2014-08-30 HS: Britannia voi olla EU:lle jo menetetty tapaus

[skrabb]

lauantaina 30.8.2014
Pallon liikkeet
Britannia voi olla EU:lle jo menetetty tapaus
--------------------------------------------------------------------------------
Annamari SipiläHS

Tä­mä ei ole ol­lut hy­vä viik­ko Bri­tan­nian pää­mi­nis­te­ri David Cameronille.
Skot­lan­nin-­mat­kal­la tu­li pelk­kää pilk­kaa. Poh­joi­ses­sa ei­vät kon­ser­va­tii­vi­joh­ta­jat juh­li.
Sit­ten tu­li­vat tuo­reet maa­han­muut­to­ti­las­tot. Ne te­ki­vät pilk­kaa kon­ser­va­tii­vi­puo­lueen lu­pauk­ses­ta, et­tä net­to­muut­to saa­daan ku­riin.

Tors­tai­na tu­li vie­lä po­liit­ti­nen nöy­ryy­tys, kun kon­ser­va­tii­vien ri­vi­kan­sa­ne­dus­ta­ja Douglas Carswell loik­ka­si Bri­tan­nian it­se­näi­syys­puo­luee­seen eli Uki­piin. Cars­well il­moit­ti me­net­tä­neen us­kon­sa Ca­me­ro­nin ky­kyyn neu­vo­tel­la Bri­tan­nian EU-­jä­se­nyy­seh­dot uu­sik­si. Vie­res­sä vir­nis­te­li Uki­pin nok­ka­mies Nigel Farage, piik­ki Ca­me­ro­nin li­has­sa.
Tä­nään lauan­tai­na Ca­me­ron jou­tuu vie­lä raa­hau­tu­maan Brys­se­liin yli­mää­räi­seen Eu­roop­pa-­neu­vos­ton ko­kouk­seen.
Eu­roop­pa­lais­ten kol­le­goit­ten­sa jou­kos­sa hä­net tun­ne­taan mie­he­nä, jo­ka on re­pi­mäs­sä Bri­tan­niaa ulos EU:s­ta. Ei eh­kä ta­hal­laan ja va­kaal­la har­kin­nal­la, vaan pi­kem­min­kin puo­li­va­hin­gos­sa.

Eu­roo­pan lä­hia­luil­la on par­hail­laan käyn­nis­sä usei­ta va­ka­via krii­se­jä ja so­tia. Nii­den rin­nal­la EU:n ja jä­sen­mai­den omat on­gel­mat tun­tu­vat pie­nil­tä.
Vä­lil­lä kat­se on kään­net­tä­vä sil­ti myös EU:n omaan na­paan. Siel­lä siin­tää Bre­xit, eli Bri­tan­nian läh­tö Eu­roo­pan unio­nis­ta.

Ca­me­ron loi läh­döl­le la­tua lu­paa­mal­la EU-­jä­se­nyy­des­tä kan­sa­nää­nes­tyk­sen vuo­den 2017 lop­puun men­nes­sä, jos kon­ser­va­tii­vit voit­ta­vat ke­vään par­la­ment­ti­vaa­lit. Si­tä en­nen Bri­tan­nian on mää­rä neu­vo­tel­la pää­tös­val­taa Brys­se­lis­tä ta­kai­sin Lon­too­seen.
On vie­lä epä­sel­vää, mi­tä myön­ny­tyk­siä Bri­tan­nia ai­koo unio­nil­ta vaa­tia. Yk­si kes­kei­nen neu­vot­te­lu­kump­pa­ni tu­lee ole­maan tä­nään lauan­tai­na va­lit­ta­va Eu­roop­pa-­neu­vos­ton pu­heen­joh­ta­ja.
Läh­tö­tun­nel­mat ei­vät ole Bri­tan­nias­sa häl­ven­neet, pi­kem­min­kin päin­vas­toin.
Vä­hin­tään lie­vä EU-s­kep­ti­syys al­kaa ol­la po­liit­ti­sis­sa pii­reis­sä nor­mi, ai­na­kin jul­ki­sis­sa pu­heis­sa. Eroa unio­nis­ta puol­taa iso jouk­ko kon­ser­va­tii­vi­puo­lueen kan­sa­ne­dus­ta­jia. Nä­ky­vin EU:n mol­laa­ja (Fa­ra­gen ohel­la) on suur­ta kan­san­suo­sio­ta naut­ti­va Lon­toon por­mes­ta­ri Boris Johnson, jo­ka voi nous­ta vie­lä Ca­me­ro­nin seu­raa­jak­si kon­ser­va­tii­vien joh­dos­sa.

Ca­me­ro­nin on us­kot­tu si­tou­tu­neen EU-­jä­se­nyy­teen. Pää­mi­nis­te­rin lin­ja voi sil­ti muut­tua. The Ti­mes -leh­ti ra­por­toi al­ku­vii­kos­ta kon­ser­va­tii­vi­läh­tei­siin ve­do­ten, et­tä Ca­me­ron har­kit­see uh­kaa­van­sa muu­ta EU:­ta sel­vä­sa­nai­ses­ti Bri­tan­nian erol­la.
Uh­kauk­ses­ta voi ol­la enää pie­ni mat­ka to­si­toi­miin.

Tie­ten­kään kaik­ki bri­tit ei­vät ole hei­lut­ta­mas­sa hy­väs­te­jä EU:l­le.
[...]
Mie­li­ku­vil­la on vai­ku­tus­ta.
Kon­ser­va­tii­veil­la on yli 300 par­la­men­taa­rik­koa, ei­kä loik­ka­ri Cars­well ole ai­na­kaan vie­lä saa­nut seu­raa­jia. Yh­den­kin mie­hen me­ne­tys Uki­pil­le on sil­ti is­ku Ca­me­ro­nil­le, jon­ka pi­tää nyt ko­ven­taa EU-­kiel­teis­tä vies­tiään.

EU:s­sa on tur­ha ku­vi­tel­la, et­tä Bre­xit-uh­ka ka­toaa it­ses­tään. On­gel­ma jää mu­hi­maan pin­nan al­le, vaik­ka la­bour voit­tai­si tou­ko­kuun vaa­lit. Osas­sa unio­nia Bri­tan­nia voi­daan jo näh­dä me­ne­tet­ty­nä ta­pauk­se­na. Yh­del­le jä­sen­maal­le on vai­kea an­taa iso­ja myön­ny­tyk­siä, eten­kään kun ky­sei­nen jä­sen­maa ei ole sel­väs­ti ker­to­nut, mi­tä nä­mä myön­ny­tyk­set oli­si­vat.
Ca­me­ro­nin il­mei­sin ta­voi­te on aset­taa ra­jat Bri­tan­niaan suun­tau­tu­val­le EU-­maa­han­muu­tol­le. Tä­hän mui­den jä­sen­mai­den on mil­tei mah­do­ton­ta suos­tua.

Bri­tan­nia sel­viää ai­na il­man EU:­ta, ja EU il­man Bri­tan­niaa. Ero oli­si sil­ti kai­kil­le osa­puo­lil­le suu­ri me­ne­tys. Sik­si eron uh­kaan pi­tää va­rau­tua jo nyt.

An­na­ma­ri Si­pi­lä
an­na­ma­ri.­si­pi­la@hs.­fi
@An­na­ma­ri­Si­pi­la
­Kir­joit­ta­ja on HS:n Lon­toon-­kir­jeen­vaih­ta­ja

Koko juttu:
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30082014/ulkomaat/Britannia+voi+olla+EUlle+jo+menetetty+tapaus/a1409299891796

[Blanc73]

Britannia on menetetty tapaus, kuten Ruotsi. Monikultturismi-syöpä tappaa hitaasti ja varmasti.

[Golimar]

Monet Länsi-Euroopan maat vaikuttavat nyt menetetyiltä mutta siltä näytti myös Iberian niemimaa aikoinaan ja silti maahantunkeutujat ajettiin pois.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Reconquista

[Veikko]

Mikään valtio, joka ymmärtää lähteä EU:sta ei ole täysin menetetty tapaus.

[Nikolas]

Britit ovat havainneet, että EU on menetetty tapaus.

[Faidros.]

Mikään valtio, joka ymmärtää lähteä EU:sta ei ole täysin menetetty tapaus.

Grönlanti oli eka. Väittääkö joku vielä, että eskimot on tyhmiä?

[mikkojuha]

"""""Yh­del­le jä­sen­maal­le on vai­kea an­taa iso­ja myön­ny­tyk­siä, eten­kään kun ky­sei­nen jä­sen­maa ei ole sel­väs­ti ker­to­nut, mi­tä nä­mä myön­ny­tyk­set oli­si­vat."""""

An­na­ma­ri Si­pi­lä
an­na­ma­ri.­si­pi­la@hs.­fi
@An­na­ma­ri­Si­pi­la
­Kir­joit­ta­ja on HS:n Lon­toon-­kir­jeen­vaih­ta­ja

-------------------------------

Kovin huonosti on Sipilä kotiläksynsä tehnyt. Hänen pitäisi tietää.

Brittejä nyppii mm. EHRC:n (Equality and Human Rights Commission) jatkuva puuttuminen kansalliseen päätöksentekoon. Islamistiterroristeja ei saada karkoitettua eikä rajoille kontrollia.

[HDRisto]

Mikään valtio, joka ymmärtää lähteä EU:sta ei ole täysin menetetty tapaus.

Grönlanti oli eka. Väittääkö joku vielä, että eskimot on tyhmiä?

"Grönlanti kuului Euroopan yhteisöön vuodesta 1975, mutta erosi siitä vuonna 1985. Niinpä Grönlanti ei itsehallinnollisena alueena ole EU:nkaan jäsen".

Eivät siis eronneet EUsta.

[Markkanen]

Me olemme menetetty tapaus jos nuolemme Brysselin paksuja pyllyjä direktiivin tarkkuudella ja orjan nöyryydellä. Koko EU on menetetty tapaus. holhousdirektiivineen ja tyhjän sonnan jauhamisineen. Viisaat valtiot pysyvät erossa pankkiunionista ja itsenäisyyden luovuttamisesta rahalle. Suomi on orjakansaa. Siksi tulee tällaisia aivopieruja oman itsenäisyytemme pilkkaamiseksi.

[Roope]

EU-erollako eroon maahanmuutosta?

Britannia uhoaa nyt silmittömässä maahanmuuttajavihassaan kaikkea eurooppalaisuutta vastaan elättäen kuvitelmaa, että kaikki ongelmat ratkeavat, kunhan EU:n aiheuttama hillitön maahanmuuttajavirta saadaan kuriin.

[...]

EU-yhteistyön kauhujen rinnalla on yhdentekevää, jos tuhannet Välimeren venepakolaiset hukkuvat tai jos Britanniasta tulee eurooppalaisten rikollisten turvasatama ilman yhteistä pidätysmääräystä. EU-hullutuksiin ei nyt vaan kerta kaikkiaan pidä mennä mukaan.

Britannian johtavien poliitikkojen joukossa ei ole enää ketään, joka uskaltaisi sanoa mitään myönteistä sen enempää EU:sta kuin ulkomaalaisistakaan. Ainoa, joka uskaltaa, on arkkipiispa, joka varoittaa ulkomaalaisvihan mittasuhteista ja päätään nostavasta rasismista.

[...]

Tavallisen britin mielessä EU ja ulkomaalaisten maahanmuutto ovat sama asia. EU-eroa kampanjoivat yhteisöt ja yksilöt vakuuttavat, että ilman EU:ta Britannia saisi itse päättää rajoistaan ja maahanmuuttajistaan.

Sanoma on yksinkertainen: jos inhoat maahanmuuttajaa, inhoa myös EU:ta.

[...]

EU- ja maahanmuuttovihaajat eivät myöskään kerro, ettei EU-ero todennäköisesti vähentäisi maahanmuuttoa lainkaan. Kun Britannia tarvitsee vapaata kauppaa EU:n kanssa, se joutuu hyväksymään työvoiman vapaan liikkumisen. Kuten Sveitsi ja Norjakin.

[...]

Sveitsikin haluaa vähentää maahanmuuttoa, mutta vastapainoksi sen pääsy EU-markkinoille voi mutkistua. Britannialla ei olisi EU:n ulkopuolella varaa vaarantaa vapaata kauppaa, sillä puolet maan viennistä menee Eurooppaan.

Britit saattavat pian äänestää EU-jäsenyydestä. Vastustajien pääargumentti on maahanmuuton vähentäminen, johon EU-erolla ei taida olla mitään vaikutusta. Mutta sitähän ei pidä kansalle kertoa.

Anna Mård

Taloussanomat 31.10.2014

[mannym]

Mård tuntuu unohtavan että vapaa kauppa ja vapaa liikkuvuus, ei katoa jos rajalla tarkistetaankin passi ja/tai viisumi. Jos/kun Britannia eroaa EU:sta ja palauttaa rajavalvonnan, jonka jälkeen maahan pääsee vain Britannian määrittelemin kriteerein. Se tarkoittaa nykyisen kaltaisen maahanmuuton loppumista.
Kova on EU uskovaisten ahdinko.

[xor_rox]

EU-erollako eroon maahanmuutosta?
Tavallisen britin mielessä EU ja ulkomaalaisten maahanmuutto ovat sama asia. EU-eroa kampanjoivat yhteisöt ja yksilöt vakuuttavat, että ilman EU:ta Britannia saisi itse päättää rajoistaan ja maahanmuuttajistaan.

Niin pitäisi tavallisen suomalaisenkin mielessä olla. Mård kuvaa jotenkin ironisesti näiden yhteisöjen viestiä, aivan kuin Eurostoliitolla ja maahanmuutolla ei olisi mitään yhteyttä. Kyllä on, ja paljon.

Sanoma on yksinkertainen: jos inhoat maahanmuuttajaa, inhoa myös EU:ta.

Mård kiteyttää asian todella hienosti, tämä on todellakin avainasia. Eurostoliiton kaavailema CEAS tulee muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa ennennäkemättömällä tavalla, ja se pitäisi saada taottua ihmisten kalloon. Sanoma on juuri sopivan yksinkertainen.

[Roope]

Maahanmuutto kuohuttaa brittejä

Siirtolais- ja pakolaisasiat ovat taas nousseet pintaan Britanniassa, ja parin kohun takana ovat olleet ministerit.

Puolustusministeri Michael Fallon totesi tv-haastattelussa, että yhteisöt tuntevat olevansa piiritettyjä maahanmuuttajien tulviessa eräille alueille. Myöhemmin hän myönsi sanavalintojensa olleen huolimattomia.

Daily Mailissä entinen työväenpuolueen ministeri David Blunkett puolusti Fallonia. Blunkettin mielestä kansalaisia huolestuttavasta aiheesta pitää voida puhua.

Hän vaatii parempaa rekisteriä siitä, kenellä on oikeus tehdä töitä ja nauttia peruspalveluista. Blunkettin mukaan EU:n sisälläkin niiden, jotka eivät ole löytäneet työtä, pitäisi palata lähtömaahan. Toisensuuntaisia ääniäkin on kuultu. Useissa lehdissä siteeratun arkkipiispa Justin Welbyn mielestä poliitikkojen pitäisi valita sanansa tarkasti maahanmuuttajista puhuessaan. Hän varoitti islamin-, juutalaisuuden- ja ulkomaalaisvastaisuuden noususta.

Welby korosti, että briteillä on velvollisuus huolehtia oman maan köyhimmistä ja hoitaa siirtolaisuus harkitusti ja myös avokätisesti.

Vähän tunnettu apulaisulkoministeri, paronitar Joyce Anelay sai julkisuutta, kun hän otti kantaa Välimeren venepakolaisiin. Hänen mukaansa Britannia ei tue uusia etsintä- ja pelastusoperaatioita, joilla yritetään estää hukkumisia.

[...]

The Guardian -lehdessä Ian Birrell, pääministeri David Cameronin entinen puheenkirjoittaja, pitää hallituksen kantaa häpeällisenä ja halveksittavana epäinhimillisyytenä.

Saman lehden pääkirjoituksen mukaan hallitus on niin huolissaan EU- ja siirtolaisvastaisen UKIP-puolueen noususta, että se on menettänyt kaiken suhteellisuudentajunsa. Pakolaisongelman pahetessa lehti haluaisi vauhdittaa Euroopassa neuvotteluja taakan jakamisen mallista.

[...]

Daily Express -lehden mielestä Bouchartin on turha tulla Britanniaan kerjäämään apua. Pääkirjoituksen mukaan Britanniaan haluavat tietävät, että karkotuksen mahdollisuus on pieni. Asiasta syytetään ihmisoikeuslainsäädäntöä ja kyvyttömiä brittiviranomaisia.

Ulkomaalaiskysymykset näyttävät nostaneen oikeistolaisen UKIP-puolueen kannatusta. Kuin lahja sille oli myös Euroopan unionin Britannialle esittämä vaatimus korotetusta jäsenmaksusta.

The Independent -lehden teettämän mittauksen mukaan UKIPin kannatus on nyt kivunnut ennätyskorkealle, 19 prosenttiin. Nousua viime kuusta on neljä prosenttiyksikköä.

Auli Valpola

Kauppalehti 2.11.2014

The Guardian view on the refugee crisis: Europe must meet this moral challenge

The British government's refusal to support search and rescue missions to save refugees in the Mediterranean is an outrageous and immoral act. It suggests a government so alarmed by Ukip that it has lost all sense of proportion. (..) The home secretary, Theresa May, argues that saving lives operates – unintentionally, she acknowledges – as a "pull factor". What a grotesque betrayal of the founding principles of the EU, an organisation built on the promise of peace, prosperity and asylum for the desperate. What an indictment of timid politicians.

[...]

The scale of this challenge has simply not been recognised by a Europe in the grip of economic austerity and frightened by rising xenophobia.

[...]

Europe's failure to build a burden-sharing scheme to protect the cost to the poorest member countries like Greece and Bulgaria will have cost many refugee lives.

It would be naive not to recognise that this great moral challenge is also a fraught political challenge. In the context of the rise of an anti-migrant right across the EU, it is understandable that the main political parties recognise and try to respond to voters' anxieties. But that is not the same as adopting the policies of the xenophobes.

[...]

There are sensible and achievable alternatives. The coalition can rightfully boast of its protection of the aid budget, but more – and more sophisticated – help is needed in, for example, Nigeria, where there are now 3 million internally displaced people as the Boko Haram insurgency in the north spreads towards the capital. Second, in Jordan, Lebanon and Iraq, where many Syrians have fled, both the refugee camps and the governments need more support. There is a real fear that the presence of so many displaced people could jeopardise stability. Third, the slow progress in Europe to negotiating a formula for burden-sharing must be accelerated, while avoiding panic measures.

The Guardian 28.10.2014

[Hamsteri]

Typerää vaatia eroa Uniosta. Ongelma ei ole EU-kansalaisten liikkuvuus mustalaisia lukuuottamatta, vaan kolmannen maailman kansanvaellus. Henkilökortti täytyy edelleen olla, vaikka schengenissä mennään. Ei jäsenyys estä blokkimasta ja lähettämästä musuja kotiin.

[Leso]

Monet Länsi-Euroopan maat vaikuttavat nyt menetetyiltä mutta siltä näytti myös Iberian niemimaa aikoinaan ja silti maahantunkeutujat ajettiin pois.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Reconquista

732 on uusi 42. 

[J.M]

Typerää vaatia eroa Uniosta.

Ei ole typerää vaatia eroa Unionista. Mitä enemmän eroamista vaativia äänenpainoja kuuluu sieltä täältä, sen parempi.

[Hamsteri]

Typerää vaatia eroa Uniosta.

Ei ole typerää vaatia eroa Unionista. Mitä enemmän eroamista vaativia äänenpainoja kuuluu sieltä täältä, sen parempi.

Ilman Unionia

*Saataisiin pelätä kahta kovemmin ryssiä

*Jääty enemmän tai vähemmän vapaakaupan ulkopuolelle

*Jääty ulos Unionin sadoista teknologiaa ja koulunkäyntiä koskevista standardointi ja kehitysprojekteista

EU:n haitat on kansalaisille täysin marginaalisia. Somputkin saatiin tänne omin avuin, vaikka tuntuu että osa kommentoijista tunkee maahanmuutto-ongelmat liittovaltion piikkiin.

[J.M]

EU:n haitat on kansalaisille täysin marginaalisia.

On ihan marginaalisia. Muuten vaan meillä on perkeleellinen byrokraattiarmeija koko ajan niskassamme vahtimassa jokaista tekemistämme, ja olemme katastrofaalisissa veloissa (ei ole pelkästään EUn eikä euron vika, vaan myös munattomien päättäjiemme), työpaikat katoavat hirmuista tahtia, kun halvemmat itäeurooppalaiset rynnivät työmarkkinoillemme, kaikenlainen suomalaisuuden etusijalle laittaminen on kiellettyä, kaikki hankinnat ja julkiset työt pitää kilpailuttaa EU-alueen sisäisesti...

Ihan marginaalista.

*Saataisiin pelätä kahta kovemmin ryssiä

Mitä apuja luulet Unionista tulevan Suomelle ryssän uhatessa? EUlla ei ole mitään velvoitetta suojella sotilaallisesti jäsenvaltiotaan.

*Jääty enemmän tai vähemmän vapaakaupan ulkopuolelle

Vapaakauppa-alueen ylläpitoon ei tarvittaisi järjetöntä määrää paperinpyörittäjiä Brysseliin.

*Jääty ulos Unionin sadoista teknologiaa ja koulunkäyntiä koskevista standardointi ja kehitysprojekteista

Tuohon en osaa ottaa mitään kantaa.

[sivullinen.]

Hyvä britit. Jos saadaan britannia ulos ja Ukraina sisään, on talouskasvu potentiaali mahtavassa nousussa.

Muutama vuosi sitten vitsailtiin Japanin tsunamin aiheuttamien tuhojen -- ja tuhojen korjauksesta syntyneen hurjan talouskasvun nousun -- jälkeen Eurostoliiton tarvitsevan vähintään sodan saadakseen taloutensa kasvuun. Nyt on sitten yksi sotaisa maa. Riittääkö yksi sota, ja riittääkö sen sodan sotaisuus, sillä ei vieläkään suuria kasvulukuja näy? Kunnon pakolaisaalto hämmentäisi mukavasti asuntokuplissa kärsiviä maitakin. Asunto Espanjassa keskellä ei mitään on mukava olotila, jos itärajalla sataa luotia. Eurostoliitto tulee hulluudessaan tekemään paljon pahempaa jälkeä tälle maanosalle kuin Kolmas Valtakunta -- eivätkä britit siihen halua osallistua.

Noin viikko sitten Cameron otti herneen nenään Barrosson päätettyä lähettää hänelle 1,7 miljardin punnan lisälaskun Eurostoliiton jäsenyydestä. Uuden BKT:n laskutavan mukaan on huorat ja rikollisetkin huomioitava taloutta piristävinä voimina, ja niistä tuli lasku: Huorat pantiin verolle. Alkuperäisissä sopimuksissa asia oli toisin. Eurostoliitto on joutuu epätoivoissaan väärentämään kaikkia sopimuksia. Sellaisessa kerhossa ei kenenkään ole hyvä olla. Siinä on Eurostoliiton ongelman ydin: Se ei ole ongelma itsessään, vaan siitä valehtelu; se ei liian suuri maahanmuutto, vaan maahanmuuton haittojen vähättely ja mokutus; se ei ole liian huono talous, vaan taloustilastojen väärentäminen; se ei ole demokratian lakkauttaminen poikkeustilan vuoksi, vaan poikkeustilan olemassaolon kieltäminen. Eurostoliitto on Barrosson kulisseja. Se on pelkkää valetta alusta loppuun. Siksi siitä mahdoton arvostella, sitä on mahdoton uudistaa ja se ei toimi. Kukaan ei voi rakentaa elämäänsä valheiden varaan.

[Totti]

Typerää vaatia eroa Uniosta.

Ei ole typerää vaatia eroa Unionista. Mitä enemmän eroamista vaativia äänenpainoja kuuluu sieltä täältä, sen parempi.

Ilman Unionia

Mikään väitteistäsi ei pidä paikkansa.

*Saataisiin pelätä kahta kovemmin ryssiä

EU ei anna mitään turvatakuita.

*Jääty enemmän tai vähemmän vapaakaupan ulkopuolelle

Suomi on vaapaakauppaliitto WTO:n jäsen samalla lailla kun monet muutkin ei-EU -maat. EU ei siis ole mikään tae vapaakaupasta.

*Jääty ulos Unionin sadoista teknologiaa ja koulunkäyntiä koskevista standardointi ja kehitysprojekteista

EU ei määrittele mitään muuta kun omia "standardeja" eli tuotemäärityksiä kuten klassinen kurkkujen käyryys jne. Varsinaiset standardit määrittelee esim. kansainvälinen ISO.

EU:n haitat on kansalaisille täysin marginaalisia.

Selvitysten mukaan EU maksaa esim. pienyrityksille kymmeniä miljardeja euroja vuodessa: http://euobserver.com/news/126021
Jopa Bryssel itse myöntää, että EU on valtava rahasyöppö yrityksille: http://ec.europa.eu/enterprise/magazine/articles/smes-entrepreneurship/article_11103_en.htm

Kansalaisille EU on vapaan liikkuvudden myötä tarkoittanut massiivista rikollisaaltoa, massamaahanmuuttoa, massatyöttömyyttä jne. jne.

EU:n haitat kansalaisille ovat siis mittavat.

Somputkin saatiin tänne omin avuin, vaikka tuntuu että osa kommentoijista tunkee maahanmuutto-ongelmat liittovaltion piikkiin.

Osa maahanmuutosta tapahtuu EU:n eli Schengen-sopimuksen puitteissa kuten kerjäläisyys ja virolaisten invaasio siivous- ja rakennusalalle.

[mannym]

EU:n haitat on kansalaisille täysin marginaalisia. Somputkin saatiin tänne omin avuin, vaikka tuntuu että osa kommentoijista tunkee maahanmuutto-ongelmat liittovaltion piikkiin.

Tummennettuun kohtaan. EU ei ole liittovaltio. Ainakaan vielä. Vielä toistaiseksi se on kompuroiva valtioiden liitto, joka natisee liitoksistaan. Pyrkimykset saada eurostoliitosta liittovaltio, johtaa itsenäisesti ajattelevien maiden eroon ko liitosta. Britannia on jo kalkkiviivoilla.
Neuvostoliitto kesti reilu 70 vuotta. Huonon teorian uudelleen kokeilu yleensä kestää puolet aikaisemmasta. Mutta en suin surminkaan tahdo uskoa eurostoliiton näkevän 35-vuotis synttäreitään.

[Faidros.]

^Pilkunviilausta, mutta NL kesti vajaat 70 vuotta, 1922 - 1991.

[skrabb]

Britannian halu rajoittaa EU-kansalaisten maahanmuuttoa on Saksalle liikaa
Jopa Merkel pitää nyt Britannian lähtöä EU:sta mahdollisena
Britannian halu rajoittaa EU-kansalaisten maahanmuuttoa on Saksalle liikaa

ULKOMAAT 2.11.2014 13:07
Annamari Sipilä
HELSINGIN SANOMAT

Saksan liittokansleri Angela Merkel on liittynyt niiden joukkoon, jotka pitävät Britannian lähtöä Euroopan unionista täysin mahdollisena. Asiasta raportoi saksalainen laatulehti Der Spiegel hallituslähteittensä perusteella.

Lehden mukaan Saksa ei tule katsomaan hyvällä Britannian pääministerin David Cameronin pyrkimyksiä rajoittaa EU-kansalaisten vapaata liikkumista. Jos Britannia alkaa asettaa EU-kansalaisille kiintiöitä tai muita maahanmuuton rajoitteita, loppuu Saksan kärsivällisyys ja tuki.

Saksasta katsottuna Cameron on viemässä Britanniaa nyt suuntaan, josta kohta ei ole enää paluuta.

Saksan ja muiden jäsenmaiden mielestä EU-kansalaisten oikeus liikkua vapaasti unionin alueella kuuluu EU:n perusarvoihin. Britanniassa yleinen ilmapiiri on kuitenkin noussut EU-muuttajia vastaan.

Britanniaan on saapunut viimeisen kymmenen vuoden aikana ennakoitua runsaasti enemmän EU-kansalaisia Keski- ja Itä-Euroopasta.

Britannian itsenäisyyspuolue Ukip hyödyntää maahanmuuttovastaisia asenteita, mikä taas on pelästyttänyt pääministeripuolue konservatiivit.

Cameron on jo luvannut briteille kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä vuoden 2017 loppuun mennessä, jos konservatiivipuolue voittaa toukokuun parlamenttivaalit. Sitä ennen Britannian EU-jäsenyyden ehdot on kuitenkin tarkoitus neuvotella uusiksi.
[...]

Käytännössä uudet rajoitukset saattaisivat tarkoittaa esimerkiksi sitä, että EU-maahanmuttajien pitää löytää jo ennen Britanniaan saapumistaan töitä. Jos työnteko ei maita, voitaisiin EU-kansalaiset heittää maasta ulos kolmen kuukauden kuluttua saapumisesta.

Annamari Sipilä HS
LONTOO

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1414896566038

[Kulttuurirealisti]

Ei ole typerää vaatia eroa Unionista. Mitä enemmän eroamista vaativia äänenpainoja kuuluu sieltä täältä, sen parempi.

Ilman Unionia

*Saataisiin pelätä kahta kovemmin ryssiä

*Jääty enemmän tai vähemmän vapaakaupan ulkopuolelle

EU:n haitat on kansalaisille täysin marginaalisia.

Ovatko Sveitsi tai Norja pahasti vapaakaupan ulkopuolella? EU ei taida myöskään antaa paljon käytännön sotilaallista turvaa .

EU:n suurimpia haittoja on euro, ja oman raha- ja talouspolitiikan puuttuminen. Se ei ole marginaalinen haitta se.

[Kulttuurirealisti]

Käytännössä uudet rajoitukset saattaisivat tarkoittaa esimerkiksi sitä, että EU-maahanmuttajien pitää löytää jo ennen Britanniaan saapumistaan töitä. Jos työnteko ei maita, voitaisiin EU-kansalaiset heittää maasta ulos kolmen kuukauden kuluttua saapumisesta.

Kuulostaa aika hyviltä säännöiltä.

Saksalaiset ehkä haluaisivat, että heille idästä tuleva sosiaalimaahanmuutto jatkaa Britanniaan? Vai mikä Saksaa tuossa Britannian linjassa erityisesti kyrsii?

[mannym]

^Pilkunviilausta, mutta NL kesti vajaat 70 vuotta, 1922 - 1991.

Seison korjattuna..

[mannym]

Käytännössä uudet rajoitukset saattaisivat tarkoittaa esimerkiksi sitä, että EU-maahanmuttajien pitää löytää jo ennen Britanniaan saapumistaan töitä. Jos työnteko ei maita, voitaisiin EU-kansalaiset heittää maasta ulos kolmen kuukauden kuluttua saapumisesta.

Hassua. Kun olen pitkään elänyt luulossa että EU kansalaisiltakin vaaditaan tarvittavat varat vierailullansa muissa eu maissa. Jotain rajoituksia oli myös oleskelun ja vierailumaan sosiaaliturvaan tukeutumisessa. Britanniaan hyökkii jatkuvalla syötöllä ei EU kansalaisia. Joiden kanssa Britannia on enenevissä määrin kusessa.

[Lemmy]

Käytännössä uudet rajoitukset saattaisivat tarkoittaa esimerkiksi sitä, että EU-maahanmuttajien pitää löytää jo ennen Britanniaan saapumistaan töitä. Jos työnteko ei maita, voitaisiin EU-kansalaiset heittää maasta ulos kolmen kuukauden kuluttua saapumisesta.

Ja mitä vikaa tuossa ideassa on? Eikö siellä EU- direktiivissä puhuta juurikin työvoiman vapaasta liikkuvuudesta eikä kerjäläisten/kriminaalien/komeljanttereiden ja muiden kyseenalaisten?

Britit vaan haluavat tarkentaa työvoima=on työpaikka.

[Leso]

Siinä on sitä vikaa, että esimerkiksi suomalainen tavan tallaaja kääntyy rajoituksia vastaan, koska luulee niitten koskevan häntä itseään.

Käytännössä uudet rajoitukset saattaisivat tarkoittaa esimerkiksi sitä, että EU-maahanmuttajien pitää löytää jo ennen Britanniaan saapumistaan töitä. Jos työnteko ei maita, voitaisiin EU-kansalaiset heittää maasta ulos kolmen kuukauden kuluttua saapumisesta.

Pelottelua. Tavan tallaaja ajattelee, että enää ei voi mennä Britanniaan etsimään töitä, jos rajoitukset tulevat voimaan. EU-kansalaisella on oikeus mennä toiseen EU-maahan työnhakuun. Kolme kuukautta on aikaa onnistua, ja jos onnistuu, niin on ilmoittauduttava läsnäolevaksi. Jos ei onnistu, on palattava lähtöruutuun.
En oikein usko, että tiskariksi tai siivoojaksi pääsee nettihaun kautta, eikä niin usko tavan tallaajakaan.

Avainsana on siis "saattaisivat". Sillä on hyvä muokata tavan tallaajan ajatuksia.

[skrabb]

Germany ready to accept British exit from Europe: PM warned he is reaching 'point of no return' in plan to reform free movement rules
Germany would rather Britain leave the EU than change rules on migration
Angela Merkel warned David Cameron he is reaching 'point of no return'
The pair clashed last month at an EU summit in Brussels, German press say
Mrs Merkel believes she will win in battle of wills with the PM, a source said 
Prime Minister now wants to ban migrants without a job moving to the UK

ByJason Grovesand Allan Hall For The Daily Mailand Tom McTague, Deputy Political Editor for MailOnline
Published: 12:39 GMT, 2 November 2014 | Updated: 01:47 GMT, 3 November 2014

Germany would rather see Britain leave the EU than allow David Cameron to tear up its rules on free movement of labour, Angela Merkel has said.
The Chancellor warned the Prime Minister that he is reaching a 'point of no return' by pushing for reform of the bloc's sacred free movement system.

The threat has forced Mr Cameron to tone down his ambitions for any deal to curb EU immigration

The pair clashed at a summit in Brussels last month, German magazine Der Spiegel said. Citing senior officials, it said Mrs Merkel told Mr Cameron he was nearing a 'point of no return' with plans to introduce quotas for the number of EU workers who can come to Britain. She threatened to abandon her efforts to keep Britain in the EU unless he backed down.

One government insider was quoted on Radio Bavaria saying: 'The time for talking is close to over.
Mrs Merkel feels she has done all she can to placate the UK, but will not accept immigration curbs from EU member states under any circumstances. It has come to a Mexican stand-off and it is now a question of who blinks first.'

Mrs Merkel was confident of winning the battle of wills, the insider added.

It came amid reports that Mr Cameron is ditching his quota plan to appease Berlin. Ministers will focus on making the existing rules work better for Britain.
A source said Mr Cameron's plans – to be outlined before Christmas – would stretch EU rules 'to their limits'.
[...]

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2817630/Cameron-forced-tear-plan-cap-EU-migration-Merkel-warns-point-no-return-Britain.html#ixzz3HzS2BkWn
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook