News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-07-27 IL: Enemmistö suosisi suomalaisia työnhaussa.

Started by Mehud, 28.07.2014, 08:07:14

Previous topic - Next topic

Siili

Quote from: me on 04.08.2014, 20:16:38
Ekana pitäisi lopettaa omien kulttuurien ihanointi, äidinkielten opettaminen, ja manipuloida lapset ajattelemaan täysin suomalaisittain.
Ei valdella ole resursseja tällaiseen manipulointiin.  On Abdista kiinni, kuinka vapaasti hän antaa lastensa (etenkin tyttäriensä) telmiä vääräuskoisten kanssa.  Varsin usein Abdi on varautunut tässä suhteessa.  Ja jos Abdi pistää hanttiin, lapset eivät muodosta luonnollisia suhteita kantisten kanssa.  Eikä vapaassa yhteiskunnassa Abdia voi pakottaa toimimaan vastoin tahtoaan.

Quote
Tärkeää olisi laittaa pennut myös sellaisiin luokkiin missä maahanmuuttaja prosentti on mahdollisimman alhainen. Lasten mielten muokkaaminen on maailman helpointa. Nykyään tilanne on täysin päin vastainen. Pennut on luokissa missä jopa puolet on muun kielisiä, koulussa jopa dissataan suomalaista kulttuuria, jopa kielitaito jää niin paskaksi, ettei niistä kukaan ota selvää.

Mamut asuvat varsin usein samoilla alueilla, joiden lähikoulujen luokkien mamuprosentit ovat väistämättä korkeita.  Vaikka se olisi mahdollista, harva Abdi haluaa, että hänen lastaan kuljetettaisiin useamman kilometrin päähän kieli- ja kulttuurikylpyyn.

Jäsen "me" näyttää viehtyneen kovin totalitaarisiin keinoihin.  Ne vain eivät taida olla mahdollisia nyky-yhteiskunnassa.  Helpompi on panna hanttiin massamaahanmuutolle. 

Ilmeisesti myös maan lukemattomat somalijärjestöt ovat tyytyväisiä nykytilanteeseen, he kun eivät näytä millään tavoin propagoivan Abdille, että assimilaatio suomalaiseen yhteiskuntaan olisi hänen lapsiensa etu.

Micke90

Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 20:49:05
Kysymys on vilpitön. En minä ainakaan keksi mitään syytä miksi esim. Somaliasta adoptoitu olisi automaattisesti epäkelpo puoliso kenellekään.

Huomaatko mitään eroa somaliasta adoptoidun lapsen(?) ja sieltä tänne muuttaneen elintasopakolaisen välillä?

Elcric12

Quote from: Micke90 on 04.08.2014, 21:13:29
Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 20:49:05
Kysymys on vilpitön. En minä ainakaan keksi mitään syytä miksi esim. Somaliasta adoptoitu olisi automaattisesti epäkelpo puoliso kenellekään.

Huomaatko mitään eroa somaliasta adoptoidun lapsen(?) ja sieltä tänne muuttaneen elintasopakolaisen välillä?

Kysymys oli täällä syntyneestä ja kasvaneesta. Et vielä antanut ainuttakaan syytä miksi tällainen ei kelpaisi puolisoksi keskivertosuomalaiselle, vaikka väitit niin olevan.

Emo

Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 21:07:13
Quote from: Emo on 04.08.2014, 20:50:29
Niin, adoptoitu.

No miksi ei-adoptoitu Suomessa syntynyt on epäkelpo ns. virtaselle?

Oletetaan minut virtaseksi.
Ei-adoptoitua ei ole kasvatettu suomalaiseksi, vaan hänet on kasvatettu ulkomaalaistaustaisten vanhempiensa toimesta minulle täysin vieraaseen ikivanhaan taantumukselliseen islamilaiseen vihakulttuuriin.

Oltuani yli neljännesvuosisadan yhdessä kantissuomalaisen miehen kanssa, ja muistaen kuinka vaikeaa tarpomista yhteiselo on ajoittain ollut, niin jos minun olisi pitänyt elää tämä aika jonkun muhamettilaisen kamelipaimenen tai afrikkalaisen rummunpäristäjän kanssa niin ei hyvää päivää.

Joku tietysti oikein haluaa itselleen mahdollisimman vastakkaisia ominaisuuksia ja kulttuuripiirteitä omaavan puolison, minä en halua suotta vaikeuttaa asiaa joka muutenkin on riittävän haastava.
Haluan elämässä tehdä muutakin kuin hioa puolisoni särmiä tai yrittää itse sopeutua mieheni vierasperäisen kulttuurin oikkuihin.
En yksinkertaisesti viitsisi nähdä vaivaa, ja siksi en suosittele monikulttuurista suhdetta / avioliittoa muillekaan. Suomalaisen kanssa on valmiiksi enemmän samoilla aaltopituuksilla.

Roope

Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Kyllä se kotouttaminen on kiinni mitä termejä käytetään. Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen.

No, onko se Suomessa syntynyt ja kasvanut pentu suomalainen, jos ei esimerkiksi vielä koulunkäynnin aloittaessaankaan osaa suomen kieltä normaalisti ja tarvitsee koulussa erityiskohtelua "oman" kulttuurinsa säilyttämiseksi? Tulee mieleen se vanha kompa, jossa kysytään, kuinka monta jalkaa lehmällä on, jos sen häntää kutsutaan jalaksi.

Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Kuten sanoin on kaksi tietä joko ruvetaan rakentamaan kaikille alusta alkaen se yhteinen identiteetti, taikka mennään amerikan malliin, missä ihmiset jaotellaan eri etnisyyden mukaan. Kun katsoo USA:n painimista etnisten ongelmien kanssa niin en suosittele sitä tietä.

Keinotekoiset yhteisöidentiteettien valtiovetoiset rakennusprojektit ovat tuhoon tuomittuja. Perustuu samaan roskaan kuin suurin osa kotouttamishömpötyksistäkin, eli että ongelmat ratkeavat aina sopivalla ihmisohjelmoinnilla. Tuloksia voi katsoa vaikka Ruotsista, jossa demonisoitiin ruotsalaisuus sen symboleita myöten, jotta raivattaisiin tilaa kaikille yhteiselle monikulttuuriselle identiteetille. Maahanmuuttajat eivät ole sen ruotsalaisempia kuin ennenkään, oikeastaan nykyään entistäkin vähemmän, mutta nyt asiasta ei vain ole enää sopivaa puhua. Homma ei toimi myöskään niin päin, että maahanmuuttajien kurkusta kaadetaan väkisin alas isänmaallisuutta ja länsimaalaisuutta.

Kotouttamisporukat luulevat ihan tosissaan esimerkiksi, että maahanmuuttajat muuttuvat suomalaisiksi nopeammin, kunhan heille myönnetään Suomen kansalaisuus helpommin. Ei se niin mene, vaan tällainen johtaa vain kansalaisuuden inflaatioon ja suomalaisuuden rajanvedon siirtymiseen entistä enemmän juuri etnisen taustan tai ihonvärin kaltaisiin asioihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 21:20:34
Quote from: Micke90 on 04.08.2014, 21:13:29
Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 20:49:05
Kysymys on vilpitön. En minä ainakaan keksi mitään syytä miksi esim. Somaliasta adoptoitu olisi automaattisesti epäkelpo puoliso kenellekään.

Huomaatko mitään eroa somaliasta adoptoidun lapsen(?) ja sieltä tänne muuttaneen elintasopakolaisen välillä?

Kysymys oli täällä syntyneestä ja kasvaneesta. Et vielä antanut ainuttakaan syytä miksi tällainen ei kelpaisi puolisoksi keskivertosuomalaiselle, vaikka väitit niin olevan.

Vaikka jotain tämmöistä estettä?

Micke90

Quote from: Elcric12 on 04.08.2014, 21:20:34
Kysymys oli täällä syntyneestä ja kasvaneesta. Et vielä antanut ainuttakaan syytä miksi tällainen ei kelpaisi puolisoksi keskivertosuomalaiselle, vaikka väitit niin olevan.

Vanhempien kulttuuri vaikuttaa liikaa taustalla.

P.s Äsken puhuit adoptoidusta.

ämpee

Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen.

Pelkkä syntyminen ja kasvaminen täällä antaa hyvät lähtökohdat, jos on antaakseen.
Mikäli joku täällä syntynyt, tai vaikka muuallakin syntynyt, haluaa olla suomalainen, niin minä en ainakaan ole tätä kieltämässä.

Meillä on täällä kulttuurivähemmistö, joka on etuja jaettaessa suomalainen, mutta vastuita kysyttäessä kulttuurinsa edustaja, ja sellaiseen on erittäin vaikeata suhtautua täysivaltaisena suomalaisena, vaikka kielitaito on moitteeton ja kulttuurin tuntemusta riittää.

Muistan vuosikymmeniä sitten, kun poikani oli nappulana uimahallissa iloittelemassa kaverinsa Erkin kanssa, jota en aiemmin ollut tavannutkaan.
Erkki oli mielestäni täysin suomalainen pojanvessikka, ja mukava oli hänen kanssaan keskustella.
Mietin hyvin vakavasti mielessäni millainen Erkin elämä tulee jatkossa olemaan, sillä hän kertoi äitinsa haluavan muuttaa hänen kanssaan vasta vapautuneeseen Namibiaan takaisin.
Tunteeni olivat varsin ristiriitaiset, toisaalta ajattelin Erkin tulevaisuuden muodostuvan Suomessa paremmaksi, ja toisaalta en ollut oikeutettu kyseenalaistamaan hänen äitinsa oikeutta palata takaisin kotiin.
Tuon jälkeen en Erkkiä koskaan tavannut, eli nähtävästi he palasivat takaisin kotimaahansa, ja mielestäni sinne meni täysin suomalainen pojanveitikka, toivottavasti hyvään tulevaisuuteen.

Syntyä ja kasvaa jossain voi, mutta oleminen osa ympäröivää yhteiskuntaa lopulta ratkaisee missä olet kotonasi, siinä yhteiskunnassako vai sen sisällä olevassa klaanissa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

Quote from: Siili on 04.08.2014, 20:39:32
Pointti on, että jos "tavallinen" Virtanen ja Abdi vierastavat toisiaan kulttuurisista syistä, on turha puhua yhteisestä kulttuurisesta identiteetistä.

Ja turha puhua Abdista suomalaisena.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jari Leino

Minun mielestäni tulisi toimia näin:

- Suomeen sopeutumattomia maahanmuuttajia kannustetaan kaikin tavoin muuttamaan takaisin kotiinsa
- 100 000 e per nuppi suurperheelle vastineeksi siitä, että he jättävät Suomen passinsa Helsinki-Vantaan lentoaseman tiskille ja sitoutuvat olemaan tulematta ikinä takaisin saattaa kuulostaa isolta rahalta, mutta se on paras sijoitus tulevaisuuteen, jonka Suomi voi tehdä (esimerkkini ei ole rasistinen, sillä kelpuutan apurahaan yhtä lailla myös etnisesti suomalaiset vihervasemmistolaiset, jotka suostuvat luopumaan kansalaisuudestaan pysyvästi)
- epäsopeutujien ottaminen Suomeen on lopetettava
- muilta osin jokaiselle Suomessa laillisesti oleskelevalle ja tänne järkevän syyn takia (oikeat pakolaiset, oikea rrrakkaus, oikea työ, rakkaus Suomeen) tulleille on annettava reilu mahdollisuus tulla suomalaisiksi toisessa sukupolvessa.

Ensin ihmettelin somalialaisen me:n sanoja:

Quote from: me on 04.08.2014, 18:51:40
Kyllähän siinä se identiteetti tulee, kun tarpeeksi kauan sitä suomalaisuutta päähän taotaan. Asiaa ei kyllä edes auta, että väitetään näille lapsille ja nuorille päin naamaa etteivät he ole suomalaisia.

Eihän kukaan tao mamuille suomalaisuutta päähän. Kukaan ei myöskään väitä heille päin naamaa tai edes selän takana, että he eivät ole suomalaisia, koska moisesta väitteestä saa vankeutta.

Koko suomalainen koululaitos, yleisradio ja viranomaiset on viritetty hokemaan sitä samaa mantraa, jota myös me toistaa:

QuoteTäällä syntynyt ja kasvanut somali on kyllä yhtä suomalainen kuin siinä viereisessä kopissa oleva ikätoverinsa.

Tuohan on tietysti aivan täyttä paskaa.

Minä haluaisin nimenomaan, että koulut ja YLE takoisivat sitä suomalaisuutta jokaisen tänne muuttavan mamun päähän.

Olen siis täysin samaa mieltä kuin nimimerkki me tuossa alla:

Quote from: me on 04.08.2014, 20:16:38
Näin kauan kun asiat nähdään näin mahdottomina niin, eiköhän se pysy sitten tällaisena, ja tilanne vaan pahenee. Oikeastaan on jotenkin masentavaa lukea tällaista täältä mistä luulisi maahanmuuttajien asenteiden muovaamisen saavan kannatusta. Täällähän ajatellaan ihan samalla tavalla kuin viher-vasemmisto missä ollaan sitä mieltä, että maahanmuuttajien tulisi säilyttää vaan se identiteetinsä, ja niitä ei pitäisi edes yrittää muovata pois. Kyllä se lopputulos on nähty kun pelkästään vanhemmat toimivat roolimallina tässä.

Eihän identiteettien muovaamista edes olla kokeiltu, päinvastoin. Pennuille syötetään roskaa kuinka oma kulttuuri tulisi säilyttä oma kieli on tärkeää plaaplaaplaa, ja kotona tulee sitten saarna kuinka se suomalaisuus on perseestä. Vähän parempaa yritystä edes.

Ekana pitäisi lopettaa omien kulttuurien ihanointi, äidinkielten opettaminen, ja manipuloida lapset ajattelemaan täysin suomalaisittain. Tärkeää olisi laittaa pennut myös sellaisiin luokkiin missä maahanmuuttaja prosentti on mahdollisimman alhainen. Lasten mielten muokkaaminen on maailman helpointa. Nykyään tilanne on täysin päin vastainen. Pennut on luokissa missä jopa puolet on muun kielisiä, koulussa jopa dissataan suomalaista kulttuuria, jopa kielitaito jää niin paskaksi, ettei niistä kukaan ota selvää.

Lasse

Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen.

Tarvitaan vielä pennun halu olla ihan oikea suomalainen, ja Sininen Haltiatar, aivan kuin Pinokkiossa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

TheVanishedTerrorist

Quote from: Nousuhumala on 05.08.2014, 10:33:27
Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen.
Mitä luulet, jos menen Somaliaan valkoisen perunanenättären kanssa ja saamme siellä lapsen, niin onko lapsi somali?
Tottakai. Sinusta ja perunanenätterestä tulee myöskin somaleita kuin oikein TAOTAAN somali-identiteettiä teidän kalloihin  :facepalm:

me

Quote from: Nousuhumala on 05.08.2014, 10:33:27
Quote from: me on 04.08.2014, 19:19:21
Meillä on aika iso ongelma edessä, jos ei hyväksytä sitä että edes täällä synynyt ja kasvanut pentu on suomalainen.
Mitä luulet, jos menen Somaliaan valkoisen perunanenättären kanssa ja saamme siellä lapsen, niin onko lapsi somali?

On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole. On somaleita, joilla on alkuperä arabimaista, on somaleita joilla on alkuperä portugalista, on somaleita joiden alkuperä on eteläisistä Afrikan maista esim. Tansaniasta. Kaikki eivät edes äidinkielenään puhu somaliaa, joku arabiaa, toinen sawahilia, kolmas somaliaa jne. On somaleita, jotka ovat mustia kuin yö, ja niitä joita et erottaisi espanjalaisesta sen enempää. Kaikkia yhdistää kuitenkin, että he ovat somaleita.

Tämä ehkä menee ohi, mutta esimerkkinä voin kertoo, että kun somali ja suomalainen saavat lapsen, alkaa lapsi yleensä liikkumaan enemmän somaleiden kuin suomalaisten kanssa. Tämä yleensä sen takia, että somaleiden osalta hänet otetaan täysin mukaan, ja pidetään somalina, kun taas suomalaiset, eivät välttämättä edes tätä "puoli-suomalaista" pidä suomalaisena vaan yhtä kummajaisena, kuin muitakin somaleita. Tietenkin on poikkeuksiakin, ja tunnen niitäkin, jotka eivät liiemmin välitä olla somaleiden kanssa tekemisissä.

Micke90

Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole.

Valkoihoinen suomalaislapsiko olisi somali?  ???

Elcric12

Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:19:19
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole.

Valkoihoinen suomalaislapsiko olisi somali?  ???

Ihonväristäkö se on kiinni?

me

Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:19:19
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole.

Valkoihoinen suomalaislapsiko olisi somali?  ???

Miksi ei olisi, jos Somaliassa olisi syntynyt ja kasvaisi siellä ?

Micke90

Quote from: me on 05.08.2014, 16:30:26
Miksi ei olisi, jos Somaliassa olisi syntynyt ja kasvaisi siellä ?

Suomalaisvanhemmille?  :facepalm:

Quote from: Elcric12 on 05.08.2014, 16:30:06
Ihonväristäkö se on kiinni?

Verenperinnöstä pikemminkin.

me

Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:37:08
Quote from: me on 05.08.2014, 16:30:26
Miksi ei olisi, jos Somaliassa olisi syntynyt ja kasvaisi siellä ?

Suomalaisvanhemmille?  :facepalm:

Quote from: Elcric12 on 05.08.2014, 16:30:06
Ihonväristäkö se on kiinni?

Verenperinnöstä pikemminkin.

Edelleenkin miksi ei olisi, jos lapsi itse katsoo olevansa somali niin en näe siinä mitään väärää, mikä siinä on nyt niin vaikeaa sulatella ?

Voihan se somalius tulla verenperintönäkin, mutta kyllä se ihan yhtälailla voi olla somali, jos puhuu, käytäytyy ja on kuin somali. Ei pelkkä väriniho voi olla se mittari.

Micke90

Quote from: me on 05.08.2014, 16:44:48
Edelleenkin miksi ei olisi, jos lapsi itse katsoo olevansa somali niin en näe siinä mitään väärää, mikä siinä on nyt niin vaikeaa sulatella ?

Ympäristö ei välttämättä näe asiaa samalla tavalla. Jos muut eivät koe sinua suomalaiseksi, saat hakata päätäsi seinään vaikka loppuikäsi etkä silti tule olemaan suomalainen.

kummastelija

Quote from: me on 05.08.2014, 16:30:26
Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:19:19
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole.

Valkoihoinen suomalaislapsiko olisi somali?  ???

Miksi ei olisi, jos Somaliassa olisi syntynyt ja kasvaisi siellä ?

Mitenkäs ne vanhemmat osaa kasvattaa lapsen somaliksi kun itse eivät sitä ole? Ja kukas sen lapsen pimpsan silpomisen tekee, se kun ei kuulu islamiin vaan somalikulttuuriin.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Faidros.

Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
Tietenkin on poikkeuksiakin, ja tunnen niitäkin, jotka eivät liiemmin välitä olla somaleiden kanssa tekemisissä.

Onko ne niitä harvoja, joiden kotoutus on onnistunut?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

me

Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:48:46
Quote from: me on 05.08.2014, 16:44:48
Edelleenkin miksi ei olisi, jos lapsi itse katsoo olevansa somali niin en näe siinä mitään väärää, mikä siinä on nyt niin vaikeaa sulatella ?

Ympäristö ei välttämättä näe asiaa samalla tavalla. Jos muut eivät koe sinua suomalaiseksi, saat hakata päätäsi seinään vaikka loppuikäsi etkä silti tule olemaan suomalainen.

Siis tästähän me keskustelemme. Onko järkevää, että ympärillä on ihmisiä, joilla on monta erilaista etnisyyttä, ja identiteettiä, vaikka olisiko parempi, että kaikki jakaisivat sen saman. Siis minullahan minulla henk.koht ongelmaa ei ole,.. Suurinosa tuntemastani suomalaisista, sekä työkaverit, että ystäväpiiri pitävät minua ihan yhtä suomalaisena kuin he itse ovat. Tietenkin vanhemmipieni kautta olen saanu somali vaikutteita, joka on välttämätöntä.
Quote from: kummastelija on 05.08.2014, 16:50:02
Quote from: me on 05.08.2014, 16:30:26
Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:19:19
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
On. Eiväthän somalitkaan mitään yksi etninen ryhmä ole.

Valkoihoinen suomalaislapsiko olisi somali?  ???

Miksi ei olisi, jos Somaliassa olisi syntynyt ja kasvaisi siellä ?

Mitenkäs ne vanhemmat osaa kasvattaa lapsen somaliksi kun itse eivät sitä ole? Ja kukas sen lapsen pimpsan silpomisen tekee, se kun ei kuulu islamiin vaan somalikulttuuriin.


Ei vanhempien tarvitse olla somali, jotta lapsesta tulisi somali. Eiköhän se tarvittava vaikute tule sieltä kaveripiireisä, ja koulusta jne. Tietenkin, jos liikutaan pelkästään suomalaisten kesken tilanne voi olla eri ( kuten tällä hetkellä mamuilla on havaittavissa tämä keskittyminen tiettyihin paikoihin, johon mielestäni pitäisi puuttua ennenkuin on liian myöhäistä). Kuitenkin ajan takaa sitä, että kyllä se pentu hyväksytään somaliksi kuhan käyttäytyy ja omaa samanlaisen arvo maailman kuin somalit.

Elcric12

Quote from: Micke90 on 05.08.2014, 16:37:08
Verenperinnöstä pikemminkin.

En näe eroa onko se ihonväri/geenit/verenperintö. Tuolla logiikalla kasvatuksella yms. ei ole väliä ja esim. Suomeen adoptoitu brasilialainen ei voisi koskaan olla suomalainen. Näkemys se on tuokin, mutta missä se raja sitten kulkee? Pitääkö ihon olla kuinka vaalea/tumma? Riittääkö jos toinen vanhemmista on natiivi?

me

Quote from: Faidros. on 05.08.2014, 16:54:39
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41
Tietenkin on poikkeuksiakin, ja tunnen niitäkin, jotka eivät liiemmin välitä olla somaleiden kanssa tekemisissä.

Onko ne niitä harvoja, joiden kotoutus on onnistunut?

Onko puoli-suomalaisillakin joku kotoutusohjelma, luulin että ne koskee vain  "aitoja mamuja". :D

Siili

Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41

Tämä ehkä menee ohi, mutta esimerkkinä voin kertoo, että kun somali ja suomalainen saavat lapsen, alkaa lapsi yleensä liikkumaan enemmän somaleiden kuin suomalaisten kanssa. Tämä yleensä sen takia, että somaleiden osalta hänet otetaan täysin mukaan, ja pidetään somalina, kun taas suomalaiset, eivät välttämättä edes tätä "puoli-suomalaista" pidä suomalaisena vaan yhtä kummajaisena, kuin muitakin somaleita.

Mikäköhän on n tässä tapauksessa?  Hiukan pelkään, että jäsen "me" puhuu nyt suuta suuremmalla. 

Itse tiedän hieman paremmin kolme perhettä, joissa pottunokka on nainut afrikkalaisen tai afrikkalais-amerikkalaisen, eikä tietääkseni heidän keskimääräistä tummemmalla lapsillaan ole ollut mitään erityisvaikeuksia koulu- ja kaveripiirissä.  Tosin missään tietämissäni tapauksissa musta puoliso ei ollut muuttanut Suomeen suoraan savimajasta, joten hänelläkin on ollut annettavaa, kun lasta on kasvatettu tämän länsimaan kuvioihin.  Puolisot eivät ilmeisesti myöskään ole mitään kulttuurisovinisteja.  Heillä ei ole ollut ilmeistä tarvetta iskostaa lapsiin arvoja, jotka poikkeavat kovasti pottunokka-arvoista.

En siis suoralta kädeltä usko, että suomalaiset lapset yleisesti hylkisivät kaveria pelkästään tämän ihonvärin vuoksi. 






Micke90

Quote from: Elcric12 on 05.08.2014, 17:03:19
Tuolla logiikalla kasvatuksella yms. ei ole väliä ja esim. Suomeen adoptoitu brasilialainen ei voisi koskaan olla suomalainen.

Suomalaisten vanhempien kasvattama.

me

Quote from: Siili on 05.08.2014, 17:08:55
Quote from: me on 05.08.2014, 16:17:41

Tämä ehkä menee ohi, mutta esimerkkinä voin kertoo, että kun somali ja suomalainen saavat lapsen, alkaa lapsi yleensä liikkumaan enemmän somaleiden kuin suomalaisten kanssa. Tämä yleensä sen takia, että somaleiden osalta hänet otetaan täysin mukaan, ja pidetään somalina, kun taas suomalaiset, eivät välttämättä edes tätä "puoli-suomalaista" pidä suomalaisena vaan yhtä kummajaisena, kuin muitakin somaleita.

Mikäköhän on n tässä tapauksessa?  Hiukan pelkään, että jäsen "me" puhuu nyt suuta suuremmalla. 

Itse tiedän hieman paremmin kolme perhettä, joissa pottunokka on nainut afrikkalaisen tai afrikkalais-amerikkalaisen, eikä tietääkseni heidän keskimääräistä tummemmalla lapsillaan ole ollut mitään erityisvaikeuksia koulu- ja kaveripiirissä.  Tosin missään tietämissäni tapauksissa musta puoliso ei ollut muuttanut Suomeen suoraan savimajasta, joten hänelläkin on ollut annettavaa, kun lasta on kasvatettu tämän länsimaan kuvioihin.  Puolisot eivät ilmeisesti myöskään ole mitään kulttuurisovinisteja.  Heillä ei ole ollut ilmeistä tarvetta iskostaa lapsiin arvoja, jotka poikkeavat kovasti pottunokka-arvoista.

En siis suoralta kädeltä usko, että suomalaiset lapset yleisesti hylkisivät kaveria pelkästään tämän ihonvärin vuoksi. 







Kaveripiiriini kuuluu aika monta tällaista puoleksi-somaleita, ja heidän sisauksiaan, ja aika monen kohdalla ( ei kaikkien ), suomalaisten kohtelu on ollut yhtä jäätävää, kuin mitä somaleiden kohdalla on ollut. Huomion arvoista muuten näiden nuorten kohdalla on, että heidät on kasvatettu kotona täysin suomalaisten periaatteiden mukaan, koska suurinosa näiden vanhemmat ovat eronneet, jolloin lapsi on asunut äitinsä kanssa, silti lapsi on hakeutunut isänsä porukoiden seuraan, vaikka isällä ei ole ollut mitään arpaa lapsen kasvatuksessa. Kyllähän täälläkin on ihmetelty mikä näitä "puoli-suomalaisia" aina ajaa mamujen joukkoon, ja miksi he ajattelevat olevansa mamuja, ja käyttäytyvät kuin mamut  jne. Hyvänä esimerkkinä Musta Barbaari.

Micke90

Quote from: me on 05.08.2014, 17:00:43
Siis tästähän me keskustelemme. Onko järkevää, että ympärillä on ihmisiä, joilla on monta erilaista etnisyyttä, ja identiteettiä, vaikka olisiko parempi, että kaikki jakaisivat sen saman.

Juuri siksi onkin parempi olla päästämättä tänne täysin erilaisia etnisiä ryhmiä kuin omamme. Siis maahanmuutto monikuttuurimaista niin alas kuin vain mahdollista!

Franklin

Quote from: me on 05.08.2014, 16:44:48
Edelleenkin miksi ei olisi, jos lapsi itse katsoo olevansa somali niin en näe siinä mitään väärää, mikä siinä on nyt niin vaikeaa sulatella ?

Jos kissa katsoo olevansa koira niin onko kissa silloin kissa vai koira?
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

me

Quote from: Franklin on 05.08.2014, 17:31:59
Quote from: me on 05.08.2014, 16:44:48
Edelleenkin miksi ei olisi, jos lapsi itse katsoo olevansa somali niin en näe siinä mitään väärää, mikä siinä on nyt niin vaikeaa sulatella ?

Jos kissa katsoo olevansa koira niin onko kissa silloin kissa vai koira?

Tämä oli kyllä tämän keskustelun pohjanoteeraus.  :facepalm: