin on asennoitunut touhuamaan uuden kotimaansa asioissa ja PANEE ITSEÄÄNKIN PELIIN ilman rasismilla tai muulla ratsastamista. Humanistin mielestä se taas on jotain alistumista ja identiteetin menetystä, mutta häneltä emme kysy. Uskon, että Wilsonilla on autossaan Suomen kilvet.

[RP]

Noin alkajaisiksi Kirwa kai täytti ongelmitta kansalaisuuden myöntämisen laissa määrätyt kritterit.

[Muuttohaukka]

Suostun heti, jos Stubb lähetetään loppuiäksi Afrikkaan! Kyseessä on vahinkojen minimoiminen...

Minäkin suostun heti, jos kyseessä on lopullinen vaihtokauppa ilman palautusoikeutta. Halvemmaksi tuo kenialainen lopulta tulee.

[Mehud]

Miksi kenialaisjuoksija ei halua edustaa keniaa? Ehkä siksi, että hän ei kenialaiseksi juokse riittävän lujaa. On helpompaa olla "profeetta" suomessa, kuin piiritason juoksija keniassa.

[Marius]

"Edustaa" juontuu sanasta "edusta", etupuoli, julkisivu.

Haluavatko suomalaiset, että kenialaisuus on Suomen julkisivu?

[Jouko]

Moni suomalaisjuoksija haluaisi varmaan edustaa Amerikkaa.

[Eino P. Keravalta]

Suomi ei tee mitään ihmisellä, joka juoksee ympyrää.

Jos ulkomailta osaajia pitää tuoda, niin sitten talousosaajia, koska omamme ovat aivan pihalla.

[Kivikova]

Minä kyllä nyt komppaan Kenian-Hessua. Ainakin taannoin kenialaiset ovat olleet parhaiten työllistettyjä afrikkalaisia. 

[rölli2]

en kannata ajatusta. ei kiihota, ei tämä ajatus eikä sen kummemmin somalialaiset lääkärit ja mehiläistarhuritkaan

[Mika]

Kansalaisuuden saamisen kriteerit muuttuneet . Riittävä Suomenkielentaito = Hyvä kansallisen tason juoksija 

On se noin ollut ennenkin. Kymmenottelija Eduard Hämäläinen houkuteltiin aikanaan Suomeen isolla rahalla, vaikka hän oli identiteetiltään umpivenäläinen, ja jopa selvästi kiusaantunut suomalaisesta sukunimestään.

Hämäläisen menestys Suomen väreissä jäi hyvin vähäiseksi, mutta silti hän valitti, etteivät Ilkka Kanervan hänelle lupailemat edut olleetkaan niin avokätisiä ja runsaita kuin oli annettu ymmärtää. Mies muutti katkeroituneena jopa pois Suomesta, mutta palasi nopeasti takaisin, kun huomasi, ettei umpimieliselle venäjänkieliselle ex-urheilijalle missään muualla irronnut edes samanlaista elintasoa kuin Suomessa, hölmöläisten maassa. 

[Ntti]

Hieno homma, että haluaa edustaa Suomea. Kannustan, jos edustaa.

[Aukusti Jylhä]

Hieno homma, että haluaa edustaa Suomea. Kannustan, jos edustaa.

Niin, mistäs tähän saisi varmuuden? Kyyninen mieleni näkee tässä lähinnä oman uran edistämistä hinnalla millä hyvänsä. En vain ymmärrä miksi hän haluaisi rasisteja Suomea edustaa...

[Marius]

Aivan suoraan, avoimesti ja kenialaisen ajatusmaailman ymmärtäen, en hyväksyen, arvioisin että,
kenialainen tässä tapauksessa haluaa ilmaiseksi sipsejä, seksiä ja käteistä rahaa.

Ei ole hänen syynsä, että Suomesta niitä saa.

[Faidros.]

Suomi ei tee mitään ihmisellä, joka juoksee ympyrää.

Mutta kun juoksee ympyrää nopeammin kuin suomalaiset! Eikö sydämesi helly silloin?
Wilson Kirwalla on monta Suomenmestaruutta.
Ja on saanut kirjaksi asti kaksi satua lapsille ja yhden aikuisille(maahanmuuttoviranomaisille), paperille.

[Jaska Brown]

Lewis Korir on 28-vuotias ja ilmaantui siis Suomeen ensi kertaa 2007. Vuonna 2009 hän sai ottaa osaa Kalevan Kisoihin (siis yleisurheilun SM-kisoihin) säännöissä olleen porsaanreiän takia. Reikä tukittiin ja kahdella seuraavalla kaudella hän oli edustuskelvoton. Vuodesta 2012 alkaen hän on kuitenkin täyttänyt edustuskelpoisuuden ehdot SM-kisoissa, mutta ei kansainvälisissä kisoissa. Jälkimmäisiin pitäisi olla Suomen kansalainen.

Omat valmennettavat ovat useita kertoja olleet samoissa kisoissa miehen kanssa, joskus samalla lähtöviivallakin. Kokemusteni mukaan Korir on ihmisenä miellyttävä ja hyväkäytöksinen. Kuitenkin suomen kielen taito on lähes olematon eikä intoa sen oppimiseen tunnu löytyvän. Jo tällä perusteella Koririlla ei tulisi olla mitään asiaa Suomen kansalaiseksi.  Ei edes SM-kisoihin. SUL:n pitäisi muuttaa sääntöjä siten, että ulkomaalaiset eivät saisi ottaa osaa. Voin kyllä kannustaa miestä kisassa, mutta turha odottaa aplodeja SM-kisojen palkintopallilla. Ainuttakaan "ostourheilijaa" en Suomen paitaan halua.

Lewis Koririn kilpailutulokset Tilastopajassa:
http://www.tilastopaja.fi/db/fi/atm.php?ID=27274

Kuten tuloksista näkyy, Korir ei ole maailmanhuippua, mutta on ollut parhaimmillaan sen tuntumassa. Euroopan tasolla hän ei olisi ollut EM-kisoissa mitalisuosikki, mutta pistesija olisi ollut todennäköinen. Koririn tuloksellisesti parhaat kaudet olivat 2011-12, kaksi viimeistä vuotta ovat olleet aavistuksen vaisumpia. Tällä kaudella hän on 10 000 metrin maailmantilastossa sijalla 47. Edellä on neljä eurooppalaista maata edustavaa juoksijaa.

Suomalaiset kilpakumppanit ovat Koririn edustuskelpoisuudesta näkemyksensä sanoneet jo vuosia sitten:
http://miikatakala.blogspot.fi/2009/06/vitsi-huomasin-tossa-juuri-etta-sain.html
http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288338830644.html
Kohteliaita voivat olla ja juoksijat ovat hyvää pataa keskenään, mutta SUL:n edustussäännöistä ollaan kyllä tiukemmalla linjalla. Useimmat urheilijat eivät ole julkisesti näkemystään sanoneet, mutta käsittääkseni ovat varsin nuivalla linjalla. Samoin Yleisurheilun Kuvalehden toimituspäällikkö Antti-Pekka Sonninen, joka otti lehdessä aika vahvasti kantaa Koririn SM-edustusoikeutta vastaan.

Wilson Kirwa on aivan eri tapaus kuin Lewis Korir. Mies on sopeutunut Suomeen ja käsittääkseni elättänyt itsensä rehellisellä työllä. En ole vielä tavannut ketään hänet tuntevaa, jolla olisi pahaa sanaa sanottavana.

[Mika]

Wilson Kirwa on aivan eri tapaus kuin Lewis Korir. Mies on sopeutunut Suomeen ja käsittääkseni elättänyt itsensä rehellisellä työllä. En ole vielä tavannut ketään hänet tuntevaa, jolla olisi pahaa sanaa sanottavana.

Kirwasta minullakin on positiivinen käsitys. Hän on selvästi yrittänyt sopeutua Suomeen ja onnistunutkin siinä hienosti, kielen oppimista myöten. En ole myöskään koskaan kuullut hänen valittavan sanallakaan rasismista, ilmastosta tai mistään muustakaan, mikä Suomessa olisi huonosti. Pikemminkin mies hehkuttaa ruisleipää ja saunomista...

On tietenkin Wilsonin oma syy, ettei hän ole kohdannut täällä rasismia. Mitäs on sopeutunut tänne, eikä ole edes yrittänyt keksiä mitään valittamista.