2014-07-09 YLE: Rasismia uimarannalla Vaasassa

[Iloveallpeople]

Parempi kysymys on, että onko yle:n (ja muiden medioiden) mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus.

He tekevät sen joka tapauksessa. Siihen ette voi todennäköisesti vaikuttaa.

Sensijaan voitte vaikuttaa omaan suhtautumiseenne esiin pyrkiviin yhä kummallisempiin tapauksiin. "Ignore it", kuten jossakin Star Trekin elokuvassa vanha rakettimies sanoo matkustajalle, joka huomauttaa heikkokuntoisen raketin punaisesta varoitusvalosta - älkää välittäkö. Samalla oman arvon tuntonne kohenee myös.

Kaikesta ei aina tarvitse välittää tai kantaa huolta, jos niin haluaa.

En tajua.

[guest11919]

Samalla oman arvon tuntonne kohenee myös.

Kiitos, mutta minulla ei ole ongelmia omanarvontuntoni kanssa Tämäntyyppiset jutut kiinnostavat jo ammattillisista syistä (sivuaa kasvatuskysymyksiä).

[Sampinen]

En tajua.

Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.

Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.

[Sampinen]

Kiitos, mutta minulla ei ole ongelmia omanarvontuntoni kanssa Tämäntyyppiset jutut kiinnostavat jo ammattillisista syistä (sivuaa kasvatuskysymyksiä).

Oma käsitykseni tehokkaasta toiminnasta on pyrkiä soluttautumaan YLE:een. Jos se ei ole mahdollista, seuraavaksi paras vaihtoehto on pyrkiä toimittamaan kilpailevaa uutistarjontaa.

Jos sekään ei ole mahdollista (mitä oudoksun nykyaikana), kolmanneksi paras vaihtoehto on olla välittämättä YLE:stä.

[Iloveallpeople]

En tajua.

Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.

Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.

En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?

[normi]

Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?

No ei tämä valtamedia ole... Kummalilsissa tapauksissa on mielekästä tehdä sitä kriittistä analyysiä ja pohdintaa ja nostaa esiin epäloogisuuksia ja vaatia väitteille oikeita todisteita jne.. nythän media ei tee taustatyötä, vaan uskoo herkästi sen mitä joku sanoo. Täällä ollaan kriittisiä, jotta pajunköyden syöttö medialle olisi vähän riskaabelimpaa... juu, kyllä juttujen todenperäisyyttä pitää ruotia ja nimenomaan nostaa tikunnokkaan. medianhan pitäisi tehdä se itse ennekuin lähtee levittelemään juttuja tosina. Eikö?

Toivottavasti teille saa antaa myös risuja, eikä pelkästään ruusuja.

Tottakai, sehän se sanavapauden idea on. Älä kuitenkaan ihmettele ja hätkähdä, jos niitä risuja ei huolita, sekin on sitä sananvapautta.
ja miten niin "teille". Ei täällä ole mitään yhteisesti sovittuja mielipiteitä, kukin on omaa mieltään. Sinäkin olet nyt yksi meistä, eli niistä teistä mistä puhut. Olet hommafoorumilainen, jos et älynnyt.

[Sampinen]

En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?

Saman ajan ja resurssin olisi voinut käyttää kilpailevan uutistuotannon levittämiseen. Kyse on pohjimmiltaan siitä ollaanko perässähiihtäjiä vaiko keihäänkärki.

[guest11919]

En tajua.

Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.

Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.

Sinänsä totta. Pohdin eilen mielessäni tämän setin läpi, kun tutustuin joukkotiedotusteorioihin. Pitäisi päästä vaikuttamaan agendaan (siihen, mistä puhutaan) sekä siihen, miten puhutaan. Pitäisi päästä keulaan, kuten hyvin ilmaisit.

Homma on tehnyt paljon, mutta kärsii myös moneen kertaan kritisoidusta sisäpiirihuumorista, misogyniasta, seppolehdonihailusta, rasismista ja yleisestä valitetaan kaikesta -asenteesta. Toisaalta akateemisemman sävyinen palsta ei kiinnostaisi ihmisiä, koska se ei olisi viihteellinen. Ikävä tosiasia on myös se, että vauva ja suomi24 ovat suosittuja siksi, että niillä voi riidellä kunnolla.

Halla-aho ja Homma on ehkä osin tietämättään noudattanut sitä agendateorioiden perussääntöä, että pysyäkseen julkisuudessa asian täytyy hieman muuttua ja laajentua, samana pysyvä asia ei säily julkisuudessa. Tätä voisi hyödyntää ehkä järjestelmällisemmin.

[Sampinen]

En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).

Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.

[normi]

En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?

Saman ajan ja resurssin olisi voinut käyttää kilpailevan uutistuotannon levittämiseen. Kyse on pohjimmiltaan siitä ollaanko perässähiihtäjiä vaiko keihäänkärki.

Tuota, tarkoitatko kilpailevaa palturia... tuohan ei ollut uutinen, vaan tarina. ja journalismia eiole keksiä uutisia ja propagandaa. Ja realismia ei ole olla kilpailija vaikkapa sanoma oskayhtiölle tai yle:lle. Hommaformulita on lähtenyt Perussuomainen lehden päätoimittaja Turkkila, joten se on kenties se konkreettisin saavutus pyrkimyksessä keihäänkärjeksi. Tämä on kuitenkin vain keskustelupalsta, vaikka täältä tosiaansaa monasti oikeampaa tietoa tapahtumista kuin mediasta. ja jotakinhan on tämä saitti saavuttanut, kun sinäkin tänne olet tullut kuuntelemaan toisinajattelijoita. Toki jos sulla on idea miten keihäänkärjeksi realistisesti pääsee, niin kerro toki.

[guest11919]

En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).

Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.

Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?

Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.

[normi]

En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).

Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.

Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...

[Sampinen]

Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?

Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.

En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.

[guest11919]

Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?

Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.

En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.

Tai sen originaalin sisällön voisi julkaista täällä, ja siten kartuttaa yhteistä pottia oman kilven kiillottamisen sijaan.

[Sampinen]

Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...

Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää eli viisinkertainen trafiikki sisäisillä lentoreiteillä. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.

[Iloveallpeople]

Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...

Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.

Kai tiedät, että nämä yle:n jakamat mielipiteet jäävät elämään uutisina, joihin viitataan seminaareissa, poliitikoiden puheissa, yms. ja niillä perustellaan esimerkiksi suomalaisten väkivaltaisuutta, rasismin kasvua jne. Ei nämä ole enää vain mielipiteitä, kun niitä käytetään perusteluina maahanmuuttopoliittisissa puheenvuoroissa. Haluat, ettei näitä mielipiteitä missään tarkasteltaisi kriittisesti ja poliitikot voivat vapaasti käyttää niitä ajaakseen omia tavoitteitaan

[normi]

Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...

Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää eli viisinkertainen trafiikki sisäisillä lentoreiteillä. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.

Olenko väittänyt kertoneeni jonkun uutisen? Niin varsinaisesti et kerro uutista (joka on, että norjassa oli tietyllä hetkellä 10 konetta ilmassa ja suomessa 2) kaikki muu eli johtopäätöksesi ovat vain mielipiteitä ja bloggailua. Pääpointtisi ei siis ole siinä se "uutinen" vaan se mielipiteesi jonka tueksi tuon "uutisen" olet linkittänyt.

Anteeksi, mutta vaikutat oudolta kaverilta ja en taida jatkaa "väittelyä" tämän enempää...

[Sampinen]

Kai tiedät, että nämä yle:n jakamat mielipiteet jäävät elämään uutisina, joihin viitataan seminaareissa, poliitikoiden puheissa, yms. ja niillä perustellaan esimerkiksi suomalaisten väkivaltaisuutta, rasismin kasvua jne. Ei nämä ole enää vain mielipiteitä, kun niitä käytetään perusteluina maahanmuuttopoliittisissa puheenvuoroissa. Haluat, ettei näitä mielipiteitä missään tarkasteltaisi kriittisesti ja poliitikot voivat vapaasti käyttää niitä ajaakseen omia tavoitteitaan

En sellaista halua tai väitä. Olen vain huomannut, että vastapuolta kiehtoo lietsonta. Siihen voi vaikuttaa vain pyrkimällä marginalisoimaan omalta osaltaan. Ainakin turhan pitkiä ketjuja syntyy nyt median epäuutisista.

Se kokonaisuus on resurssi, jonka puolestani ottaisin ja käyttäisin kilpailevaan toimintaan.

[Sampinen]

Olenko väittänyt kertoneeni jonkun uutisen? Niin varsinaisesti et kerro uutista (joka on, että norjassa oli tietyllä hetkellä 10 konetta ilmassa ja suomessa 2) kaikki muu eli johtopäätöksesi ovat vain mielipiteitä ja bloggailua. Pääpointtisi ei siis ole siinä se "uutinen" vaan se mielipiteesi jonka tueksi tuon "uutisen" olet linkittänyt.

Anteeksi, mutta vaikutat oudolta kaverilta ja en taida jatkaa "väittelyä" tämän enempää...

Laatimani uutinenhan on pääkirjoitusmaisesti laadittu. Siinä on sekä uutisosa että mielipideosa.

[Iloveallpeople]

Se kokonaisuus on resurssi, jonka puolestani ottaisin ja käyttäisin kilpailevaan toimintaan.

Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.

[Sampinen]

Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.

Esimerkiksi toimittamalla ja jakamalla juttuvinkkejä, originaalia sisältöä, aiheeseen liittyvää taustatutkimusta tai kuvamateriaalia. Viittaan jälleen linkittämääni sivustooni, joka suotuisissa oloissa voi jatkossa esittää myös hyvälaatuista kuva- tai videomateriaalia koko ruudulla.

[JoKaGO]

Off-topic: Norjan ja Suomen liikenteessä on se ero, että Suomessa pääsee maatietä, rautatietä ja jopa vesireittejä pitkin paremmin kuin Norjassa paikasta a paikkaan b.
Väite, että 10 lentokonetta lauantaina puolilta päivin ilmassa Norjassa olisi jokin taloudellisen toimeliaisuuden mittari, on puppua. Suomessa matkustaa junissa, busseissa ja henkilöautoissa moninkertainen määrä ihmisiä tällä hetkellä kuin Norjan lentokoneissa.

Lähdit siis heti alkuun kilpailemaan tosissasi YLEn kanssa samaan sarjaan, eli meta-tiedon pohjalta tehtävään uutisointiin 

[Jari Leino]

Tässä voi kohta käydä niin, että Sampinen toteaa myös Hommaforumin olevan osa epätervettä anti-oppositiota, joka "lisäksi tekee yhteistyötä "varjohallituksen" kanssa eli on kaikkia laajalevikkisiä keskustelupalstoja moderoivaa puolue- tai järjestöliigaa lähellä yrittäen paikantaa ja estää todellisen opposition muodostumista."

Kaikkialle se varjohallitus ja epäterve antioppositio kerkiääkin moderoimaan.

Toivon toki, että Norjan lentoliikenne saadaan lutviutumaan.

[Sampinen]

Ei Sodankylästä tai Rovaniemeltä tulla Helsinkiin tapahtumaan lauantaiaamuna ja illaksi kotiin junalla. Tässä on juuri se oleellinen ero tiedon tuottamisen ja kuluttamisen välillä.

[Iloveallpeople]

Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.

Esimerkiksi toimittamalla ja jakamalla juttuvinkkejä, originaalia sisältöä, aiheeseen liittyvää taustatutkimusta tai kuvamateriaalia. Viittaan jälleen linkittämääni sivustooni, joka suotuisissa oloissa voi jatkossa esittää myös hyvälaatuista kuva- tai videomateriaalia koko ruudulla.

Toki nuo mahdollisuudet tiedän. Toivoin jotain konkreettista esimerkkiä, jonka voisin suorittaa kotona istuen, joka on yhtä helppoa kuin uutisen linkittäminen tänne ja jonka kokisin mielekkääksi.

[JoKaGO]

Ei Sodankylästä tai Rovaniemeltä tulla Helsinkiin tapahtumaan lauantaiaamuna ja illaksi kotiin junalla. Tässä on juuri se oleellinen ero tiedon tuottamisen ja kuluttamisen välillä.

Nuo norjalaisetko piipahtavat vain pohjoisessa/-sesta? Sikäläisten tulisi kiirusti rakentaa majoitus- ja ravitsemuspalveluita, ettei tarvitsisi kesken jatkojen palata kotiin lentäen ... Rovaniemeläisiä tulee Helsinkiin ja paluujunassa rovaniemeläisiä palaa kotiin.
Mulle riitti off-topic, kiitti!

[Sampinen]

Toki nuo mahdollisuudet tiedän. Toivoin jotain konkreettista esimerkkiä, jonka voisin suorittaa kotona istuen, joka on yhtä helppoa kuin uutisen linkittäminen tänne ja jonka kokisin mielekkääksi.

Vaikea sanoa. Minulla on aina muistiinpanot kädessä, johon kirjaan ylös päähäni pälkähtäviä mahdollisia kiinnostavia tai orginaaleja informaationpaloja. Valikoin niistä sopivan ja teen toisinaan hieman enemmän taustatutkimusta tai toisinaan aiheesta riippuen saatan tyytyä vähempäänkin.

Kamera on aina matkassa mukana myös.

Seuraava vaihe olisi tuotteistaa prosessia siten, että se voisi ryhtyä pelaamaan mediakentällä omalta osaltaan.

[Sampinen]

Nuo norjalaisetko piipahtavat vain pohjoisessa/-sesta? Sikäläisten tulisi kiirusti rakentaa majoitus- ja ravitsemuspalveluita, ettei tarvitsisi kesken jatkojen palata kotiin lentäen ... Rovaniemeläisiä tulee Helsinkiin ja paluujunassa rovaniemeläisiä palaa kotiin.
Mulle riitti off-topic, kiitti!

Lentoliikenne maan sisällä on samanlainen talouden mittari kuin taksimittari. Jos YLE olisi raportoinut tänä aamuna, että Norjassa ajetaan tänä aamuna viisi kertaa enemmän taksilla, ja että siellä talous pelittää, miten olisit suhtautunut uutiseen? Kysehän on myös siitä, että YLE todennäköisesti ei tällä tavoin uutisoi vaikka asia pitäisikin paikkansa.

Norja kun on tunnetusti vähän vähemmän EU:n ytimessä kuin me.

[Blanc73]

Kaunis päivä rannalla muuttui yhtäkkiä hyökkäykseksi..

..rasistisen hyökkäyksen..

Aika vahvoja kielikuvia 12v lapsista.

Tytöt tulivat pojan äidin luo ja sanoivat, että tummaihoisista tulee aina olemaan ongelmia ja ei haittaa vaikka ne hukkuisivat, kuvailee Strönvall tapahtumia.

12v tytöt puhuivat tuollaisia? Jaahas......

[Miniluv]

En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.

Jotain on saavutettu sittenkin, jos monet jo osaavat HS- tai YLE-jutun nähdessään vilkaista täältäkin, löytyisikö asiasta mahdollisesti toinenkin puoli. Esimerkiksi Trayvon Martin-tapauksessa taustoitus oli varsin hyvää ja Frank Ricci-tapauksen kohdalla taisimme olla edellä valtamedioita. Ja nämä ilman omaa tutkivaa työtä, ulkomaisten lähteiden kautta.

Ylen saatan ignoroida sitten, kun se ignoroi minut. Nyt se syöttää minulle propagandaa ja saan siitä ilosta maksaa noin kotivakuutukseni suuruisen veron vuosittain.