News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-07-27 IS: Vapaaehtoiset katupartiot tappelivat Italiassa

Started by rähmis, 27.07.2009, 00:58:38

Previous topic - Next topic

rähmis

Vapaaehtoisten katupartioiden vastoinkäymiset jatkuvat Italiassa. Kiistanalaiset partiot aiheuttivat Toscanassa sijaitsevassa Massan kaupungissa lauantai-iltana lähinnä epäjärjestystä, kun niiden jäsenet äityivät tappelemaan.

Äärioikeiston ja äärivasemmiston järjestöjen partioiden tappelussa loukkaantui ainakin viisi ihmistä. Lisäksi poliisi pidätti äärivasemmistolaisen ryhmän kaksi johtohahmoa, mikä laukaisi parin tuntia kestäneen mielenosoituksen poliisiaseman edessä.

Italiassa keväällä poliisin tueksi käyttöön otettu partiot ovat alusta alkaen olleet kiistanalaisia. Pääministeri Silvio Berlusconin hallitus perusteli partioita halulla kitkeä pois kansalaisten villit partiot. Partioiden jäsenillä ei ole valtuuksia pitää järjestystä yllä, vaan niiden tulee ilmoittaa havainnoistaan poliisille.

Ilta-Sanomat

Marjapussi

Onkohan näistä Italian katupartioista tulossa Sturmabteilungin ja Punaisen Rintaman inkarnaatiot 20-30 luvun Berliinista. Nämäkin "viattomat partiopojat" pyrkivät pitämään järjestystä. Ensiksi toinen voitti yksinoikeuden järjestyksenpidossa 12 vuodeksi. Jälkimmäinen sai kaupungin itäpuolen yksinoikeuden sitten myöhemmin 44 vuodeksi. Pahoin pelkään etteivät nämäkään katupartiot poista rikollisuutta.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Tanaquil

Tyypillistä, että suomalainen lehdistö esittää uutisen typistettynä niin, että tapahtumien kulku jää täysin arvailun varaan. Tyyliin "kaupungissa X ryhmät A ja B tappelivat, monta loukkaantui ja pari pidätettiin". Nykyään kaikkien vähänkin kiinnostavien ulkomaanuutisten kohdalla valistunut kansalainen on pakotettu leikkimään itse journalistia ja lukemaan jutut uudelleen paikallisista nettilehdistä...

La Stampa kuvaa tapahtumia seuraavasti, suomennettu alkuperäisestä uutisesta hieman lyhennellen; italiantaitoiset seuratkoot linkkiä http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200907articoli/45896girata.asp

Massan lähiössä ottivat yhteen oikeistoporukka ja "Proletariaatin antifasistinen katupartio", joka on CARC:in eli "kommunistisen vastarinnan tuen toimikuntien" sekä APS:n eli "proletariaatin solidaarisuusyhdistyksen" yhdessä organisoima liiga.

Prolepartio oli perustettu vastavoimaksi paikallisen oikeiston perustamille "SSS"-joukoille  ;D (Soccorso sociale e sicurezza - "yhteiskunnan turvallisuuden apujoukot"). Äärivasemmistolaisten porukka oli lähtenyt lauantai-iltana Marina di Massasta, Partaccian alueelta, jossa se oli järjestämässä Vastarintajuhlaa (Festa di Resistenza). Jengi pysäytteli liikennettä matkallaan paikallisen oikeiston suosimaan baariin, jossa saatiinkin aikaan ensimmäiset yhteenotot. Punaisin lipuin ja muulla asiaankuuluvalla rekvisiitalla varustautunut kommariposse aloitti baarivierailun verbaaliaggressioilla, joihin oikeistolaiset vastasivat "roomalaisella tervehdyksellä" ja laulamalla kansallishymniä sekä mustapaitojen iloisia viisuja.  :-*

Sitten lennätettiin kilpaa tuoleja ja pöytiä. Kolme poliisia loukkaantui yrittäessään erottaa seurueita toisistaan. Seuraava yhteenotto tapahtui ulkosalla, kun prolepartio yritti palata Vastarintafestareilleen. DIGOS:in (poliisin erikoisjaosto, Divisione Investigazioni Generali e Operazioni Speciali) agentit kohtasivat mopoilevan nuorisojoukon, joka oli aseistautunut pampuilla - CARC oli kutsunut vähän jugendiaan morjestamaan samoille festareille mahdollisesti suuntaavia oikeistolaisia. Tässä tapaamisessa loukkaantui kaksi poliisia sekä yksi kommarinuorukainen. Poliisiasemalle pääsi mukaan neljä vasemmiston edustajaa, joukossa mm. Alessandro Della Malva, CARC:in paikallisjaoston sihteeri. Kaksi pidätettyä vapautettiin syytettyinä poliisin vastustamisesta ja rikokseen yllyttämisestä, kaksi jäi vielä putkaan poliisin vastustamisen ja haavoittamisen takia. Sunnuntaiaamuna CARC:in porukka järjesti mielenosoituksen poliisiaseman edessä protestoidakseen pidätyksiä - siinä samalla blokattiin rautatieaseman laiturit ja myöhästytettiin junaliikennettä. Myös Napolin CARC:ilaiset järjestivät samanlaista äksöniä iltapäivällä osoittaakseen solidaarisuutta massalaisille tovereilleen.

Koko sunnuntaipäivän ajan CARC:in ja ASP:in jengit ovat osoittaneet mieltään poliisiasemien ja Marina di Massan karabinieeriaseman edessä, jossa kolme nuorukaista oli muutaman tunnin ajan kuulusteltavana. Stefano Benedetti, Massan oikeistopuolueen (La Destra) johtaja, kertoo pysäyttäneensä oikeiston katupartion toiminnan Partacciassa saatuaan kuulla antifasistipartion liikkuvan alueella, välttääkseen ongelmat. "Me emme olleet osallisina yhteenotoissa. Meidän katupartiomme on toiminut kaikessa hiljaisuudessa jo yli kuukauden, eikä ole koskaan aiheuttanut mitään ongelmia".

(Sen mitä muutamista uutisista olen päätellyt, katupartiot Massassa ovat oikeiston joukoistaan organisoimia ja laillisia, tuo äärivasureiden liiga taas selvästi ei-virallinen.)
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

Ano Nyymi

Eli suomalaiset tiedostusvälineet valehtelivat tässäkin uutisessaan. Mikä nyt ei kyllä yllätä lainkaan.

Ant.

Minusta katupartiot ovat pelkästään hyvä juttu. Vihervasemmisto vastustaa niitä kuten kaikkea muutakin järjestyksenpitoa, mutta kyselyissä aivan varmasti yli 70 % kansasta kannattaisi partioita. Vaikkei partiolla olisi minkäänlaisia ylimääräisiä toimintaoikeuksia, se saisi poliisin nopeammin paikalle. Lisäksi se pääsisi nopeasti väliin pahoinpitelyjen sattuessa ja muutamalla partion jäsenellä voisi olla mukana kamera, jolla ottaa kuvia esimerkiksi ryöstöön osallistuneista.

Partio tietysti karkottaisi jo läsnäolollaan rikollisia kuten murtomiehiä, töhrijöitä jne. Vapaaehtoisia tällaiseen toimintaan löytyisi, jos sitä olisi organisoimassa joku kohtuullisen neutraali taho.
Homma is the new black.

Kalma

Quote from: Ant. on 28.07.2009, 09:32:33Vapaaehtoisia tällaiseen toimintaan löytyisi, jos sitä olisi organisoimassa joku kohtuullisen neutraali taho.

Tässähän se ongelma nimenomaan onkin. Aika vaikea nähdä tilanne, että noi katupartiot eivät kehittyisi aatteelisesti motivoituneiksi, ellei kyseessä olisi esim. talonyhtiön oma tiesulku tai vastaava. Itse en tosin kovin innoissani ole mistään epämääräisiksi jäävistä "turvallisuusorganisaatioista".

Kowalski

Voisi olla ihan hyvä jos ihmiset olisivat kiinnostuneempia oman naapurustonsa tapahtumista ja pitäisivät vähän silmällä tapahtumia. Siitä olisi ehkä virkavallalle apua.  Vaikka katupartioilla ei olisi mitään valtuuksia itse tehdä mitään niin luulen, että oikeuden ottaminen omiin käsiin kävisi todennäköisemmäksi mikäli jotkut partiot alkaisivat Suomenkin kaduilla pyörimään.

En todellakaan toivo Suomeen mitään epävirallisia järjestyksenpitäjiä ja järjestyksen valvomisen valuminen yksityisille vartiointifirmoille on sekin kohtalaisen surullinen asia.

Ernst

Quote from: Kalma on 28.07.2009, 11:11:01
Quote from: Ant. on 28.07.2009, 09:32:33Vapaaehtoisia tällaiseen toimintaan löytyisi, jos sitä olisi organisoimassa joku kohtuullisen neutraali taho.

Tässähän se ongelma nimenomaan onkin. Aika vaikea nähdä tilanne, että noi katupartiot eivät kehittyisi aatteelisesti motivoituneiksi, ellei kyseessä olisi esim. talonyhtiön oma tiesulku tai vastaava. Itse en tosin kovin innoissani ole mistään epämääräisiksi jäävistä "turvallisuusorganisaatioista".

Eivätkös ne partiot ole Italiassa laissa tunnustettuja?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lemmy

Quote from: Marjapussi on 27.07.2009, 01:20:09
Onkohan näistä Italian katupartioista tulossa Sturmabteilungin ja Punaisen Rintaman inkarnaatiot 20-30 luvun Berliinista.

Italiassa oli samat inkarnaatiot jo 20-luvulla, ei niitä tarvitse lähteä Alppien yli hakemaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kalma

Quote from: M on 28.07.2009, 13:15:06
Quote from: Kalma on 28.07.2009, 11:11:01
Itse en tosin kovin innoissani ole mistään epämääräisiksi jäävistä "turvallisuusorganisaatioista".

Eivätkös ne partiot ole Italiassa laissa tunnustettuja?

No minusta se ei mitenkään vie tuota epämääräisyyttä suoralta kädeltä pois. Tuollahan nuo nyt jo nahistelevat keskenään ja kuten tuossa aiemmin jo esitin, niin minusta mahdollisuus että noista tulisi kilpailevia ryhmittymiä intresseineen on olemassa. Jos Italiaa miettii, niin siellähän on jo valmiiksi pari valtion turvallisuusorganisaatiota. Aika suurta remonttia ja korruption kitkemistä maa ensisijaisesti vaatisi, jos katutason ongelmien ratkaisuun halutaan tarpeeksi resursseja ja sen näkisin eurooppalaisempana ratkaisuna.

Pöllämystynyt

Tällaista on tulevaisuus yhä enenevässä määrin välimeren maissa: nämä ns. äärivasurit (tai pikemminkin kotimaavastaiset punaviherfasistit) hyökkäilevät turvallisuudesta huolestuneita kansalaisia ja laillisia turvallisuuden puolustajia vastaan. Ensin syntyy tappeluita, sitten suoranaisia taisteluja. "Äärivasurit" ottavat asiakseen vastustaa alkuperäisväestön itsepuolustusta keinolla millä hyvänsä, myös terrorin avulla. "Äärivasurit" tekevät ensimmäisen ihmishenkiä vaativan hyökkäyksen näissäkin katu-yhteenotoissa. Sitten, ehkä vasta usean veriteon jälkeen, siitä tulee molemminpuolista.

Pohjoisemmassa kehitys ei kulje aivan näin, täällä ei saada aikaan edes kunnollisia turvapartioita pelkästään rikollisuuden torjuntaan, vaan tarvitaan todella isot, monikulttuurin aikaansaamat räyhät, ennen kuin alkuperäiskansa aktivoituu. Edes viime vuosien joukkoraiskausepidemiat ja suurmellakat eivät ole herättäneet. Se on oikeastaan parempi, sillä näin ei synny niin selvää, tosin täysin retorista ja näennäistä "vasemmisto-oikeisto" -jakoa kansan sisälle, vaan enemmänkin jako puolustajiin ja hyökkääjiin. Luulen "äärivasemmiston" huomattavasti selvemmin eristäytyvän täällä tavallisesta kansasta ja enemmänkin asettuvan valtiokoneiston ja eliitin puolelle, kun "eliitti" ja "rahvas" eräänä päivänä ottavat yhteen. Esim. italiassahan he voivat esiintyä valtakoneiston vastustajina.

Toki äärivasurit tulevat tälläkinn turvautumaan väkivaltaan ja terroriin, mutta saavat tehdä sen melko lailla rauhassa vallanpitäjien ja median "suojeluksessa". Laajoja kansanliikkeitä he eivät kuitenkaan pysty enää koskaan kokoamaan, niin kauas he ovat kansasta vieraantuneet. Näin heidän panoksensa yhteiskuntien murtamisessa ja sisällissotien sytyttämisessä jää sittenkin vähäiseksi. Varsinaisen fyysisen hyökkäyksen kärjessä ovat pohjoisemmassa islamistit ja muut lähiömellakoijat.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ant.

Quote from: Pöllämystynyt on 28.07.2009, 18:07:02
Varsinaisen fyysisen hyökkäyksen kärjessä ovat pohjoisemmassa islamistit ja muut lähiömellakoijat.

Ruotsissa ja Ranskassa varinaiset maahanmuuttajat hyökkäävät vääränväristen kimppuun puoluekirjaa kyselemättä. Motiivina on yleensä ryöstö tai raiskaus, joihin toki sisältyy silmitöntä väkivaltaa, mutta ainakaan Ruotsista en ole lukenut sellaista, että maahanmuuttajat olisivat käyneet järjestäytyneesti jonkun puolueen kimppuun. Toki kaikki profeettaa pilkanneet saavat muslimit peräänsä, mutta varsinainen poliittinen väkivalta tuntuu puuttuvat. Luulisin, että syynä tähän on varsinaisten maahanmuuttajien erittäin huono tietämys politiikasta ja se, että mikään puolue ei edistä heidän arvojaan. Kansallismieliset arvot maahanmuuttopolitiikkaa lukuun ottamatta voivat olla heitä huomattavasti lähempänä kuin vihervasemmistolaiset.

Vihervasemmisto taas tähtää poliittisesti väärää mieltä oleviin ja tavoitteena on pahoinpitely tai tappaminen.

Koko yhteiskunnan kannalta maahanmuuttajien rikollisuus on huomattavasti suurempi ongelma, mutta jollain mokukriitikolla on varmaan suurempi mahdollisuus joutua vihervasemmistolaisten pahoinpitelemäksi. Suomessa tilanne on vielä poikkeuksellinen, sillä tänne ei ole muodostunut pahoinpitelyvasemmistoa. Mutta jos tänne muodostuu rauhallisia turvapartioita, muodostaa vihervasemmisto kohta omat pahoinpitelypartionsa. Näiden joukkojen ei tarvitse olla suuria, sillä niillä on median suojelus yllään, kuten jo mainitsitkin.
Homma is the new black.

pelle12

Quote from: rähmis on 27.07.2009, 00:58:38


Äärioikeiston ja äärivasemmiston järjestöjen partioiden tappelussa loukkaantui ainakin viisi ihmistä. Lisäksi poliisi pidätti äärivasemmistolaisen ryhmän kaksi johtohahmoa, mikä laukaisi parin tuntia kestäneen mielenosoituksen poliisiaseman edessä.

Italiassa keväällä poliisin tueksi käyttöön otettu partiot ovat alusta alkaen olleet kiistanalaisia.

Ilta-Sanomat
Vaikuttaa siltä, että Italiassa halutaan palata 20-luvun alkuun. Eu:ssa alkaa kiehua siellä sun täällä. Kreikassa anarkistit ovat kunnostautuneet taas viime aikoina. Miten täällä Pohjolassa? Pääsemmeköhän tällä kertaa yhtä vähällä kuin 20-ja 30-luvuilla?

Ernst

Quote from: pelle12 on 28.07.2009, 19:17:04
Quote from: rähmis on 27.07.2009, 00:58:38


Äärioikeiston ja äärivasemmiston järjestöjen partioiden tappelussa loukkaantui ainakin viisi ihmistä. Lisäksi poliisi pidätti äärivasemmistolaisen ryhmän kaksi johtohahmoa, mikä laukaisi parin tuntia kestäneen mielenosoituksen poliisiaseman edessä.

Italiassa keväällä poliisin tueksi käyttöön otettu partiot ovat alusta alkaen olleet kiistanalaisia.

Ilta-Sanomat
Vaikuttaa siltä, että Italiassa halutaan palata 20-luvun alkuun. Eu:ssa alkaa kiehua siellä sun täällä. Kreikassa anarkistit ovat kunnostautuneet taas viime aikoina. Miten täällä Pohjolassa? Pääsemmeköhän tällä kertaa yhtä vähällä kuin 20-ja 30-luvuilla?

Taistelemme islmisaatiota vastaan talvisodan hengessä. Meininki on verinen mutta kunniakas. Harhaoppi ja sen apologia mokutus juuritaan lopullisesti pois, kyllä jämpti on näin!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

pelle12

Quote from: M on 28.07.2009, 19:28:18
Quote from: pelle12 on 28.07.2009, 19:17:04
Quote from: rähmis on 27.07.2009, 00:58:38


Äärioikeiston ja äärivasemmiston järjestöjen partioiden tappelussa loukkaantui ainakin viisi ihmistä. Lisäksi poliisi pidätti äärivasemmistolaisen ryhmän kaksi johtohahmoa, mikä laukaisi parin tuntia kestäneen mielenosoituksen poliisiaseman edessä.

Italiassa keväällä poliisin tueksi käyttöön otettu partiot ovat alusta alkaen olleet kiistanalaisia.

Ilta-Sanomat
Vaikuttaa siltä, että Italiassa halutaan palata 20-luvun alkuun. Eu:ssa alkaa kiehua siellä sun täällä. Kreikassa anarkistit ovat kunnostautuneet taas viime aikoina. Miten täällä Pohjolassa? Pääsemmeköhän tällä kertaa yhtä vähällä kuin 20-ja 30-luvuilla?

Taistelemme islmisaatiota vastaan talvisodan hengessä. Meininki on verinen mutta kunniakas. Harhaoppi ja sen apologia mokutus juuritaan lopullisesti pois, kyllä jämpti on näin!
Hienoa, että jaksat olla optimisti. Itse olen taipuvaisempi pessimismiin. Tällä kertaa emme ole itsenäisiä, vaan Brysel määrää miten maa loppukäteen makaa.

Ernst

Quote from: pelle12 on 28.07.2009, 19:38:16

Hienoa, että jaksat olla optimisti. Itse olen taipuvaisempi pessimismiin. Tällä kertaa emme ole itsenäisiä, vaan Brysel määrää miten maa loppukäteen makaa.

Optimistina on jotenkin mukavampi katsella tätä hullutusta kuin pessimistinä. Kyllä minä oikeastikin uskon siihen, että tämä tapainturmelus ja alennustila joskus loppuu ja järki voittaa. Voi siinä Ville Komsin hehkuttamat ruumiit mädäntyä kosteikoissa...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jaska Pankkaaja

Ei tässä enää mitkään pilkahdukset riitä. Muutamissa asioissa pitäisi tehdä täyskäännös eikä mitään vähempää. Itse en usko näin käyvän, siis niin että afrojen ja musujen tuonti lopetettaisiin ja sopeutumaton porukka laitettaisiin pihalle mutta muuten nykyinen yhteiskuntajärjestys kestäisi. Ehhei, paljon tulee verta vuotamaan ennen kuin hommat muuttuvat ja sitten kun ne lopulta muuttuvat voi jo toinen päätykin kolista.. Oma vähäinen optimistisuuteni liittyy lähinnä siihen että se veri vuotaisi pääasissa tulla etelämpänä..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

SK


Ihan kuin olisin aavistellut tätä aikaisemminkin:

QuoteLainaus
Lain kiistellyin osuus on kuitenkin niin sanotut kansalaisten valvontapartiot salliva kohta. Partiot saavat vahtia yleistä järjestystä paikallisten viranomaisten valvonnassa.

Kansalaispartioiden pelätään muuttuvan oman käden oikeutta jakaviksi jengeiksi


Yhdysvalloissa on joissakin osavaltioissa käytössä ns. palkkionmetsästäjä systeemi. Tosin se ei tietääkseni ole viranomaisten valvonnassa olevaa touhua, mutta yhteistyötä tehdään poliisien kanssa. Asiasta järjestetään jopa kursseja sekä palkkiometsästäjä-firmoille on vakuutuksia, jos vaikka murtaa väärän asunnon oven rikollista etsiessä. Alalla on laaja kirjo yrittäjiä, aina farkkuhousuisista revolverisankareista swat-tiimin varustusta käyttäviin firmoihin. Myös osavaltion lainsäädäntö vaikuttaa merkittävästi toiminnan harjoittamiseen. Jossain se on kielletty kokonaan, jossain pitää koputtaa kiltisti ovelle ja asuntoon ei saa tunkeutua, mutta jossain saa tehdä aika rajujakin temppuja näitä oikeudenkäyntiä pakoilevien kiinniottamiseksi.

Italiassa tämä johtaa varmasti tappeluihin ja ehkä jopa kuolemiin. Mitenkähän asiaa ryhdytään hoitamaan ja mihin se tulee johtamaan?

Ja koko (H)/homman voi luke täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,10550.0.html
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Ernst

Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.07.2009, 21:56:38
Ei tässä enää mitkään pilkahdukset riitä. Muutamissa asioissa pitäisi tehdä täyskäännös eikä mitään vähempää. Itse en usko näin käyvän, siis niin että afrojen ja musujen tuonti lopetettaisiin ja sopeutumaton porukka laitettaisiin pihalle mutta muuten nykyinen yhteiskuntajärjestys kestäisi. Ehhei, paljon tulee verta vuotamaan ennen kuin hommat muuttuvat ja sitten kun ne lopulta muuttuvat voi jo toinen päätykin kolista.. Oma vähäinen optimistisuuteni liittyy lähinnä siihen että se veri vuotaisi pääasissa tulla etelämpänä..

Minä asetan edelleen toivoni siihen, että nuiva politiikka vie sopeutumattomat pois kaamoksestamme. Tarkoittaa rahan lapioimisen lopettamista. Siunattu lama, jos se jatkuu vielä!.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)