Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Uimakoulutettava]

Isänmaallinen suomalainen ei hae konflikteja suurvallan kanssa eikä yritä heikentää välejä vaan keskittyy oman maansa hyvinvointiin.

Suomalaiset hakivat konflikteja ampumalla Mainilan laukaukset, joten suurvallan oli pakko puolustautua aloittamalla talvisota.

Sitten eurooppalaiset, rauhaa rakastavat valtiot keskittyivät oman maansa hyvinvointiin, eivät väkivaltaisten suomalaisten tukemiseen.

Jos joku on joskus luottanut Venäjään, Krimin myötä tuo luottamus on (toivottavasti) mennyttä.

Baltian maiden NATO-jäsenyys epäilemättä suututti Venäjää, tuo hävytön provokaatio ja Venäjän turvallisuuden vaarantaminen. Eipä ole tullut Venäjältä kumminkaan hyökättyä sinne.

Aivan niin, olen entinen NATO-jäsenyyden vastustaja. Ukraina on NATO:n "kumppani", ei jäsen. Kumppanuus ei riitä, vaan Venäjän uhkaa vastaan on otettava käyttöön kaikki keinot, mukaan lukien NATO-jäsenyys.

"Venäjä on valmis sotilaallisiin toimiin saadakseen haluamansa ja suojellakseen etujaan. Sotilasliitto Nato puolestaan ei puolusta "kumppaneitaan" sotilaallisesti. Tässä ovat Ukrainan uhkaavan tilanteen opetukset Suomelle, sanoo Ulkopoliittisen instituutin turvallisuuspolitiikan tutkija Charly Salonius-Pasternak."

–Venäjän nykyhallinto on valmis käyttämään kaikkia keinoja, mukaan lukien sotilaalliset, saadakseen mitä se haluaa. En ole varma, onko tätä koko Suomen poliittisessa spektrissä ymmärretty tai hyväksytty, Salonius-Pasternak sanoo Uudelle Suomelle.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67071-tutkija-tassa-ukrainan-opetus-suomelle-usa-eu-ja-nato-eivat-voi-uhata-millaan

[akez]

Komsomolskaja Pravda:

Lennonjohtaja: "Kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä, ennen kuin se hävisi tutkasta"

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä, jossa sanottiin, että kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä muutama minuutti ennen sitä, kun se katosi tutkan näköpiiristä.

[kuva twitter-viestistä]

Kun "Boeing" katosi tutkasta, Kiovan hallitus ilmoitti meille, että se ammuttiin alas. Kuinka he saattoivat tietää asiasta näin nopeasti? - kirjoittaa Carlos mikroblogissaan.
(...)

http://kompravda.eu/online/news/1795065/

Tuo tarinaversio on paljastunut feikiksi. Alla korjaus uutiseen.

Ukrainalaisista hävittäjistä ilmoittaneen lennonjohtajan tili osoittautui feikiksi

Komsomolskaja Pravda 17.7.2014 http://kompravda.eu/online/news/1795525/

Espanjalaisen lennonjohtajan Twitter-tili nimimerkillä spainbuca osoittautui feikiksi ja se suljettiin.

(...)

Eräs kommentoijista paljasti valheen kirjoittamalla:

- Jotta pääsisi lennonjohtajaksi jollekin Ukrainan lentokentälle tulee olla Ukrainan kansalainen. Et ole lennonjohtajana Kiovassa. Poista tämä valhe profiilistasi.

Tarkkaavainen käyttäjä oli oikeassa, Ukrainan lakien mukaan (tarkemmin - Ukrainan liikenneministeriön määräys), lennonjohtajien tulee tosiaan olla Ukrainan kansalaisia.
(...)

[L. Brander]

Ukrainalaisista hävittäjistä ilmoittaneen lennonjohtajan tili osoittautui feikiksi

Kuinka yllättävää...

[PROTOTYPE]

ei mitään uutta!
Ampumisen syy ei ole koskaan selvinnyt. Tapahtuma oli dramaattisimpia tapahtumia välirauhan ajan Suomessa ja laittoi liikkeelle kosolti huhuja Baltian maiden miehityksen kiristämässä ilmapiirissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakone_Kalevan_pudotus
Alasampuminen

Kaksi neuvostoliittolaista DB-3T-pommikonetta odotti Kalevaa Suomenlahden yllä kahden kilometrin korkeudessa.
Toinen niistä ampui varoituslaukauksia, mutta Kaleva jatkoi matkaansa. Lähellä Kerin majakkasaarta toisen pommikoneen konekivääriampuja avasi tulen noin 50 metrin etäisyydeltä.[1] Kaleva sai osumia vasempaan moottoriinsa, joka syttyi palamaan. Kaleva kääntyi vasemmalle kyljelleen ja syöksyi mereen Kerin majakkasaaren pohjoispuolelle, noin 30 kilometrin päähän Tallinnasta. Kalevan putoamispaikalla veden syvyys on noin 100 metriä.

Kaikki yhdeksän Kalevassa ollutta ihmistä saivat surmansa. Heidän ruumiitaan ei löydetty.

[akez]

Ukrainalaisista hävittäjistä ilmoittaneen lennonjohtajan tili osoittautui feikiksi

Kuinka yllättävää...

Jep. Tuo on hyvä esimerkki siitä, kuinka joidenkin ensitietojen takia ei kannata juuri liikoja vaahdota. Noteeraa vain seikan ja katsoo, miten asiat sitten edistyvät.

[jopelius]

Nuo ryssä on ryssä kommenttien arvo on sen verran vähän tieteellinen, että ne voi jättää hiekkalaatikolle. Kertovat lähinnä omista fobioista ja antipatioista. Isänmaallinen suomalainen ei hae konflikteja suurvallan kanssa eikä yritä heikentää välejä vaan keskittyy oman maansa hyvinvointiin.

Meillä on jo kautta vuosisatojen ollut suvussa tapana nimittää ase kädessä vieraan maan alueelle hyökännyttä venäläistä ryssäksi. Esityisesti tällä "ryssä" nimityksellä on tarkoitettu Suomeen hyökänneitä venäläisiä. Erotuksena asemiehistä käytettiin venäläisistä kauppiaista nimitystä laukkuryssä. Nimi ryssä lienee ruotsalaista alkuperää josta se on kulkeutunut moniin muihin kieliin.

Nimitys "ryssä" sopii erittäin hyvin myös nykyiseen kansainvälistyvään aikaan. Tässä mielessä tuntuu jopa luonnolliselta pyrkiä palauttamaan se osaksi normaalia, jokapäiväistä kielenkäyttöä myös Suomessa. Tunnetaanhan meillä hyvin vanha sanonta, ryssä on ryssä....vaikka voissa paistaisi!

P.S.
Ruotsinkieliselle ryssä (på svenska ryss,-a) on varsin luonnollinen käyttösana. Varmaankin pakkoruotsin vastustajille sopii paremmin pitäytyä supisuomalaisessa venäläinen-sanassa, nyt jo käytöstä poistuneen neuvostoliittolainen - sanan sijaan.

Pyydän anteeksi OT, mutta lupaan olla jatkamatta kielikeskustelua.

[Kulttuurirealisti]

Oikeastaan en edes usko että moni 'putinisti' sen kummemmin rakastaa Putinia tai toivoo jotain neukkulan takaisintuloa - enemmän on kyse siitä että raivo ja viha 'jenkkejä', 'eurostoliittoja' ja 'NWO-bilderbergereitä' on niin kova että mikä tahansa vastakkainasettelu käy kunhan se on näitä vastaan.

En tunnustaudu puti- tai muuksikaan nistiksi, mutta kaikki nämä vastakkainasettelut ovat Suomelle vahingoksi. USA on käsittääkseni rahoittanut Ukrainassa porukkaa, jotka kaappasivat vallan demokraattisesti valitulta (klepto)presidentiltä. Venäjä on tehnyt omat v-mäiset peliliikkeensä.

Tässä matkustajakonekeississä kaipaan lisää riippumattomia tietoja, ennen kuin otan kantaa kuka on pahis, ja mitä pitäisi tehdä.

[L. Brander]

...
Nuo ryssä on ryssä kommenttien arvo on sen verran vähän tieteellinen, että ne voi jättää hiekkalaatikolle. Kertovat lähinnä omista fobioista ja antipatioista. Isänmaallinen suomalainen ei hae konflikteja suurvallan kanssa eikä yritä heikentää välejä vaan keskittyy oman maansa hyvinvointiin.

Itse ryssittelen myös venäläisiä ystäviäni. Ei heillä ole siitä mitään ongelmaa. Se on heille vähän kuin "jenkittelisi "jotain USAn kansalaista. Eli kuulostaa hiukan oudolta, mutta ei sisällä mitään arvolatausta. Lempinimi.

Yksi muuten tuntee itsensä nimellä kotiryssä. Hän jopa ymmärtää sen merkityksen ja pitää sitä hauskana, sillä on ainainen apumies Pietarissa juoksevissa asioissa.

[Ajattelija2008]

Finnair sanoo, että he eivät ole lentäneet Itä-Ukrainan yli kevään jälkeen. Mistä lentoyhtiö tietää, mitä ohjuksia kapinallisilla on käytössään? Lisäksi vaaraa aiheuttavat myös Ukrainan sotilaslentokoneet. Kyllä tässä voi lentoyhtiö käyttää järkeään, jos sitä on.

Eiköhän lentäjät ja lentoyhtiöt seuraa ja tiedä omista lähteistään ihan kaikki asejärjestelmät ja alasampumis-lentokorkeudet mitä tuolla alueella on viimeaikoina käynyt - ja niiden perusteella tekevät riskiarviot kannattaako lentoyhtiön mainetta ja tulevaisuutta riskeerata lentämällä alueen yli.

On hyvin ilmeistä että moni lentoyhtiö piti yli 7600m korkeudella olevia reittejä turvallisena.

New York Timesin mukaan kapinalliset olivat kesäkuussa kehuneet, että heillä on Buk-ohjuksia. Nämä olettamasi kaikkitietävät lentoyhtiöt eivät tienneet tätä? Kyllä tässä ovat lentoreiteistä päättävät toimineet törkeän huolimattomalla tavalla. Sotatoimialueen yli ei saisi lentää, koska sekä Ukrainan ilmavoimat että kapinalliset kykenevät pudottamaan liikennelentokoneita. Tyhmäkin asian tajuaa, mutta ei näköjään lentoyhtiön päättäjät.

[L. Brander]

New York Timesin mukaan kapinalliset olivat kesäkuussa kehuneet, että heillä on Buk-ohjuksia. Nämä olettamasi kaikkitietävät lentoyhtiöt eivät tienneet tätä? Kyllä tässä ovat lentoreiteistä päättävät toimineet törkeän huolimattomalla tavalla. Sotatoimialueen yli ei saisi lentää, koska sekä Ukrainan ilmavoimat että kapinalliset kykenevät pudottamaan liikennelentokoneita. Tyhmäkin asian tajuaa, mutta ei näköjään lentoyhtiön päättäjät.

Totta. Ei silti vähennä yhtään ampujien ja heidän johtajiensa vastuuta.

[L. Brander]

Logiikkaa Putinin tapaan.

Lainaus HS 18.7.2014

Putin käytti tilannetta poliittiseen hyökkäykseen syyttäen Ukrainan hallitusta.

"Tätä tragediaa ei olisi tapahtunut, mikäli alueella olisi ollut rauha. Ilman mitään epäilystä tragediasta on vastuussa se hallitus, jonka alueella se tapahtui", Putin sanoi.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Putinin+sanat+osuivat+harhaan/a1405648748302

Samaa logiikkaa sovelletaan myös kerrostalojen räjäyttämiseen, metroiskuihin ja juna-asemilla räjähteleviin musuihin? Kenen alue, sen vastuu. Venäjä on syvässä alennustilassa, jos kansalaiset nielevät tällaisen älyllisen epärehellisyyden.

[Jaska L]

Voisiko koko jutun punainen lanka olla tässä?

Puhdas spekulaatio: Ukrainan nykyinen hallitus tiesi ohjuskaappauksesta ja sen vajavaisesta käyttötaidosta separatistien puolelta. Se tunnisti vaaran, mutta ei sulkenut ilmatilaa, koska tällainen tapaus on sille valtava imagovoitto? Ei kai sentään edesauttanut onnettomuuden syntyä esim. levittämällä disinformaatiota separatisteille kuljetuskoneidensa liikkeistä tai siitä, että alueella ei liikkuisi enää siviilikoneita?

Vastuu ja vastuuttomuus voi olla monitahoinen ja vaikeasti selvitettävä asia. Ohjuksen laukaisijan (separatistien?) vastuu lienee ainakin kiistaton.

[Possumi]

Voisiko koko jutun punainen lanka olla tässä?

Spekulaatio: Ukrainan nykyinen hallitus tiesi ohjuskaappauksesta ja sen vajavaisesta käyttötaidosta separatistien puolelta. Se tunnisti vaaran, mutta ei sulkenut ilmatilaa, koska tällainen tapaus on sille valtava imagovoitto? Ei kai sentään edesauttanut onnettomuuden syntyä esim. levittämällä disinformaatiota kuljetuskoneidensa liikkeistä?

Vastuu ja vastuuttomuus voi olla monitahoinen ja vaikeasti selvitettävä asia. Ohjuksen laukaisijan (separatistien?) vastuu lienee ainakin kiistaton.

Ongelma salaliittoteorioissa ja varsinkin false-flag logiikoissa on se että niitä voi generoida mielivaltaisen määrän käyttäen näitä mielikuviteltuja parametrejä - ja täten ne ovat kaikki yhtä epätodennököisiä/yhdentekeviä (Baysian logiikalla).

Mitään näyttöä tälläisestä salaliitosta ei ole ja tälläisen toteuttaminen on vähintäänkin riskialtista koska kaikilla oikeilla salaliitoilla on tapana paljastua ajanmyötä.

Lisäksi kaikki viittaa edelleen siihen (poistetut twiitit) että kysymyksessä oli vain yli-innokkaat / tyhmät separatistit jotka luulivat pääsevänsä kokeilemaan uutta kaappaamaansa asetta olettamaansa AN-26:ta vastaan. Oletus kun on yleensä kaikkien mokien äiti.

Vastuuta yritetään täälä kovasti jakaa mutta jostain syystä kaikille muilla paitsi Putinin venäjälle joka tämän konfliktin on alunperin masinoinut.

[akez]

Iltalehti on jo nostanut Hillary Clintonin USA:n mahtimiesten/naisten joukkoon siteeraamalla tätä laajasti. Onko Obaman tähti jo laskussa?

Clinton: Euroopan tulisi olla raivoissaan

Perjantai 18.7.2014 klo 10.14 http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014071818500748_uk.shtml
       
Yhdysvaltojen entinen ulkoministeri Hillary Clintonin mielestä Euroopan johtajien tulisi painostaa Venäjää ja Vladimir Putinia enemmän.

Erityisesti painostusta pitäisi lisätä, jos Venäjä on sekaantunut jollain tavalla Malaysian Airlinesin -lentokoneen putoamiseen Itä-Ukrainassa.

Tottakai Venäjä on sekaantunut asiaan, koska BUK on venäläisvalmisteinen ase.

Clintonin mukaan Euroopan tulisi olla raivoissaan, jos Venäjä liittyy eurooppalaisten menehtynemiseen iskussa.

Kts. edellä. Riittääkö viiden minuutin raivo?

Clinton kertoo asiasta torstai-iltaisessa haastattelussaan pian Ukrainan lentoturman jälkeen.

- Jos on todisteita, että Venäjä liittyy tapaukseen jollain tavalla, pitäisi Euroopan tehdä asian suhteen paljon enemmän kolmesta syystä, Clinton kertoo.

Ensimmäisenä Clinton painottaa, että Venäjälle pitää tehdä selväksi tekojen seuraukset ja kiristää maalle osoitettuja pakotteita.

Niinpä, USA:n ja EU-eliitin ajama laajentumis- ja geopolitiikka vaatii sitä tilanteesta riippumatta.

- Toiseksi Euroopan täytyy etsiä vaihtoehtoja Venäjän valtion omistaman kaasuyhtiö Gazpromin käytölle.

Jep. Korvaamme Venäjän kaasun amerikkalaisella kalliimmalla kaasulla. Näin vähennämme energiariippuvuuttamme, vai miten se meni. Hyvä diili joka tapauksessa. Me tienataan tällä. Kts. myös geopolitiikka.

Kolmantena Euroopan täytyy yhteistuumin Yhdysvaltojen kanssa tukea enemmän ukrainalaisia.

Kumpia ukrainalaisia? Itä-ukrainalaisia vai länsi-ukrainalaisia, vai vain USA:n valitsemaa junttaa?

Clinton toivoo nopeita toimia.

- Jos Venäjä osoittautuu syylliseksi, Putinille täytyy tehdä selväksi, että hän on mennyt liian pitkälle. Me (Yhdysvallat) emme aio seisoa sivussa, mutta eurooppalaisten täytyy ottaa johto käsiinsä.

Putin on syyllinen. Se täällä on tiedetty heti alkumetreistä lähtien. Raivonappia on jo näpelöity kuten Clinton kiihottaa.

Clinton vahvisti Yhdysvaltojen asettamia taloudellisia pakotteita Venäjää vastaan, sillä hänen mukaansa Putin menee muuten niin pitkälle, kun hän uskoo pääsevänsä. Hänen mukaansa pakotteet ovat tärkeä osa Putinin ja Venäjän hillitsemistä.

Onko Clinton jo USA:n presidentti koska hän vahvisti jo pakotteita. Eikös muuten USA:kin mene aina niin pitkälle, kun uskoo pääsevänsä? Tarvitaanko sillekin pakotteita, kun se menee islamisteja tukemaan ja vallankaappauksia tekemään?

[Emo]

Meillä on jo kautta vuosisatojen ollut suvussa tapana nimittää ase kädessä vieraan maan alueelle hyökännyttä venäläistä ryssäksi.

En tunne esi-isiäni vuosisatojen taakse, mutta ainakin se sukuhaarani joka jätti kotitilansa Karjalaan puhui/ puhuu ryssästä.

Nykyään ei vaan enää riitä, että osaa sanoa "ryssä", nykyään pitää osata nähdä ja nimetä myös lännestä tulevat itsenäisyytemme uhkatekijät. Sellaiset kuin USA, EU, Bilderberg, globalisaatio...

[Morsum]

Nyt kyllä separatistit kusi komeassa kaaressa omiin muroihinsa.

[Deputy M]

Meillä on jo kautta vuosisatojen ollut suvussa tapana nimittää ase kädessä vieraan maan alueelle hyökännyttä venäläistä ryssäksi.

En tunne esi-isiäni vuosisatojen taakse, mutta ainakin se sukuhaarani joka jätti kotitilansa Karjalaan puhui/ puhuu ryssästä.

Nykyään ei vaan enää riitä, että osaa sanoa "ryssä", nykyään pitää osata nähdä ja nimetä myös lännestä tulevat itsenäisyytemme uhkatekijät. Sellaiset kuin USA, EU, Bilderberg, globalisaatio...

Emo on aivan oikeassa. Ryssä kuului suomen kieleen ja kaikkia venäläisiä kutsuttiin ryssäksi. Esimerkkinä laukkuryssä, venäjän puolelta tullut suomea osaava kauppias, joka myi maaseutuväelle kaikenlaista.

[Jaska L]

Possumi, hyväksyn argumenttisi. Kaikki lienevät kuitenkin sitä mieltä, että separatistien tarkoitus ei ollut ampua siviilikonetta alas. Heillä ei ole siihen yksinkertaisesti mitään syytä tai motiivia. Eli siinä mielessä kyse lienee samanlaisesta "collateral damage" - tilanteesta kuin esim. Kiinan lähetystön pommitusesta -99?

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kiinan-suurlahetyston-pommitus-toi-potkut-cia-n-tyontekijalle/2144278

Spekulaationi ainoa tarkoitus oli miettiä vaihtoehtoa "hirvittävä erehdys"-skennariolle, vaikkakin kaukaa haettua.

[Pöllämystynyt]

Kun nyt Venäjä on selvästikin tavalla tai toisella, vähintään separatisteja muuten tukemalla, ellei jopa ohjukset antamalla tai niitä käyttämällä sekaantunut tähän siviilien alasampumiseen, niin tilanne maailmanpoliittisesti näyttää todella pahalta. EU ei voi enää säilyttää kasvojaan, ellei se "raivostu", kuten Clinton ehdottaa. Vähät minä EU:n kasvoista sinänsä, haitallinen ja joutava systeemihän se on, mutta entistä kireämpi poliittinen kriisi on nyt selvästi tulossa. Vähät minä NATO:stakaan sinänsä, mutta se sai taas ehkä parikin miljoonaa uutta EU-kansalaista tuekseen.

[Tuomas3]

...
Nuo ryssä on ryssä kommenttien arvo on sen verran vähän tieteellinen, että ne voi jättää hiekkalaatikolle. Kertovat lähinnä omista fobioista ja antipatioista. Isänmaallinen suomalainen ei hae konflikteja suurvallan kanssa eikä yritä heikentää välejä vaan keskittyy oman maansa hyvinvointiin.

Itse ryssittelen myös venäläisiä ystäviäni. Ei heillä ole siitä mitään ongelmaa. Se on heille vähän kuin "jenkittelisi "jotain USAn kansalaista. Eli kuulostaa hiukan oudolta, mutta ei sisällä mitään arvolatausta. Lempinimi.

Yksi muuten tuntee itsensä nimellä kotiryssä. Hän jopa ymmärtää sen merkityksen ja pitää sitä hauskana, sillä on ainainen apumies Pietarissa juoksevissa asioissa.

En vastusta ryssittelyä, enkä mitään muutakaan tuon kaltaista nimittelyä. Postaus oli tarkoitettu perusteluun, koska ryssä on ryssä. Eli perusteluksi ei hyvässä keskustelussa riitä se, että ryssä on ryssä.

[PROTOTYPE]

Hinter den Kulissen macht nach Angaben von EU-Diplomaten derzeit jede EU-Regierung klar, dass sie zwar Sanktionen mittragen will - aber gerne in den Bereichen, die vornehmlich andere EU-Staaten treffen würden. Großbritannien etwa sorgt sich trotz aller harten Äußerungen der Regierung um das Geld der reichen Russen am Finanzplatz London. Andere EU-Staaten wie Finnland oder die Slowakei sind gegen Sanktionen im Energiesektor, weil sie teilweise zu 100 Prozent von russischem Gas abhängen.

[törö]

Kaikki lienevät kuitenkin sitä mieltä, että separatistien tarkoitus ei ollut ampua siviilikonetta alas. Heillä ei ole siihen yksinkertaisesti mitään syytä tai motiivia. Eli siinä mielessä kyse lienee samanlaisesta "collateral damage" - tilanteesta kuin esim. Kiinan lähetystön pommitusesta -99?

Tämä muistuttaa enemmän sitä kun ukrainalaiset ampuivat vahingossa alas venäläisen matkustajalentokoneen 2001. Silloinkaan ei ihan varmasti oltu tehty mitään siihen saakka, että kaikki muut tiesivät mitä oli tapahtunut ja venkoilun jatkamisesta olisi ollut enemmän haittaa kuin myöntämisestä.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/1359353/Ukraine-admits-it-shot-down-Russian-airliner.html

[L. Brander]

...

Siis Ukrainan olisi pitänyt ehdoitta antautua ?

Aleksanteri-instituutti kuuluu siihen ihmeelliseen nuolijaklikkiin, jotka siirsivät sujuvasti jumalansa kommunistisesta Neuvostoliitosta kapitalistiseen Venäjään. Vähän Halosen tyyliin.

Tosin joillakin voi olla pakkokin nuoleskella Venäjää, sillä Moskova istuu edelleen kaikkien arkistojen päällä, joihin on kirjattu, mitä kukakin NL:n aikaan teki. 

[Miniluv]

The White House issued a full statement at 2238ET with regard the Malaysian Airlines Flight 17 crash following President Obama's earlier brief comments: "The United States is shocked by the downing of Malaysian Airlines Flight 17, and we offer our deep condolences to all those who lost loved ones on board... It is critical that there be a full, credible, and unimpeded international investigation as quickly as possible...

Moni vaati samaa 9/11:n jälkeen, ja mitäs siitä sitten tuli...

[akez]

- Terrorismin vastainen operaatio oli erittäin suuri virhe, Kangaspuro sanoi.

- Sotilaallisen ratkaisun tie on käyty loppuun,

Mun mielestä asia on hyvinkin selkeä. Sotimalla tuolla ei mitään ratkaisua saada aikaa. Ratkaisu on löydettävä neuvottelemalla, mutta tilanne on ajettu jo niin pahaan jamaan, että neuvotteluista tulisi väistämättä vaikeat, ja kompromissin löytämiseen tarvittavan ratkaisun hinta on varmastikin noussut tuntuvasti. Jos tuo umpisolmu yritetään sotatoimin ratkaista, niin seurauksena on vain uusi Somalia, tällä kertaa keskellä Eurooppaa.

[L. Brander]

Taas vähän arvioitavaa hollantilaiset lapset kiittävät.

Videosta on hämärretty raakudet.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iXILCoERrr8

Kyllä kannatti taas. Saatanan tunarit!

[Tuomas3]

- Terrorismin vastainen operaatio oli erittäin suuri virhe, Kangaspuro sanoi.

- Sotilaallisen ratkaisun tie on käyty loppuun,

Myös Venäjän rooli kriisin ratkaisemisessa on luonnollisesti suuri, tutkimusjohtaja arvioi.

Tärkeintä olisi kuitenkin löytää nopea, rauhanomainen ratkaisu, Kangaspuro summaa.
- Täysin ulkopuoliset tahot ovat maksaneet kovan hinnan[/i]

Ihan järkevää tekstiä. Jos ajassa voisi palata taakse päin, niin varmaan valitsisivat rauhanomaisen ratkaisun. Nyt on omat joukot motissa, paljon ruumiita puolin ja toisin sekä matkustajakone maassa.
Tutkijan on helppo tietty jossitella jälkikäteen, mutta kyllähän hyökkäys itään oli virhe, vaikka Usa sen valtuuttikin. Eikö sinun mielestäsi sitten ollut?

[hakare]

Ratkaisu on löydettävä neuvottelemalla

Niinpä, esimerkiksi P.Korean kanssa on jo neuvoteltu sellaiset 60 vuotta ja mitä on saatu ?

[Marija]

Voice of Russia / Radio Venäjän Ääni, etusivu: http://finnish.ruvr.ru/

Breaking
NEWS

Ukrainan yleinen syyttäjä kumosi väitteet, että kapinalliset olisivat kaapanneet Buk ja S-300 ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä:

http://finnish.ruvr.ru/news/2014_07_18/Ukrainan-yleinen-syyttaja-kumosi-vaitteet-etta-kapinalliset-olisivat-kaapanneet-Buk-ja-S-300-ilmatorjuntaohjusjarjestelmia-4065/

Putin: Ukraina on vastuussa malesialaisen lentokoneen turmasta
Venäjän presidentti Vladimir Putinin mukan Ukraina on vastuussa Malaysia Airlinesin Boeing 777 –lentokoneen turmasta:

http://finnish.ruvr.ru/2014_07_18/Putin-Ukraina-on-vastuussa-malesialaisen-lentokoneen-turmasta-5395/


Kenelle on etua Venäjän vetämisestä sotaan Ukrainassa?
USA jatkaa Euroopan valtioiden painostamista, jotta ne tiukentaisivat Venäjän vastaisia pakotteitaan:

http://finnish.ruvr.ru/2014_07_17/Kenelle-on-etua-Venajan-vetamisesta-sotaan-Ukrainassa-3267/

[hakare]

... hyökkäys itään oli virhe, vaikka Usa sen valtuuttikin. Eikö sinun mielestäsi sitten ollut?

E I ollut !

Oliko valkoisten hyökkäys Tampereelle keväällä 1918 virhe ?

Samasta asiasta tässä on kysymys.