2014-08-11 Poliisi ampui mustan USA:ssa – mellakka Fergusonissa

[Miniluv]

Britanniassa alaluokan mellakoihin syyllistyivät kaikenväriset ja etnisesti niin britit kuin muutkin. Fergusonin alaluokka nyt on pääasiassa tummaihoista väestöä. Moniko tuosta väestönosasta syyttää osavaltion rakenteellista rasismia omasta alaluokkaisuudestaan? Moniko pyrkii aktiivisesti muuttamaan status quon?

http://hommaforum.org/index.php?topic=54393.0

Tuolla se vanha Pohjois-Lontoon mellakkaketju. Valkoisia hyvin mukana, mutta etniset yliedustettuina.

[Kulttuurirealisti]

"What about slavery? What about hall of cost?"

En ensin edes tajunnut, mitä "hall of cost" tarkoittaa. Sen jälkeen "lukekaa kirjoja" kuulosti entistä huvittavammalta. 

Itse tapauksesta: vaikka poliisi ampuu jonkun, jengillä pitäisi olla sen verran itsehillintää, että odotetaan ulkopuolisten tutkimusten tuloksia. Senkin jälkeen on monia muita vaikutuskeinoja kuin kaduille lähteminen. Pitkälti ampuminen toimii vain tekosyynä massiiviselle kauppojen ryöstelylle. Kauppiailla ei ole mitään osuutta koko ampumiseen. Media sekä jenkeissä että Suomessa kuitenkin ymmärtää "sorrettuja", mellakointia, ja katsoo ryöstelyä sormien läpi.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^"Hall of cost"= autocorrect fail vai education fail?

[Alkuasukas]

Luulisin että "holocoustille" on Jenkkilässä pikanäppäin....

[Miniluv]

Uusi, erityisesti ghettoalueille sijoitettava supermarketketju: Hall of Cost!

[Ink Visitor]

Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...

https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1

[siviilitarkkailija]

(http://quadcopterhq.com/wp-content/uploads/2013/12/AmazonPrimeAir-Octopcopter-470x260.jpg)

Syyt miksi juuri Yhdysvalloissa ollaan pisimmällä tällaisen miehittämättömän kuljetuslaitteen kehittelyssä, voivat johtua juurikin niin banaalista ja hullusta ajatuksesta että osissa maata ei enää voi myydä ihmisille tuotteita ostoskeskuksesta.

Hätätilassa elintarvikkeiden ja ammusten kuljettamiseen sopiva lentolaite...

[Sietäjä]

Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...

https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1

Tuolla rasistisella järjestöllä ei sitten ole mitään tekemistä alkuperäisten Mustien Panttereitten kanssa.

[Janix]

Tässä tulee linkki jossa on huonoja kuvia, eikä kyseessä ole automaattisesti päivittyvä "livestream". Suunnilleen puolessa välissä on pätkä jossa afroamerikkalainen pitää puhetta. Siinä on paljon kuvaajia, mahtaa tuntua hienolta kun on huomion keskipisteessä. Kuinkahan iso osuus mielenosoittajista onkin toimittajia!!!

Näissä kuvissa meno on aika rauhallista. Putin-juustojen tulo Prismaan oli paljon riehakkaampi tilanne.

[desperaato]

^linkin kuvista:

(http://new.livestream.com/JamesFromTheInternet/events/3308544)

Rauhan ja oikeudenmukaisuusaktivistit asialla. Hakevat lähiseutujen kaupoista vain sen minkä tarvitsevat?

[Sietäjä]

^linkin kuvista:

Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.

[Ernst]

Hassu juttu, että mediassa ollaan tämmöisestä ihan hipihiljaa...

https://twitter.com/NewBlackPanthr1/status/482949985680785409/photo/1

Tuolla rasistisella järjestöllä ei sitten ole mitään tekemistä alkuperäisten Mustien Panttereitten kanssa.

Niin, paitsi nimi, retoriikka ja tavoitteet.

[Ink Visitor]

^Jep...
Käsittääkseni nuo "mustat pantterit", uudet taikka vanhat, eivät koskaan ole olleet mikään puolueeton hyväntekeväisyysjärjestö...

[Ernst]

^linkin kuvista:

Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.

Eikös se koko yhteisö ollutkaan kaduilla ilmaisemassa mieltä epäoikeudenmukaista kohtelua kohtaan. Ja hulinaksi meni. Nyt sinä selität, että siellä ei ollutkaan koko yhteisö. Onko Fergusonin musta väki noin jakautunut? Rauhantahtoiset ja valkoisia äänestävät ovat kotonansa ja militantit kuumakallet puhumassa kaikkien suulla ja pilaamassa tapetit?

[jmm]

^linkin kuvista:

Varmaan noi kaks on tullutkin. Eihän siellä kaikki riko, riehu ja mellakoi.

Eikös se koko yhteisö ollutkaan kaduilla ilmaisemassa mieltä epäoikeudenmukaista kohtelua kohtaan. Ja hulinaksi meni. Nyt sinä selität, että siellä ei ollutkaan koko yhteisö. Onko Fergusonin musta väki noin jakautunut? Rauhantahtoiset ja valkoisia äänestävät ovat kotonansa ja militantit kuumakallet puhumassa kaikkien suulla ja pilaamassa tapetit?

Suurin osa kadulla olevista ihmisistä ei mellakoi ja ryöstele vaan osoittaa rauhanomaisesti mieltään. Näiden joukossa on tilaisuutta hyväksi käyttäviä rosvoja ja riehujia.

[guest8788]

Uusi, erityisesti ghettoalueille sijoitettava supermarketketju: Hall of Cost!

Eiköhän Hall of Cost ole varattu hieman varakkaamme väelle, kuten juutalaisille.

[Vörå]

Hmm, jaahas, taas tälläistä - an armed society is a polite society? Väittäisin että rodullinen aspekti tässä ei ole mikään keskeinen vaan se tapa jolla USA:n poliisitoimi on militarisoitunut ja muuttunut entisestäänkin yhä helpommin väkivaltaan tarttuvaksi. Ei anna oikein mukavaa kuvaa, hmm, sikäläisestä asekulttuurista.

[Golimar]

^ Mustat ovat USA:n rikollisin etninen ryhmä ja ne kohdistavat rikollisuutensa lähinnä valkoisia kohtaan.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas

[Sietäjä]

^ Mustat ovat USA:n rikollisin etninen ryhmä ja ne kohdistavat rikollisuutensa lähinnä valkoisia kohtaan.
http://www.examiner.com/article/federal-statistics-of-black-on-white-violence-with-links-and-mathematical-extrapolation-formulas

Aika paljon Amerikan mustat tulevat tapetuksi omiensa toimesta:

http://www.theblaze.com/stories/2012/04/09/race-wars-part-1-the-shocking-data-on-black-on-black-crime/

A 2007 special report released by the Bureau of Justice Statistics, reveals that approximately 8,000 — and, in certain years, as many as 9,000 African Americans are murdered annually in the United States. This chilling figure is accompanied by another equally sobering fact, that 93% of these murders are in fact perpetrated by other blacks. The analysis, supported by FBI records, finds that in 2005 alone, for example, African Americans accounted for 49% of all homicide victims in the US — again, almost exclusively at the hands of other African Americans.

Ja valkoiset omiensa:

http://www.politifact.com/florida/statements/2013/jul/17/tweets/look-statistic-blacks-and-murder/

The blog post makes it sound as if the black-on-black murder rate is particularly significant, but we found similar high percentages for whites.

The report also stated that 85 percent of white victims in single-victim and single-offender homicides were murdered by someone of their race. So that means the majority of black and white people are murdered by someone of their own race. In 2005, there were 8,017 white homicide victims.

The race victim/offender data isn't shown for every case: It is only shown in the cases in which the race was known (some murders are never solved) and in cases involving a single victim and defendant.

[TheVanishedTerrorist]

En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista 

Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.

No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?

[desperaato]

Hmm, jaahas, taas tälläistä - an armed society is a polite society? Väittäisin että rodullinen aspekti tässä ei ole mikään keskeinen vaan se tapa jolla USA:n poliisitoimi on militarisoitunut ja muuttunut entisestäänkin yhä helpommin väkivaltaan tarttuvaksi.

Presitentti Obama muutama päivä sitten sanoi ymmärtävänsä riehujien vihaa mutta ei viitinyt yhtään täsmentää mistä tämä hänen ymmärtämänsä viha sitten kumpuaa.
Se mitä Obama ei sanonut voisi mielestäni olla jotain sen suuntaista, että kun yhteiskunnan huono-osaisimmilla ei tunnu olevan juurikaan vaihtoehtoja huonostipalkatun pätkätyön ja armeijaan värväytymisen lisäksi, alkaa se ketä tahansa pitemmänpäälle nyppiä. Seuraa turhautumista, kateutta ja tapojen turmellusta.
Kun alimiehitetty poliisi sitten yrittää jollain tavoin pitää järjestystä näille pikku(?)gangstoille, se koetaan hirrvittävänä äxeeraamisena ja ylimielisyytenä.
Kierre jatkuu ja vieteri kiristyy. Sitten kun tapahtuu tämän kaltaisia välikohtauksia, homma lähtee helposti käsistä.

[kriittinen_ajattelija]

Holocaust survivor arrested in Ferguson: 'African-Americans live like under Nazi regime'

https://www.youtube.com/watch?v=sKzlSctIWUQ

Tärähtäneet käy kierroksilla vaihteeksi.

[Sietäjä]

En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista 

Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.

No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?

Kyllä mä kannatan rangaistusten koventamista ainakin henkilöön kohdistuvissa törkeissä rikoksissa. Karkoituskin voi tulla kysymykseen.

[guest8788]

^Jep...
Käsittääkseni nuo "mustat pantterit", uudet taikka vanhat, eivät koskaan ole olleet mikään puolueeton hyväntekeväisyysjärjestö...

Mustat Pantterit kylläkin kävivät taidokasta mediasodankäyntiä. Suomeksikin julkaistiin melko tuoreeltaan puolueen puheenjohtajan Bobby Sealen kirja Sanoista tekoihin (1970, suom. 1971), jossa toistetaan pantterien yksipuolista propagandaa heidän konflikteistaan murhanhimoisten "sikojen" kanssa, mikä varmasti upposi kritiikittä pohjolan "honkyihin" kuin puukko kylkiluiden väliin. Suomenkielisen julkaisun saivat myös (myöhemmin tolkkuihin tuleen) sarjaraiskaaja Eldridge Cleaverin vankilassa ennen pantteri-aikojaan kirjoittama Sielu jäissä (1968, suom. 1969), sekä sekalainen esseekokoelma Musta pantteri (1969, suom. 1970). Samassa muodikkaan Black powerin vanavedessä julkaistiin myös kulttuurimarxisti Herbert Marcusen oppilaana olleen vallankumouksellisen kommunistin Angela Davisin omaelämänkerta Sydämeni halusi vapautta (1974, suom. 1975). Davis ei kuulunut mustiin panttereihin.

Tuo Cleaver oli mielenkiintoinen hahmo pantterien saagassa. 60-luvulla hän oli napit vastakkain Kalifornian silloisen kuvernöörin, Ronald Reaganin kanssa, mutta myöhemmillä päivillään päätyi kannattamaan republikaaneja. Tätä takinkääntöä edelsi käynnit likimain kaikissa niissä reaalisosialistisissa maissa, joita länsimaiden uusvasemmistolaiset vallankumoukselliset hehkuttivat kritiikittä. Näkymät oli hieman toisenlaisia kuin uuden vasemmiston fantasioissa.

Hyväntekeväisyydestä sen verran, että pantterien tunnetuin hyväntekeväisyysprojekti ghettolasten vatsojen täyttämiseksi ("Free Breakfast for Children") järjestettiin osittain tyynesti "loottaamalla", eli aseistautuneet pantterit vaan kävelivät sisään kauppaan ja ottivat mitä halusivat. Projekti oli myös tehokas aivopesu- ja agitointikanava, sillä ruokkimisen yhteydessä tuhansille lapsille opetettiin pantterien eri lähteistä synkretisoimaa vallankumousoppia.

George Otisin kirjasta Eldridge Cleaver: jäätä ja tulta! löytyy 60-luvulla Berkeleyssä toimineen poliisin haastattelu, jossa on mm. tällainen kohta:

KYSYMYS: Uskotteko te, että marxilais-leninistisen ideologian omaksuneet järjestön johtajat pitävä itseään mustan väestönosan puolustajina valkoisia hyökkääjiä vastaan? Ehkä se antoi Panttereille syyn toimia tavalla, jolla he eivät muuten olisi toimineet.

VASTAUS: Niin varmaankin on. Minulla on sellainen käsitys, että eivät mustat olleet kovinkaan innokkaasti Panttereitten takana. Musta väestö näki nuortensa tekevän paljon sellaista, mistä he eivät pitäneet ja mihin he eivät halunneet millään tavoin osallistua. Monet toivoivat, että Panttereitten puuhista tehtäisiin loppu. Tietooni tuli useita sellaisia tapauksia, että Pantterit menivät johonkin mustan omistajan kauppaan ja ottivat sieltä ruokatavaroita. Sitten he veivät tavarat lahjoina kouluihin esiintyen suurina hyväntekijöinä. Kuitenkin he varastivat toiselta antaakseen toiselle - kaikki vain huomion herättämistarkoituksessa.

Mustille panttereille oman yhteistön kauppiaat - ja käytännössä muutkin rehellistä ei-vallankumouksellista työtä tekevät - olivat vain systeemin "Setä Tuomoja", oikeastaan pahempia kuin valkoiset kapitalistit. Tämä asenne on peritynyt suorana linjana myös nykyghettojen mustille nuorille mustien intellektuellien ja "yhteisöorganisoijien" sekä hiphopin isojen nimien myötä.

Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.

[maltti on valttia]

 Sivistynyt ihminen ei mellakoi, eikä riehu. Eikä yritä keksiä tekosyitä typerälle käyttäytymiselleen.

[TheVanishedTerrorist]

En nyt puhuisi mistään kovinkaan rauhallisista mestoista 

Rauhallista siinä mielessä, että ei ole jatkuva sotatila päällä. Raiskaus- ja rikostilastojen perusteella monissa eurooppalaisissakin valtioissa on rauhatonta ja voisi väittää, että se johtuu siitä, että eurooppalaiset eivät osaa johtaa ja hallita.

No miten eurooppalaisten tulisi johtaa ja hallita raiskaustilastojen kärjissä heiluvia maahanmuuttajia, varsinkin näiden asuttamissa ghetoissa? Olisiko mielestäsi oikea ratkaisu kovemmat rangaistukset vai karkoitukset jotka voisivat vähentää ko. rikoksia monissa maissa 40% ja jopa yli?

Kyllä mä kannatan rangaistusten koventamista ainakin henkilöön kohdistuvissa törkeissä rikoksissa. Karkoituskin voi tulla kysymykseen.

Miksi karkoitus mielestäsi vain "voi tulla kysymykseen"? Miten maahanmuuttaja ansaitsee jäädä maahan jossa suorittaa rikoksen joka on vangeusrangaistuksen arvoinen?

Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.

[Sietäjä]

Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.

Olihan alkuperäinen Mustat Pantteritkin arveluttava järjestö monilta osin, mutta sanoutui irti rasismista valkoisia kohtaan toisin kuin esim. Malcolm X:n Nation of Islam. Nämä nykyiset wanna bet ovat Ku Klux Klanin musta vastine ja vanhat pantterit ovat irtisanoutuneet koko porukasta ja kieltäneet Mustat Pantterit nimen käytön.

[Sietäjä]

Miksi karkoitus mielestäsi vain "voi tulla kysymykseen"? Miten maahanmuuttaja ansaitsee jäädä maahan jossa suorittaa rikoksen joka on vangeusrangaistuksen arvoinen?

Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.

No, mä en johda Eurooppaa, enkä edes Suomea millään tavalla, enkä usko, että kukaan muukaan johtaa minun mielikseni jollain tietyllä tavalla.

Karkotuksista; jos ei ole Suomen kansalainen, voi puolestani karkoittaa. Jos on pelkkä Suomen kansalaisuus, en tiedä minne karkoitettaisiin.

[TheVanishedTerrorist]

Menee tosin jo ketjun aiheen ulkopuolelle mutta juuri sinunkaltaistesi vuoksi ei eurooppaa johdeta ja hallita oikein.

No, mä en johda Eurooppaa, enkä edes Suomea millään tavalla, enkä usko, että kukaan muukaan johtaa minun mielikseni jollain tietyllä tavalla.
Karkotuksista; jos ei ole Suomen kansalainen, voi puolestani karkoittaa. Jos on pelkkä Suomen kansalaisuus, en tiedä minne karkoitettaisiin.

Niin, en väittänytkään että johtaisit vaan että kaltaistenne "sietäjien" äänestyskäyttäytyminen vaikuttaa siihen minkälaisia johtajia eurooppaan valitaan. Rikostilastot ym. antavat selvää ja karua näyttöä tästä.

Uusintana (kiitos InkVisitor nimimerkille):
http://hommaforum.org/index.php?topic=95150.msg1674269#msg1674269

Asia johon on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota puhuttaessa väkivallasta on sen jakaantuminen eri etnisten ryhmien välillä. USA tarjoaa erinomaisen kohteen tämän seikan tarkasteluun. FBI:n raporteista selviää erittäin hyvin eri etnisten ryhmien edustus väkivallantekijöinä.

Suosittelen tutustumaan seuraaviin linkkeihin:

Murder Most Swedish
http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/murder_most_swedish.html

FBI uniform crime reports
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-1
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3

UNODC Homicide Statistics
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html

The Murder Rate in Sweden. Murder Most Swedish
http://www.debatepolitics.com/general-political-discussion/167845-murder-rate-sweden-murder-most-swedish.html

[guest8788]

Mustien panttereiden 10 kohdan ohjelma oli myös luonteeltaan rasistinen, mutta sitä ei kannata tarkastella liian anakronistisesti. New Black Panther Partysta en tiedä juurikaan mitään.

Olihan alkuperäinen Mustat Pantteritkin arveluttava järjestö monilta osin, mutta sanoutui irti rasismista valkoisia kohtaan toisin kuin esim. Malcolm X:n Nation of Islam.

Kyllä ja ei. Juuri tätä tarkoitin taitavalla mediasodankäynnillä ja "honkyjen" hyväuskoisuudella. Mustat pantterit kyllä kaveerasivat parrasvaloissa valkoisten vallankumousjärjestöjen johtajien kanssa, sekä ottivat auliisti vastaan valkoisten keräämiä rahalahjoituksia vangituille panttereille, mutta käytännön tasolla puolueen tähtäimessä olivat valkoiset. Lainaan vielä Bobby Sealen puhetta New Yorkissa valkoiselle yleisölleen:

"Me vihaamme teitä! Ja seuraavan kerran kun joku teistä gringoista tulee tänne syyttelemään minua siitä, että vihaan teitä ihonvärinne vuoksi, minä potkaisen häntä --. Me aloimme jo lapsina vihata teitä ihonvärinne vuoksi. Kun kouluaikana ohitseni kulki joku valkoinen liberaali, minä vedin puukon esille ja sanoin: 'Ruokaraht tänne, tai sisälmyksesi valuvat kadulle!' Pian otin tavakseni komentaa: 'Huomenna tuot minulle kaksi dollaria!' Seuraavana päivänä kaveri toi vuorenvarmasti minulle kaksi dollaria, sillä ne kaksi dollaria kuuluivat minulle. Ne olivat maksu nelisatavuotisesta syrjinnästä ja rotusorrosta. Minä voin ottaa teiltä jokaiselta kaksi dollaria, ettekä te päästä ääntäkään!"

Vuoden 1967 Newarkin väkivaltaisten rotumellakoiden yhteydessä panttereiden "oikeusministeri" H. Rap Brown kehoitti mustia aloittamaan sissisodan valkoisia "honkieita" kohtaan. Hän lietsoi toistuvasti mustia väkivaltaan valkoisia kohtaan ja tulikin pidätetyksi näistä julkisista yllytyksistä. Myöhemmin hän joutui vankilaan aseellisesta ryöstöstä ja sen yhteydessä käydystä tulitaistelusta poliisien kanssa. 2000-luvun alussa hän palasi vankilaan ammuttuaan valkoisen poliisin ja haavoitettuaan toista.

Samanlaista murhanhimoa lietsoi myös panttereiden pääministeri Stokely Carmichael, joka tosin sai lähteä panttereista haluttuaan lopettaa kaikki yhteistyö valkoisten vallankumou$järjestöjen kanssa, mikä olisi ollut strategisesti huono siirto. Lähtö puolueesta tapahtui pieksäjäisten siivittämänä. (Huonommin kävi panttereiden toiselle perustajajäsenelle Bobby Sealelle tämän jouduttua kahnauksiin Huey Newtonin kanssa v. 1974; Newton ruoski Sealea ja pani häntä perseeseen niin rajusti, että Sealen peräsuoli piti korjata kirurgisesti.)

Viha valkoisia kohtaan oli polttoainetta mustille panttereille. Koko järjestö koostui pääasiassa karkeista rikollisista aina johtajiaan myöten. Nämä tyypit eivät olleet mitään martinlutherkingejä. 10 kohdan ohjelma on ohjelma segregaatiolle.