News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-09-07 IS: Nuorisojoukko ryösti kymmeniä teinejä Tikkurilassa

Started by Ernst, 07.09.2014, 09:42:09

Previous topic - Next topic

Läpeensä Nuiva

Taas on hupaisaa.

Kun Perttu, 16 v. Loimaalta sanoo liimapäissään niikeriä niikeriksi, niin lööpit reagoivat nopeasti ja a-studiot vaahtoaa kuukauden. 

Kun joukko Emmaljunga-siirtolaisia puistoryöstää ja pahoinpitelee ja harrastaa laaja-alaista ilkeyttä, niin ainakin Helsingin Sanomat ja Oy Yleisradio Ab näyttävät etsivän kuumeisesti mahdollisimman pientä ja huomaamaatonta fonttia millä uutisoida tapauksista. Ja kun eivät löydä, käyttävät näkymätöntä. 

Tiedon pimitysvälineet, haistelkaapa pitkä ja tulehtunut Abu-Hanna.
"Protestointi oli lähinnä metelöintiä, musisointia ja huumoria."
- Mathias Wåg, suvakki ja tutkiva toimittaja

"Täällä heiteltiin paukkupanoksia, ammoniakkia ja ilotulitteita."
- Mårten Gullang, poliisi

Rähmiksen sikolätti
www.sverigedemokraterna.se

Veikko

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:07:17
Quote from: Veikko on 07.09.2014, 12:07:56
Kyllä, monikulttuurisuuskysymyshän tämä on; ilman päättäjien loputtoman innokkaasti tuottamaa, istuttamaa ja järkyttävän runsailla rahamäärillä lannoittamaa sekä median vuolaasti kastelemaa maahanmuuttoa ei meillä tätäkään ilonaihetta olisi. Monikulttuurisuus ryösti kymmeniä teinejä Tikkurilassa.

Niin kauan kuin on maahanmuuttoa on myös rikollisuutta jossa on mukana maahanmuuttajia/maahanmuuttoperäisiä, joten mitä ehdotat?

Monikulttuuri on jo housuissa, mutta ehdotan maahanmuuton järkiperäistämistä vain sellaisten osalle, jotka pystyvät etukäteen todistamaan kykenevänsä tulemaan toimeen joko omalla työllään tai jo olevalla varallisuudellaan. Tämä oli aikanaan hyväksi todettu malli. Toiseksi ehdotan järkiperäistä suhtautumista jo tapahtuneen maahanmuuton haittoihin: rikollisen aineksen nopeaa ja ehdotonta käännyttämistä lähtomaihinsa, jos ei ole Suomen kansalaisuutta; asiallista keskustelua haitoista ilman poliittisesti tarkoitushakuisia syyteuhkauksia ja poliittisin perustein annettuja tuomioita (kuten esim. Halla-aholle). Tuo nyt olisi vähintä. Jatkon voit itse miettiä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

RP

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 11:20:06
Quote from: Miniluv on 07.09.2014, 11:16:43
Eikö sinusta sitten ole maahanmuutto- tai monikulttuurikysymys?

Näillä tiedoilla ensisijaisesti "nuoriso ryöstelee" -kysymys, oli etninen tausta mikä tahansa.
Tuleeko mieleen uutisia viimevuosilta jengiryöstelystä, jossa ei ollut mukana "taustaisia"?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Veturinainen

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:07:17
Niin kauan kuin on maahanmuuttoa on myös rikollisuutta jossa on mukana maahanmuuttajia/maahanmuuttoperäisiä, joten mitä ehdotat?

Ihan kuin maahanmuutolla ja maahanmuutolla ei olisi aste-eroja.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Sietäjä

Tämä Hesarin uutinen vuodelta 2001 on mielenkiintoinen, koska siinä on listattu lapsiryöstelijöiden etnisyyksiä.

http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20010311KA9&pvm=20010311

Elcric12

Quote from: Veikko on 07.09.2014, 13:20:00
Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:07:17
Quote from: Veikko on 07.09.2014, 12:07:56
Kyllä, monikulttuurisuuskysymyshän tämä on; ilman päättäjien loputtoman innokkaasti tuottamaa, istuttamaa ja järkyttävän runsailla rahamäärillä lannoittamaa sekä median vuolaasti kastelemaa maahanmuuttoa ei meillä tätäkään ilonaihetta olisi. Monikulttuurisuus ryösti kymmeniä teinejä Tikkurilassa.

Niin kauan kuin on maahanmuuttoa on myös rikollisuutta jossa on mukana maahanmuuttajia/maahanmuuttoperäisiä, joten mitä ehdotat?

Monikulttuuri on jo housuissa, mutta ehdotan maahanmuuton järkiperäistämistä vain sellaisten osalle, jotka pystyvät etukäteen todistamaan kykenevänsä tulemaan toimeen joko omalla työllään tai jo olevalla varallisuudellaan. Tämä oli aikanaan hyväksi todettu malli. Toiseksi ehdotan järkiperäistä suhtautumista jo tapahtuneen maahanmuuton haittoihin: rikollisen aineksen nopeaa ja ehdotonta käännyttämistä lähtomaihinsa, jos ei ole Suomen kansalaisuutta; asiallista keskustelua haitoista ilman poliittisesti tarkoitushakuisia syyteuhkauksia ja poliittisin perustein annettuja tuomioita (kuten esim. Halla-aholle). Tuo nyt olisi vähintä. Jatkon voit itse miettiä.

Nuokaan toimet eivät mitä todennäköisimmin poistaisi otsikon kaltaisia tapahtumia; aina on mamuja, mamuperäisiä, tai niiden lapsia, jotka tekee rikoksia. Pointti on, että voiko tätä tapausta käyttää argumenttian ehdottamillesi toimille, tai ylipäänsä millekään, vaikka niin yritetään tehdä hokemalla, että "monikulttuurisuus se siellä taas ryöstelee".

MW

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:46:26
***

"monikulttuurisuus se siellä taas ryöstelee".

Ei, vaan monikulttuuri rikastaa "odottamattomilla" tavoilla.

Rah rah.

Ernst

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 11:36:15
Quote from: M on 07.09.2014, 11:28:34
On. Etkö osaa lukea. Osa tekijöistä oli maahanmuutajia.

Menee aika yksoikoseksi, jos kaikki missä on mukana maahanmuuttajia on heti "monikulttuurisuuskysymys".


QuoteJa ryöstämisen tapakin heijastelee kulttuureja.

Se että ryöstäjät oli jenginä?


Mokutus on yksioikoista. Meille on opetettu sitä monta vuotta; eli kun nee maahanmuuttaja menee soittamaan vaikkapa rumpuja, niin se on monikulttuuria sen takia, että soittajalla on pigmenttiä.

+

Juuri tuokin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Veikko

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:46:26
Quote from: Veikko on 07.09.2014, 13:20:00
---järkiperäistä suhtautumista jo tapahtuneen maahanmuuton haittoihin: rikollisen aineksen nopeaa ja ehdotonta käännyttämistä lähtomaihinsa, jos ei ole Suomen kansalaisuutta; asiallista keskustelua haitoista ilman poliittisesti tarkoitushakuisia syyteuhkauksia ja poliittisin perustein annettuja tuomioita (kuten esim. Halla-aholle). Tuo nyt olisi vähintä. Jatkon voit itse miettiä.

Nuokaan toimet eivät mitä todennäköisimmin poistaisi otsikon kaltaisia tapahtumia; aina on mamuja, mamuperäisiä, tai niiden lapsia, jotka tekee rikoksia. Pointti on, että voiko tätä tapausta käyttää argumenttian ehdottamillesi toimille, tai ylipäänsä millekään, vaikka niin yritetään tehdä hokemalla, että "monikulttuurisuus se siellä taas ryöstelee".

Että järkiperäinen suhtautuminen jo tapahtuneen maahanmuuton haittoihin, kuten käännytettävissä olevien rikollisten toimeenpantu käännyttäminen ja asiallinen ja ilman poliittista painostusta tapahtuva keskustelu ilmenneistä haitoista ei mitenkään vaikuttaisi vastaavankaltaisiin tapauksiin ja muihin rikoksiin. Hyvää yötä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Patakakkonen

Elcric ei nyt vain suostu myöntämään että ryöstäjäjoukko oli monikulttuurinen. Monikulttuurinen nuorisojoukko ryösti teinejä Vantaalla. Fakta.

Olikos muuten uhrien monikulttuurisuudesta mainintaa? Eipä tainnut. Olisiko niin ettei yksikään kultamuna joutunut luopumaan puhelimestaan ja lompsastaan. Olisihan siitä jotain mainintaa. Ehkä jopa rasistinen ryöstö otsikossa.

Onkos Kallion monikulttuurinen kaksikko vielä muistissa? Siis ne kaksi _Suomen kansalaista_...

Ernst

Quote from: Uimakoulutettava on 07.09.2014, 13:11:26
Quote from: M on 07.09.2014, 11:33:43
Ryöstö on muuten vakava rikos, josta on tuomittava vankeutta. Kun pesäpallomailalla hakataan, on kyseessä törkeä ryöstö eli asteikko on 2 vuotta - 10 vuotta. "Normiryöstöstä" tulee 4 kk - 6 vuotta.

Pitänee seurata, miten tämä aikanaan käsitellään ja ketkä livat päätekijöitä. He saavat yleensä enemmän, paitsi jos ovat mamuVars.

Nämä keppostelijat ovat kadulla uhrien morjenstettavissa hyvin pian "rangaistuksen" jälkeen, jos nyt edes joutuvat päivääkään istumaan.


Ovat jo ennen sitä. Vastaavat ns. vapaalta. Tutkintavankeus kestää päiviä/tunteja ja vankeus anetaan ehdollisena. Siitäkös klaanilainen somali hätkähtää.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

SuperSaatana

Edit; Eikuneimitään.Olihan se siellä IS:n otsikossa :facepalm: itselle




Elcric12

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 14:05:28
Elcric ei nyt vain suostu myöntämään että ryöstäjäjoukko oli monikulttuurinen. Monikulttuurinen nuorisojoukko ryösti teinejä Vantaalla. Fakta.

Ymmärrän tuon aivan hyvin. Pointti oli, että voiko tuota käyttää argumenttina väitteelle "monikulttusisuus ryösti ja se on suvisten vika".

Patakakkonen

Antaa tulla niitä "monokulttuurinen perunajoukko sarjaryösti ja hakkasi"-uutisia. Järkeilysi perusteella niitä pitäisi olla tasainen määrä todennettavia tapauksia korkealaatuisessa mediassamme, niin kauas kuin arkistot riittävät. Keskitytään kuitenkin aikaan jälkeen sakilaisten, lättähattujen ja Kallion 70-luvun jengin. Pelkkää somalia pelkään jäävän katiskaan, edes mustalaisilla ei ole pitkäjänteisyyttä jatkettuun toimintaan. Todista että olen väärässä.

Jokainen aikuinen tietää että isolla porukalla tehdyt väkivaltaiset joukkoryöstösarjat ovat tuontikulttuuria. -raiskaukset myös. Muutama whiggeri porukassa vain alleviivaa tätä.

Mutta koska olet tapa- ja ammattimokuttaja (viestihistoriasi perusteella), on näkemyksesi asiassa merkityksetön. Parhaimmillaankin perstuntumasi on vain yhtä hyvä kuin vaikkapa minun.

Ilman suvisten tuhotyötä tuo joukkio ei olisi Vantaalla hakkaamassa nuorisoa pesismailoilla. Piste.

MW

Kun ajattelee vaikkapa työelämää ja tuotantoa kaikkine turvamääräyksineen nykypäivänä, on se s*nan ihme, että näiden vielä räjähtämättömien aikapommien importointia suositaan.

Kemolitor

Quote from: M on 07.09.2014, 11:33:43
Ryöstö on muuten vakava rikos, josta on tuomittava vankeutta. Kun pesäpallomailalla hakataan, on kyseessä törkeä ryöstö eli asteikko on 2 vuotta - 10 vuotta. "Normiryöstöstä" tulee 4 kk - 6 vuotta.

Pitänee seurata, miten tämä aikanaan käsitellään ja ketkä livat päätekijöitä. He saavat yleensä enemmän, paitsi jos ovat mamuVars.

Ainakin rikosilmoituksia on kirjattu nimikkeillä törkeä ryöstö ja törkeä pahoinpitely:

Quote
Useita ryöstöjä Vantaalla Tikkurilassa Heurekan puistossa

Eilisen illan (06.09.2014) aikana noin kello 21.15 - 22.20 välisenä aikana tapahtui useita ryöstöjä ja väkivallantekoja Vantaalla Tikkurilassa Heurekan puistossa. Poliisi on kirjannut tähän mennessä 9 rikosilmoitusta mm. nimikkeillä törkeä ryöstö ja törkeä pahoinpitely. Ilmoitusten mukaan etnistä taustaa omaava nuorisoporukka on anastanut alaikäisiltä uhreilta väkivaltaa käyttämällä ja uhkaamalla mm. pesäpallomailalla ja teräaseella matkapuhelimia ja lompakoita.

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen Vantaan väkivaltarikosyksikkö pyytää yleisöhavaintoja kyseisistä tapahtumista ja tekijöistä. Havainnot voi soittaa 0295436442.

Itä-Uudenmaan poliisilaitos

crissaegrim

On sivuraiteilua asettaa tällaisissa keskusteluissa kysymys sillä tapaa, että tekivätkö nämä sankarit pahoinpitelyjä ja rystöjään, koska he olivat mamuja; johtiko se mamuus ryöstöjen tekemiseen. Ehkä johti, ehkä ei, joka tapauksessa tämä kysymys on ansa.
Relevantti pointti, joka maahanmuuttokriitikoilla on aina tarjota on se, että ilman paskaa maahanmuuttopolitiikkaa nämä henkilöt eivät olisi täällä tekemässä tekosiaan meille ja meidän rakastamille ihmisillemme. Se on mielestäni pienempi paha, että he hakkaavat ja ryöstävät porukkaa jossain toisella puolella maailmaa. Toki haluaisin poistaa kaiken väkivallan maailmasta, mutta ensiksi korjaisin oman pesän.
Kutsukoon kuka tahansa minua itsekkääksi, jos haluaa, ei kiinnosta. Itse pidän tätä rehellisyytenä: myöntää se, mitä mieltä kuitenkin kaikki järjissään olevat ihmiset ovat.

QuoteMaahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostunut nuorisoporukka käytti ryöstöjen yhteydessä pesäpallomailaa ja osa uhreista vahingoittui tilanteessa.
Mielestäni tässä on haistettavissa pienehkö dehumanisointi, kun käytetään termiä "vahingoittua", vaikka puhutaan ihmisistä, jotka ovat kokeneet silmitöntä väkivaltaa.

ps. Huppista, IS unohti laittaa kommentointimahdollisuuden uutiseen.
In a world of fiction everything is true.

Make M

Sori tyhmä kysymys. Tietääkö kukaan mitään suvaitsevaiston foorumia, jossa käsitellään esimerkiksi tämänkaltaisia uutisia?

MW

Quote from: crissaegrim on 07.09.2014, 15:21:15
***
QuoteMaahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostunut nuorisoporukka käytti ryöstöjen yhteydessä pesäpallomailaa ja osa uhreista vahingoittui tilanteessa.
Mielestäni tässä on haistettavissa pienehkö dehumanisointi, kun käytetään termiä "vahingoittua", vaikka puhutaan ihmisistä, jotka ovat kokeneet silmitöntä väkivaltaa.

ps. Huppista, IS unohti laittaa kommentointimahdollisuuden uutiseen.

Niin. Taannoin lehtitietojen mukaan ulkomaalainen "makasi" 16-vuotiaan tytön vastoin tämän tahtoa.

On ne makkuullaan mukavia, voimavaroja.

jaakkeli

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:07:17
Niin kauan kuin on maahanmuuttoa on myös rikollisuutta jossa on mukana maahanmuuttajia/maahanmuuttoperäisiä, joten mitä ehdotat?

Eiköhän se taas kerran tässä ollut kyse puhtaasti maahanmuuttajista tai maahanmuuttajien jälkeläisistä joilla on kainalossaan suomalaisia teinityttöjä. Niinhän se on aina kun puhutaan "jengistä jossa on mukana maahanmuuttajia ja kantasuomalaisia".


Peltipaita

Tapahtuma kertoo siitä että olemme auttaneet näitä hädänalaisia ihmisiä, mutta emme kuitenkaan tarpeeksi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

MW

Quote from: Peltipaita on 07.09.2014, 15:42:45
Tapahtuma kertoo siitä että olemme auttaneet näitä hädänalaisia ihmisiä, mutta emme kuitenkaan tarpeeksi.

Pitäisi auttaa ne kotiovelle asti, ja se ovi ei ole Espoossa, kotiovelleen ammutuista "espoolaisista perheenisistä" huolimatta.

Elcric12

Quote from: Patakakkonen on 07.09.2014, 14:42:29
Antaa tulla niitä "monokulttuurinen perunajoukko sarjaryösti ja hakkasi"-uutisia. Järkeilysi perusteella niitä pitäisi olla tasainen määrä todennettavia tapauksia korkealaatuisessa mediassamme, niin kauas kuin arkistot riittävät. Keskitytään kuitenkin aikaan jälkeen sakilaisten, lättähattujen ja Kallion 70-luvun jengin. Pelkkää somalia pelkään jäävän katiskaan, edes mustalaisilla ei ole pitkäjänteisyyttä jatkettuun toimintaan. Todista että olen väärässä.

Jokainen aikuinen tietää että isolla porukalla tehdyt väkivaltaiset joukkoryöstösarjat ovat tuontikulttuuria. -raiskaukset myös. Muutama whiggeri porukassa vain alleviivaa tätä.

Mutta koska olet tapa- ja ammattimokuttaja (viestihistoriasi perusteella), on näkemyksesi asiassa merkityksetön. Parhaimmillaankin perstuntumasi on vain yhtä hyvä kuin vaikkapa minun.

Ilman suvisten tuhotyötä tuo joukkio ei olisi Vantaalla hakkaamassa nuorisoa pesismailoilla. Piste.

Oletetaan sitten hetkeksi niin, että on olemassa rikostyyppi "porukalla tehdyt ryöstöt", mille on ominaista se, että tekijät koostuu pääosin ei-kantiksista. Mikä on pointtisi nyt? Pitäisikö maahanmuutto ja mokutus lakkauttaa, jotta nimenomaan tuollaisia rikoksia ei tapahtuisi, vai mitä pitäisi tehdä? Jos ehdotat, että maahanmuuttopolitiikkaa ja karkottamiskäytäntöjä pitäisi "järkiperäistää" tms., on se tyhjä argumentti, koska kukaan ei ole tästä toista mieltä, tuskin ne pahimmat suvistelijatkaan.

Kemolitor

Haasteellinen tapaus on taas ollut lehdille uutisoitavaksi:

Aamulehti: Järkyttävä rikosten sarja lauantaina: Alaikäisiä ryöstettiin ja pahoinpideltiin
"Ilmoitusten mukaan etnistä taustaa omaava nuorisoporukka on vienyt alaikäisiltä uhreilta matkapuhelimia ja lompakoita. Ryhmä on käyttänyt väkivaltaa ja uhannut alaikäisiä muun muassa pesäpallomailalla ja teräaseella."

Metro (HS): Aseistettu nuorisojoukko ryösteli ja pahoinpiteli alaikäisiä Tikkurilassa – poliisi pyytää havaintoja
"Joukko nuoria ryösteli ja pahoinpiteli ihmisiä Vantaalla Heurekan puistossa lauantai-iltana."

ESS: Nuorisoporukka ryösti ja pahoinpiteli alaikäisiä uhaten pesäpallomailalla ja teräaseella
"nuorisoporukka uhkasi alaikäisiä uhreja muun muassa pesäpallomaiallla ja teräaseella."

TS: Nuorisojoukko ryösti teräaseilla uhaten nuoria Vantaalla
"nuorisojoukko vei alaikäisiltä uhreilta matkapuhelimia ja lompakoita."

IL: Nuorisojoukko uhkaili pesäpallomailalla - ryöstivät teinien rahat
"maahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostunut nuorisoporukka anasti alaikäisiltä uhreilta matkapuhelimia ja lompakoita."

Metrolle, Turun Sanomille ja Etelä-Suomen Sanomille taustaisuuden kertominen osoittautui liian haastavaksi toimenpiteeksi.

Elcric12

Quote from: crissaegrim on 07.09.2014, 15:21:15
Relevantti pointti, joka maahanmuuttokriitikoilla on aina tarjota on se, että ilman paskaa maahanmuuttopolitiikkaa nämä henkilöt eivät olisi täällä tekemässä tekosiaan meille ja meidän rakastamille ihmisillemme.

Kerro mikä on sellainen (ei-paska) maahanmuuttoipolitiikka, minkä seurauksena maahanmuuttajat tai jälkeläisensä eivät tekisi rikoksia? Mistä tiedät, että esim. tätä tapausta ei olisi tapahtunut, vaikka mamupolitiikka olisi ollut parempaa kuin nykyinen?

Ernst

Quote from: Kemolitor on 07.09.2014, 15:18:10
Quote from: M on 07.09.2014, 11:33:43
Ryöstö on muuten vakava rikos, josta on tuomittava vankeutta. Kun pesäpallomailalla hakataan, on kyseessä törkeä ryöstö eli asteikko on 2 vuotta - 10 vuotta. "Normiryöstöstä" tulee 4 kk - 6 vuotta.

Pitänee seurata, miten tämä aikanaan käsitellään ja ketkä livat päätekijöitä. He saavat yleensä enemmän, paitsi jos ovat mamuVars.

Ainakin rikosilmoituksia on kirjattu nimikkeillä törkeä ryöstö ja törkeä pahoinpitely:



Pitää katsoa, miten pysyvät käräjäoikeudessa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Sunt Lacrimae

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 15:52:09
Quote from: crissaegrim on 07.09.2014, 15:21:15
Relevantti pointti, joka maahanmuuttokriitikoilla on aina tarjota on se, että ilman paskaa maahanmuuttopolitiikkaa nämä henkilöt eivät olisi täällä tekemässä tekosiaan meille ja meidän rakastamille ihmisillemme.
Mistä tiedät, että esim. tätä tapausta ei olisi tapahtunut, vaikka mamupolitiikka olisi ollut parempaa kuin nykyinen?

Lienee ihan perusteltua väittää, että tämänkaltaista massarikollisuutta ja jengikäyttäytymistä ei välttämättä pääsisi syntymään nykyisessä mittakaavassa mikäli Suomeen otettaisiin ainoastaan maahanmuuttajia, joilla on kulttuuritaustansa ja osaamisensa puolesta hyvät mahdollisuudet integroitua ympäröivään yhteiskuntaan. En usko, että tässä tapauksessa olisi ollut asialla esimerkiksi länsieurooppalaisten tänne töihin tulleiden jälkikasvua.

Turvapaikkoja ei puolestani tarvitsisi antaa kuin hyvin harvoille valituille, kylläkin ensisijaisesti muista syistä kuin tämän ketjun aiheena olevasta, mutta varmaankin ketjun käsittelemän rikollisuuden vähentyminen olisi silloin kätevä sivutuote.
Play stupid games, win stupid prizes.

Elcric12

Quote from: Sunt Lacrimae on 07.09.2014, 15:56:43
Lienee ihan perusteltua väittää, että tämänkaltaista massarikollisuutta ja jengikäyttäytymistä ei välttämättä pääsisi syntymään nykyisessä mittakaavassa mikäli Suomeen otettaisiin ainoastaan maahanmuuttajia, joilla on kulttuuritaustansa ja osaamisensa puolesta hyvät mahdollisuudet integroitua ympäröivään yhteiskuntaan. En usko, että tässä tapauksessa olisi ollut asialla esimerkiksi länsieurooppalaisten tänne töihin tulleiden jälkikasvua.

Turvapaikkoja ei puolestani tarvitsisi antaa kuin hyvin harvoille valituille, kylläkin ensisijaisesti muista syistä kuin tämän ketjun aiheena olevasta, mutta varmaankin ketjun käsittelemän rikollisuuden vähentyminen olisi silloin kätevä sivutuote.

Voipi olla, mutta vahvalla mutulla sanon, että ko. jengirikosten osuus kaikesta mamurikollisuudesta on hyvin pieni, joten karsimalla ne ei paska mamupolitiikka vielä muutu hyväksi.

crissaegrim

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 13:07:17
Quote from: Veikko on 07.09.2014, 12:07:56
Kyllä, monikulttuurisuuskysymyshän tämä on; ilman päättäjien loputtoman innokkaasti tuottamaa, istuttamaa ja järkyttävän runsailla rahamäärillä lannoittamaa sekä median vuolaasti kastelemaa maahanmuuttoa ei meillä tätäkään ilonaihetta olisi. Monikulttuurisuus ryösti kymmeniä teinejä Tikkurilassa.

Niin kauan kuin on maahanmuuttoa on myös rikollisuutta jossa on mukana maahanmuuttajia/maahanmuuttoperäisiä, joten mitä ehdotat?
Vastaan, vaikkei kysytty minulta.

En tiedä tarkalleen mitä tarkoitit, mutta kirjaimellisesti luettuna tämä argumenttisi on täysin tyhjä. Se ei anna mitään informaatiota. Totta kai on maahanmuuttajarikollisia jos on maahanmuuttoa. Tämä on väistämätöntä - ainakin se yksi löytyy varmasti myös ns. "kunnollisesta" maasta.
Kyse on siitä, kuinka paljon haluamme sietää rikollisuutta a) suhteessa ja b) absoluuttisissa määrissä. Minun mielestäni jokainen rikos on liikaa, ja ne pitäisi minimoida kylmästi siten, että otettaisiin tulijoita vain niistä maista, joista tulevat ovat tähän mennessä käyttäytyneet kunnollisesti. Asiaa pitäisi tutkia kylmän viileän rationaalisesti. Näitä maita on esimerkiksi: lukuisan monet Euroopan maat, monet Itä-Aasian maat, Nepal ym. Maita, joiden tulijat tekevät ahkerammin töitä Suomessa kuin keskiverto suomalainen, eivätkä tee rikoksia juurikaan. Heidän ottaminen (sopivissa määrin, tietysti, tarpeen mukaan) tänne palvelee lähtökohtaisesti kaikkia. Lisäksi jokainen henkilö tulisi yksllöllisesti valikoida tarkkaan.

Edit. Elcric, vahingossa vastasin tuohon kysymykseesi ennen kuin edes luin sitä.  :o
Eli siis rautalanka: ei voida estää kaikkia tapauksia; tapaukset tulee minimoida valikoimalla tarkemmin.
In a world of fiction everything is true.

crissaegrim

Quote from: Elcric12 on 07.09.2014, 15:47:02
Jos ehdotat, että maahanmuuttopolitiikkaa ja karkottamiskäytäntöjä pitäisi "järkiperäistää" tms., on se tyhjä argumentti, koska kukaan ei ole tästä toista mieltä, tuskin ne pahimmat suvistelijatkaan.
Itseasiassa esim. vihreät ovat sitä mieltä, että jos me halutaan karkoittaa mamurikollisia, niin meidän pitää karkoittaa myös suomalaiset rikolliset, koska muuten kohtelu on eriarvoista.
In a world of fiction everything is true.