News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-07-12 YLE: Viimeinen kortti keskitysleiriltä

Started by rähmis, 12.07.2014, 16:42:49

Previous topic - Next topic

rähmis

Lammille jatkosodan aikana turvaan viety ydinfyysikko Simon Grünzweig sai syyskuussa 1941 kortin saksalaiselle keskitysleirille viedyltä äidiltään ja pieneltä tyttäreltään. Kortti jäi viimeiseksi. Vajaan sadan juutalaispakolaisen piilottaminen Porraskoski-Järventaustan pieneen kylään on uskomaton tarina.

...

Suomeen saapui noin 150 Itävallan juutalaista pakolaista siinä vaiheessa, kun Saksa oli vuonna 1938 liittänyt Itävallan itseensä. He tiesivät, että paras oli jättää natsivaltakunta. Pauli Riihilahti kertoo heidän valinneen Suomen, koska itävaltalaisina he pääsivät tänne ilman viisumia. Jatkosodan sytyttyä Suomen juutalainen yhteisö esitti, että heidät olisi paras siirtää pois etelän kaupungeista ja viedä pois saksalaisten silmistä. Siis piiloon maalle.

Porraskoski-Järventaustan kylä taas valikoitui, koska seudulla oli paljon täysihoitoloita. Hämeessä täysihoitolassa ollut juutalaisyhteisön johtohahmo keksi, että Lammilla olisi hyvä turvapaikka. Kyläläisille tulijat olivat täysi yllätys. Pauli Riihilahti kertoo äitinsä muistelleen, että eräänä päivänä vain oveen koputettiin, ja nimismies ilmoitti että taloon tulee kahdeksan pakolaista. Heitä oli lähes joka maatalossa.

Pakolaiset olivat kylässä kummajaisia. Riihilahden mukaan he olivat korkeasti koulutettua ja sivistynyttä väkeä, jotka kävelivät kylällä puvuissaan ja kravateissaan. Maaseudun töissä heistä ei ollut mitään apua. Osan oleilua maksoi juutalainen seurakunta. Pauli Riihilahti kummastelee jälkeenpäin, ettei Suomi halunnut mitenkään hyödyntää pakolaisten hyvää koulutusta ja ammattitaitoa, vaikka mahdollisuuksia olisi ollut.

Pauli Riihilahden aikalaisia mm. haastatteluissa saama kuva on, että yhteiselossa kyläläisten ja pakolaisten välillä ei ollut ongelmia tai jännitteitä. Jotkut halusivat olla hyödyksi mm. antamalla saksantunteja. Riihilahdella olleet saivat olla Paulin lapsenvahteina. Ja selvästi salaisuus piti siihen saakka kunnes aselevon jälkeen pakolaiset siirtyivät enimmäkseen Ruotsin puolelle.

YLE

Ajatella, että meillä on ollut ydinfyysikko- ja mitä lie rakettitutkija- ja aivokirurgi-pakolaisia jo vuosikymmeniä ennen varsinaisten saapumista. Ihmeellistä, että toisin kuin tänään, pelkästään tyhjän panttina notkumaan joutuneet pakolaiset kummissa puvuissaan eivät herättäneet ennakkoluuloja tai kyräilyä pottunokkien keskuudessa kylänraitilla.


normi

Quote from: rähmis on 12.07.2014, 16:42:49
Pauli Riihilahti kummastelee jälkeenpäin, ettei Suomi halunnut mitenkään hyödyntää pakolaisten hyvää koulutusta ja ammattitaitoa, vaikka mahdollisuuksia olisi ollut.

Mitäs ihmettelemistä tuossa nyt on? Hyödyntäminenhän olisi oitis paljastanut olijat natsi-Saksalle jonka aseveljiä olimme... hehän olivat piilossa eli virallisesti heitä ei täällä ollut...
Impossible situations can become possible miracles

Good Vibrations II

Quote from: normi on 12.07.2014, 16:47:42
Quote from: rähmis on 12.07.2014, 16:42:49
Pauli Riihilahti kummastelee jälkeenpäin, ettei Suomi halunnut mitenkään hyödyntää pakolaisten hyvää koulutusta ja ammattitaitoa, vaikka mahdollisuuksia olisi ollut.

Mitäs ihmettelemistä tuossa nyt on? Hyödyntäminenhän olisi oitis paljastanut olijat natsi-Saksalle jonka aseveljiä olimme... hehän olivat piilossa eli virallisesti heitä ei täällä ollut...

Ja juu, mutta toisaalta Neuvostoliitossa osattiin kyllä sodan aikana rekrytoida tämä lahjakkain kansanosa paljolti nimenomaan politrukkien rooliin. Ei kai tämä nyt edes mikään suuri salaisuus ole.

Axlone

Hetkonen...

Quoteydinfyysikko Simon Grünzweig sai syyskuussa 1941 kortin saksalaiselle keskitysleirille viedyltä äidiltään ja pieneltä tyttäreltään
QuoteHe tiesivät, että paras oli jättää natsivaltakunta

Ei ole pakolaisuus siis paljoa muuttunut. Miehet lähtee livohkaan ja naiset ja lapset jätetään taakse.

Aapo

Quote from: Axlone on 12.07.2014, 19:38:49
Ei ole pakolaisuus siis paljoa muuttunut. Miehet lähtee livohkaan ja naiset ja lapset jätetään taakse.

En tunne Grünzweigin tarinaa, mutta aina on mahdollista, että Grünzweigin äiti ja tytär tavoitettiin ennen häntä. Siinä vaiheessa hän ei olisi voinut tehdä enää paljon heidän pelastamisekseen.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Tabula Rasa

Hmm, kukas olikaan somalian hitler ja missä länsivallat viipyvät?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Minkähänlainen kuva oli postikortissa. Hiukan epäilen, että keskitysleiriltä lähetettiin minkäänlaisia postikortteja.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Veikko

Oli kaavakkeen muotoisia kortteja, joita voitiin lähettää ainakin vankileireiltä Punaisen Ristin kautta jopa vihollismaahan. Jotkin keskitysleiritkin olivat - muodollisesti - Punaisen Ristin valvonnassa, joten mahdollisesti tuo välitystoiminta koski myös niitä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Blanc73

QuotePauli Riihilahti kummastelee jälkeenpäin, ettei Suomi halunnut mitenkään hyödyntää pakolaisten hyvää koulutusta ja ammattitaitoa, vaikka mahdollisuuksia olisi ollut.
QuotePorraskoski-Järventausta on tehnyt pakolaisten eteen enemmän kuin mikään muu suomalainen kylä, sanoo Pauli Riihilahti.
En nyt oikein ymmärrä tämän jutun pointtia. Yrittääkö YLE lypsää tästä bensaa liekkeihin nykyisen pakolaispolitiikan osalta käytävässä keskustelussa?


"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."


dothefake

Ja tietysti lahjomalla on voinut saada lähetettyä kortin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Muuttohaukka

Theresienstadt Tsekeissä oli mallileiri ja sieltä sai lähetttää postikortteja alkuaikoina. Siellä oli "postitoimisto" ynnä muuta kulissia.

Gommi

Mielenkiintoinen historiallinen anekdootti, tosin kuten tässä ketjussa onkin jo tullut esille, vaikea nähdä yhtymäkohtia nykyisten koneinsinöörien ja juutalaisten akateemikkojen välillä.

Natsit hajottivat Wienin piirinkin melko tehokkaasti: filosofit muuttivat Puolaan ja Englantiin ja auttoivat merkittävästi mm. Enigma-salakirjoitusten purkamisessa. Siihen aikaan kun logiikka oli filosofian kulmakivi, jota filosofit pääsääntöisesti opiskelivat kuin viimeistä päivää, ei mikään 5 opintopisteen pakkopulla jossa humanisti hikoilee Modus Ponensin kanssa.

No nyt syyllistyin siihen itsekin: filosofit voittivat natsit sodassa=>Mulle apurahoja heti :D

Eino P. Keravalta

Taitaa olla natsikortti ainoa, minkä voi lähettää keskitysleiriltä.

QuotePauli Riihilahti kertoo äitinsä muistelleen, että eräänä päivänä vain oveen koputettiin, ja nimismies ilmoitti että taloon tulee kahdeksan pakolaista. Heitä oli lähes joka maatalossa.

Aika jyrkkää toimintaa: että oveen vain koputetaan ja kerrotaan, mitä jossain on päätetty talon asioista. Vähän samaan suuntaan mennään kaiketi Euroopan "taakanjakohankkeiden" kanssa. Pian Euroopan Unionista koputetaan Suomen ovelle ja ilmoitetaan, että teille tulee nyt 80 000 pakolaista tänä vuonna. Eivätkä muuten ole ydinfyysikoita: näiden janttereiden ydinosaaminen ei ole atomeiden törmäämisessä vaan kulttuureiden törmäämisessä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Sepi

Tuntuu aika oudolta että tämän Simonin äiti tiesi osoitteen mihin hän on piiloutunut Suomessa? Sekä vielä oudommalta tuntuu että siinä tapauksessa lähetetään keskitysleiriltä postikortteja tähän osoitteeseen missä nimenomaan ollaan natseja piilossa?  :o
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

guest11919

Quote from: Sepi on 13.07.2014, 10:32:43
Tuntuu aika oudolta että tämän Simonin äiti tiesi osoitteen mihin hän on piiloutunut Suomessa? Sekä vielä oudommalta tuntuu että siinä tapauksessa lähetetään keskitysleiriltä postikortteja tähän osoitteeseen missä nimenomaan ollaan natseja piilossa?  :o

Ihmettelin aivan samoja kysymyksiä, mutta tuskin YLE tätä juttua on päästään keksinyt. Ehkä vain selittävät käänteet kehnosti.

Tabula Rasa

Quote from: Bona on 13.07.2014, 10:45:01
Quote from: Sepi on 13.07.2014, 10:32:43
Tuntuu aika oudolta että tämän Simonin äiti tiesi osoitteen mihin hän on piiloutunut Suomessa? Sekä vielä oudommalta tuntuu että siinä tapauksessa lähetetään keskitysleiriltä postikortteja tähän osoitteeseen missä nimenomaan ollaan natseja piilossa?  :o

Ihmettelin aivan samoja kysymyksiä, mutta tuskin YLE tätä juttua on päästään keksinyt. Ehkä vain selittävät käänteet kehnosti.

Ylenannon toimituksen tuntien tällaiseen juttuun riittää kortti nelikymmenluvulta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Veturinainen

Quote from: Tabula Rasa on 13.07.2014, 10:59:12
Quote from: Bona on 13.07.2014, 10:45:01
Quote from: Sepi on 13.07.2014, 10:32:43
Tuntuu aika oudolta että tämän Simonin äiti tiesi osoitteen mihin hän on piiloutunut Suomessa? Sekä vielä oudommalta tuntuu että siinä tapauksessa lähetetään keskitysleiriltä postikortteja tähän osoitteeseen missä nimenomaan ollaan natseja piilossa?  :o

Ihmettelin aivan samoja kysymyksiä, mutta tuskin YLE tätä juttua on päästään keksinyt. Ehkä vain selittävät käänteet kehnosti.

Ylenannon toimituksen tuntien tällaiseen juttuun riittää kortti nelikymmenluvulta.

Ette sitten lukeneet juttua? Kortista kuva ja sen kuvateksti:

QuoteVielä syyskuussa 1941 saksalaiselta keskitysleiriltä saattoi saada kortin, kun sen ensin lähetti sinne valmiiksi maksettuna.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Sepi

Joo, linkki jäi avaamatta ja kuva kortista jäi näkemättä.
Mikäli natseja on Suomeen pakoon lähtenyt on hurja temppu lähettää keskitysleirille kortti joka sisältää oman asuinpaikan osoitteen!
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

guest11919

Quote from: Veturimies on 13.07.2014, 11:08:51
Ette sitten lukeneet juttua?

Ei tietenkään, sitä varten on Homma :)

Vera

Quote from: Aapo on 12.07.2014, 19:45:59
En tunne Grünzweigin tarinaa, mutta aina on mahdollista, että Grünzweigin äiti ja tytär tavoitettiin ennen häntä. Siinä vaiheessa hän ei olisi voinut tehdä enää paljon heidän pelastamisekseen.

En minäkään tunne Grünzweigin tarinaa, mutta siihen aikaan (1938) todennäköisempää oli se, että mies vain lähti ensimmäisenä jotta pääsisi järjestelemään asioita, jotta silloin kun perhe tulisi sillä olisi jo valmiiksi jonkinlainen koti ja tulot yms. Noin jälkikäteen katsottuna se oli tosi huono idea, mutta he eivät tienneet sitä.