Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

Israelilaisten "sotakatsomo" närkästyttää sosiaalisessa mediassa

Närkästyttääkö meillä ?
Vai onko kyseessä "sosialistinen" media missä närkästytään ?

Ymmärrän hyvin, että Sderotin kaupungissa seurataan mielihyvällä miten kuukausia ja vuosia jatkunut turvasuojaan juoksuttaminen maksetaan vihdoin takaisin.
Aivan vaaratonta tuo katseleminen ei ole.

[potta]

Närkästyvätköhän samalla tavalla tiedosta, että hamas käytti rakettivarastonaan YK:n koulurakennusta. Ja Ukrainan yllä tapahtuneelle matkustajakoneen alasampumiselle löytyi juuri uusi syyllisyyskandidaatti: IAF. Kun uutisvirta on tukossa juttua malesialaiskoneesta, IDF aloitti kuin varkain maaoperaation Gazaan, eikä kukaan huomaa mitään saati kykene närkästymään enää lisää.

[Deputy M]

IL: Israel aikoo aloittaa tänä yönä maahyökkäyksen Gazaan, kertoi maan pääministeri Benjamin Netanjahu virallisessa tiedotteessa.

Silminnäkijöiden mukaan Gazan rajan tuntumassa on raskasta tykistöä ja panssareita.

Israelin ja palestiinalaisen Hamasin kerrottiin aiemmin tänään sopineen tulitauosta, mutta molemmat kumosivat tiedon myöhemmin.

Lääkintäviranomaisten mukaan Gazassa on kuollut jo 240 ihmistä kymmenettä päivää jatkuvien iskujen aikana.[

kaiketi tämä oli odotettukin.

[Takinravistaja]

Niinkuin kuvissa näkyy, tai ei siis näy, naisia. Juutalaisuus on uskontona patriarkaalinen.

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio, taas vallitsee täysi demokratia, myös naisten suhteen. Naiset ovat monessa paikassa näyttävästi esillä, esim. armeijassa ja politiikassa.

Täysi demokratia ei koske kuitenkaan maan arabikansalaisia, joilta on rajoitettu työ- ja koulutusmahdollisuuksia. Israel on apartheid-valtio.

[Emo]

Niinkuin kuvissa näkyy, tai ei siis näy, naisia. Juutalaisuus on uskontona patriarkaalinen.

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio, taas vallitsee täysi demokratia, myös naisten suhteen. Naiset ovat monessa paikassa näyttävästi esillä, esim. armeijassa ja politiikassa.

Täysi demokratia ei koske kuitenkaan maan arabikansalaisia, joilta on rajoitettu työ- ja koulutusmahdollisuuksia. Israel on apartheid-valtio.

No yhyyy 

Eikö ihmiskunta olekaan oikeudenmukainen  eikä maapallo kiva paikka yhyyy 

[Faidros.]

Niinkuin kuvissa näkyy, tai ei siis näy, naisia. Juutalaisuus on uskontona patriarkaalinen.

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio, taas vallitsee täysi demokratia, myös naisten suhteen. Naiset ovat monessa paikassa näyttävästi esillä, esim. armeijassa ja politiikassa.

Täysi demokratia ei koske kuitenkaan maan arabikansalaisia, joilta on rajoitettu työ- ja koulutusmahdollisuuksia. Israel on apartheid-valtio.

Apartheidvaltio, jossa kuitenkin arabeilla on lähialueista parhain elintaso ja pisin elinajanodote.
Ehkä on kuitenkin parasta, ettei muslimeille anneta demokratiaa käsiinsä... se ei kestä niiden leikeissä!

[Emo]

Israelin maahyökkäyksessä Gazaan...

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288715774835.html?pos=ok-trm-uutu

Israelin eilisiltana aloittama maahyökkäys Gazaan on vaatinut jo yli 20 ihmisen hengen.

Jo?

Minusta tuo on vain. Tai vasta yli 20 ihmisen hengen.

Israelin armeijan mukaan yksi sen sotilaista on kuollut.
Gazalalaisviranomaisten mukaan taisteluissa on kuollut 23 palestiinalaista.
Israel jatkoi aamupäivällä Gazan moukaroimista mereltä ja maarajan yli. Rajan yli vyörytettiin myös panssarivaunuja ja jalkaväkeä.

Hamas ampui raketteja Ashdodin ja Ashkelonin kaupunkeihin Israelin puolella.

Palestiinalaisten presidentti Mahmud Abbas vaati Israelia lopettamaan maahyökkäyksensä Gazassa.

Eikö tuo parkuva paleämmä tajunnut, että heille tarjottiin tulitauon mahdollisuutta aiemmin?

Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry soitti Israelin pääministeri Benjamin Netanjahulle ja kehotti Israelia rajoittamaan siviiliuhreja Gazassa. Kerry kehotti Israelia olemaan "tarkka" maahyökkäyksessään.

Näin maallikon silminkin arvioituna näyttäisi siltä että siviiliuhreja on rajoitettu ja israelilaiset ovat olleet tarkkoja.

Israel on sanonut haluavansa tuhota Hamasin tunneliverkoston Gazassa. Hamas käyttää tunneleita hyökkäyksissään Israelin puolelle. Tunneleita on käytännössä mahdoton tuhota ilmaiskuilla.

Egypti arvosteli Hamasia eilen. Ulkoministeri Sameh Shoukrin mukaan ainakin 40 ihmishenkeä olisi voitu pelastaa, jos Hamas olisi hyväksynyt Egyptin ehdotuksen tulitauosta.

No tuossapa tuo tulikin sanottua.

[Joker]

Täytyy siviiliuhrien määrässä muistaa aina, että paikalliseen kulttuuriin kuuluu liioittelu ja voivottelu. Uutisia lukiessa tulee myös mieleen, että ilmoitetut luvut ovat kumulatiivisia, mutta se vaan unohtuu mainita: Gazan kriisissä kuollut 500 ihmistä yhteensä vuoden 1990 jälkeen...

Ja jos halutaan vääristellä tilastoja oikein ammatillisesti, niin kai niitä ihmisiä kuolee muutenkin? Jos Gazan alueella on reilut 1,8 miljoonaa ihmistä, tarkoittaa se sitä, että päivittäin kuolee 70-80 ihmistä ihan luonnollisen kuoleman. Jos joku kysyy nimilistoja ja tarvitaan surevia sukulaisia, niin tässä on ihan oikeasti kuolleita voivoteltavaksi.

Eikun allahu akbar vaan ja raketteja ampumaan!

[Mika]

Suomi lähettää ministeri Pekka Haaviston päätöksellä 850.000 euroa tukea Palestiinaan.  Hieno homma.  Saa tuollakin määrällä ainakin jokusen lisäraketin tai -pommin.

http://yle.fi/uutiset/suomelta_humanitaarista_apua_palestiinaan__avuntarve_on_kriittista/7363435

[Marija]

Suomi tukee murhaajia.

Ja Haaviston henkilökohtaisista terroristi-yhteyksistä jo vuosien takaa on netissäkin kiertänyt ihan valokuvaakin.

http://antifasistit.blogspot.fi/2012/01/pekka-haavisto-terroristien.html

[Faidros.]

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio...

Voitko mainita yhtään uskonnollisempaa juutalaisvaltiota?

[Miniluv]

Niinkuin kuvissa näkyy, tai ei siis näy, naisia. Juutalaisuus on uskontona patriarkaalinen.

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio, taas vallitsee täysi demokratia, myös naisten suhteen. Naiset ovat monessa paikassa näyttävästi esillä, esim. armeijassa ja politiikassa.

Täysi demokratia ei koske kuitenkaan maan arabikansalaisia, joilta on rajoitettu työ- ja koulutusmahdollisuuksia. Israel on apartheid-valtio.

No yhyyy 

Eikö ihmiskunta olekaan oikeudenmukainen  eikä maapallo kiva paikka yhyyy 

Entä jos RKP:stä sanottaisiin näin kun pakkoruotsista valitetaan?

[Marija]

Israelissa, joka ei ole kovinkaan uskonnollinen juutalaisvaltio...

Voitko mainita yhtään uskonnollisempaa juutalaisvaltiota?

USA...

[Emo]

Täysi demokratia ei koske kuitenkaan maan arabikansalaisia, joilta on rajoitettu työ- ja koulutusmahdollisuuksia. Israel on apartheid-valtio.

No yhyyy 

Eikö ihmiskunta olekaan oikeudenmukainen  eikä maapallo kiva paikka yhyyy 

Entä jos RKP:stä sanottaisiin näin kun pakkoruotsista valitetaan?

Kuka estää sanomasta, ihan tehkää hyvin vaan.

Pakkoruotsi on epäoikeudenmukainen, rasistinen syrjivä pakko, joka todistaa sen että maailma ei ole täydellinen hyvä kiva paikka.

[jmm]

Israelilaiset seuraavat Gazan pommitusta kukkulalta ja hurraavat nähdessään räjähdyksiä.

(https://pbs.twimg.com/media/BsICixqCQAAT17z.jpg)

http://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html

[Marija]

Tuleehan sitä kenellä vaan mitta täyteen kun pommitukset ovat yksipuolisia.
Saavat nyt kerralla kaikki omat rakettinsa takaisin. Tämähän on vain oikeudenmukaista.

[Emo]

Israelilaiset seuraavat Gazan pommitusta kukkulalta ja hurraavat nähdessään räjähdyksiä.



http://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html

So what?

- Elämä on laiffii (Matti Nykänen)

- Elämä on kvarkkien tanssia (Kari Enqvist)

- Elämän tarkoitus on geenien itsekkyys (Richard Dawkins)


Joten mikä siinä on silloin istuessa ja katsoessa, kun kvarkit tanssivat Gazan taivaalla?
Miksi jumalaton pöyristyy? Mitä se meille/ teille kuuluu? Siellä istuisimme itsekin jos olisimme israelilaisia ja ikämme juosseet pommisuojiin pakoon palejen raketteja.

[normi]

Muistaakohan NewYorkTimes kuinka Gazalaiset ja miljoonat muslimit umpäri maailmaa riemuitsivat jajuhlivat estottomasti jaspontaanisti kun kaksoistornit tuhottiin... ne oli new yorkissa muistaakseni... etenkin gazalaiset juhlivat.

Ja muistaako NYT että Israel iskee sotilas ja terroristi kohteisiin ja gazalaiset siivilikohteisiin, kuten terroristit 911... muistaakseni NewYorkissa...

Eikös kaikkien maailman ihmisten pitäisi hurrata aina kun terroristeja vastaan isketään?
Terroristit tietysti itkevät ja normaalit ihmiset ovat tyytyväisiä.

[Takinravistaja]

Muistaakohan NewYorkTimes kuinka Gazalaiset ja miljoonat muslimit umpäri maailmaa riemuitsivat jajuhlivat estottomasti jaspontaanisti kun kaksoistornit tuhottiin... ne oli new yorkissa muistaakseni... etenkin gazalaiset juhlivat.

Ja muistaako NYT että Israel iskee sotilas ja terroristi kohteisiin ja gazalaiset siivilikohteisiin, kuten terroristit 911... muistaakseni NewYorkissa...

Eikös kaikkien maailman ihmisten pitäisi hurrata aina kun terroristeja vastaan isketään?
Terroristit tietysti itkevät ja normaalit ihmiset ovat tyytyväisiä.

Gazalaiset eivät tiettävästi juhlineet sitä sen enempää kuin muutkaan.

[Veikko]

Muistaakohan NewYorkTimes kuinka Gazalaiset ja miljoonat muslimit umpäri maailmaa riemuitsivat jajuhlivat estottomasti jaspontaanisti kun kaksoistornit tuhottiin... ne oli new yorkissa muistaakseni... etenkin gazalaiset juhlivat.

Ja muistaako NYT että Israel iskee sotilas ja terroristi kohteisiin ja gazalaiset siivilikohteisiin, kuten terroristit 911... muistaakseni NewYorkissa...

Eikös kaikkien maailman ihmisten pitäisi hurrata aina kun terroristeja vastaan isketään?
Terroristit tietysti itkevät ja normaalit ihmiset ovat tyytyväisiä.

Gazalaiset eivät tiettävästi juhlineet sitä sen enempää kuin muutkaan.

Niinpä, luultavasti pitääkin paikkansa. "Sen enempää kuin muutkaan"...

[suomimakkara]

Neljän maahyökkäyksen ensimmäisen päivän aikana kuollut 25 IDF sotilasta. Vuonna 2008 3 viikon maahyökkäyksen aikana kuoli 6 Israelin taistelijaa.

[Shemeikka]

Neljän maahyökkäyksen ensimmäisen päivän aikana kuollut 25 IDF sotilasta. Vuonna 2008 3 viikon maahyökkäyksen aikana kuoli 6 Israelin taistelijaa.

Joo, 25 kuollutta muutamassa päivässä ja olikohan vielä yksi vangiksi jäänyt sotilas? Voi tulla Israelille kipukynnys vastaan ja ottavat komennon takaisin. Omat kuolleet tappavat ääniä vaaleissa.

[Punaniska]

Kukas muuten laskee palestiinalaiset kuolleet? Joku ruotsalainen vasurivapaaehtoisjärjestö vai palet itse?

Tämän shown kaikkein kyynisimpiä ja karmeimpia pointteja on se, että mitä enemmän lapsia kuolee, sitä enemmän Hamas siitä hyötyy. Hamas tietää sen, ja tuskin jättää sitä tietoa hyödyntämättä.

[Kuningasweecee]

Rähinöinti ja mellakointi taitaa olla kulttuurinen erityispiirre eräillä ihmisryhmillä.

http://www.youtube.com/watch?v=58U27IAXSEE

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2698331/In-thousands-millions-Palestinians-Global-anger-grows-15-000-protestors-mass-outside-Israels-London-embassy.html

Rähinöinti ja mellakointi ovat erityispiirteinä niillä ihmisryhmillä, jotka rähinöivät ja mellakoivat.

Jos jokin kansa rähinöi ja mellakoi omassa maassaan, se rähinöi ja mellakoi myös uudessa isäntämaassa. Tässä on koko maahanmuuttokritiikki ja sen perusteet tiivistettynä.

Näin just. Mietin että kun näitä kokeiluja tehdään, niin testataan huvikseen vaikka niin että sijoitetaan 10000 kiinalaista johonkin kylään ja toiseen kohtalaisen samanlaiseen 10000 afroa tai arabia. Sitten tsekataan mitä on kehitys ihan vaikka parin vuoden säteellä. Lisäksi tuossa yksi päivä mietin että kiinalaisia pidettiin Amerikassa orjina ja nehän rakenti sinne rautatietä ties miten paljon. Kuitenkaan heillä ei ole samanlaisia ongelmia kuin afroilla. Olkoon Obama pressa, mutta kait sekin tajuaa olevansa aika raju poikkeus siitä mitä heikäläiset noin isompana väestönä?

[suomimakkara]

Tämän shown kaikkein kyynisimpiä ja karmeimpia pointteja on se, että mitä enemmän lapsia kuolee, sitä enemmän Hamas siitä hyötyy. Hamas tietää sen, ja tuskin jättää sitä tietoa hyödyntämättä.

Tämä on kyllä uskomattoman kuvottava fakta.
Mitä tulee sotilaalliseen puoleen niin näyttää että IDF ei ole sittenkään pystynyt ottamaan opiksi 2006 Hezbollahia vastaan käydystä sodasta vaikka julkisuudessa ovatkin mainostaneet kehittäneensä toimintaansa. Ilmeisesti Hamas on myös kehittynyt.

[Myrkkymies]

Ei nämä rättipäät vieläkään osaa sotia. 25 kaatunutta hyökkääjältä on naurettavan vähän tuollaisessa kaupunkiympäristössä.

[saint]

Kukas muuten laskee palestiinalaiset kuolleet? Joku ruotsalainen vasurivapaaehtoisjärjestö vai palet itse?

Tämän shown kaikkein kyynisimpiä ja karmeimpia pointteja on se, että mitä enemmän lapsia kuolee, sitä enemmän Hamas siitä hyötyy. Hamas tietää sen, ja tuskin jättää sitä tietoa hyödyntämättä.

Ja tämä rähinä jatkuu hamaan siihen saakka, kunnes arabimaailma tunnustaa Israelin valtion olemassaolon oikeutuksen, joka oikeutus tulee YK:sta, mutta jota arabit eivät hyväksy. Mutta ihmekös tuo, koska onhan "oikeauskoisilla" omanlaisensa ihmisoikeudetkin, Wikipediasta:

Islamilaiset maat pitävät ihmisoikeuksien julistusta liian länsimaisena, ja ne laativat vuonna 1990 sen vastineeksi šariaan perustuvan Kairon julistuksen ihmisoikeuksista islamissa.

[chacha2]

Kukas muuten laskee palestiinalaiset kuolleet? Joku ruotsalainen vasurivapaaehtoisjärjestö vai palet itse?

Tämän shown kaikkein kyynisimpiä ja karmeimpia pointteja on se, että mitä enemmän lapsia kuolee, sitä enemmän Hamas siitä hyötyy. Hamas tietää sen, ja tuskin jättää sitä tietoa hyödyntämättä.

Ja tämä rähinä jatkuu hamaan siihen saakka, kunnes arabimaailma tunnustaa Israelin valtion olemassaolon oikeutuksen...

Egyptissä tunnelmat ovat tämmöiset juuri nyt:

Egyptian media applauds Israel's Gaza offensive

Since the beginning of Israel's offensive in Gaza, much of the Egyptian media has laid the blame squarely on the Islamist group Hamas, which controls the tiny Palestinian enclave.

Some journalists have even said that all Palestinians are to blame for their current plight.

Israel's escalating attack on the Gaza Strip has triggered worldwide debate. Egypt is no exception.

But there is little of the traditional Arab solidarity towards Palestinians to be found in the Egyptian media.

Adel Nehaman, a columnist for the Egyptian daily El-Watan, said bluntly: "Sorry Gazans, I cannot support you until you rid yourselves of Hamas."

Azza Sami, a writer for government daily Al-Ahram, went so far as to congratulate Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu on Twitter: "Thank you Netanyahu, and God give us more men like you to destroy Hamas!"

...

In 2013, a significant chunk of the Egyptian media called for the Muslim Brotherhood's "liquidation". That same sentiment is now applauding Israel's efforts to disarm Hamas, originally the Brotherhood's Palestinian branch.

These Egyptian journalists link Hamas to ongoing violence in the Sinai Peninsula where in the last 12 months, armed Islamist groups have attacked Egyptian security forces on an almost daily basis.

Egypt's current rulers insist that the Muslim Brotherhood and Hamas are behind these attacks (even though other groups, such as Ansar Bayt al-Maqdis and Ajnad Misr regularly claim responsibility).

Much of Egypt's media toes the government line. They see the neutralisation of Hamas as crucial to winning Egypt's undeclared war in the Sinai Peninsula.
...

There have been demonstrations against Israel's attack on Gaza in Cairo and Alexandria in recent days, but these only attracted a few thousand people at the most.

A group of young Egyptian activists, mostly linked to far-left groups, also organised a solidarity convoy to the Rafah border between Egypt and Gaza.

The group was turned back by the Egyptian army and sent back to Cairo.

Beyond this very small minority of pro-Palestinian militants, Egyptians are broadly unsympathetic to the plight of their Gazan neighbours.

Hosni Mubarak fostered a general distrust of Palestinians for years. It hasn't gone away.

http://www.france24.com/en/20140720-egyptian-media-applauds-israel-gaza-offensive muutamat boldaukset omat

Eli Egyptissä ei juuri enää tueta Hamasin toimintaa. Päinvastoin, Israelia tuetaan Hamasia vastaan.
Ne aniharvat jotka kuitenkin tukevat Hamasia ovatkin sitten lähinnä jotkut äärivasemmistolaiset ryhmittymät.

Edit, typo ,boldaus ja lisäys

[pimf]

Kaikki joukolla mukaan torstaina tukemaan Israelia ja vastustamaan terrorismia. Näytetään, että meitä on enemmän kuin palestiinan ystäviä.

http://www.patmos.fi/uutisarkisto/831/tukimielenilmaus_israelin_puolesta!

[rölli2]

bill clinton totesi, että hamas pakottaa israelin iskemään siviilikohteisiin jotta maailma tuomitsisi israelin toimet. tämä on varmasti tavoite