Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Kulttuurirealisti]

Ensin Washingtonin tyypit eivät halua kuunnella varoituksia vaan antavat tilanteen tulla yllätyksenä. Sitten ne alkavat näperrellä kasaan apupakettia FSA:lle, joka ehkä potkisi sen avulla ISIS:a munille Syyriassa jo tämän vuoden sisällä, mikä saattaisi vaikuttaa jollain tavalla. Ehkä ISIS heikkenisi samalla Irakissakin, mutta luultavammin sen Syyrian joukot juoksisivat sinne turvaan.

Oikeasti Irak ei kuitenkaan tarvitse epätodennäköistä toivoa joskus tulevaisuudessa vaan joukkoja avuksi ihan tässä lähiaikoina. Mieluiten muutaman päivän sisällä.

Tässä on tiettyä harmoniaa ja on helppo arvata, että tämäkin uutinen tulee Washingtonin tyypeille yllätyksenä ja siihen on luvassa hölmö reaktio.

Hajota ja hallitse oli suosittua jo Rooman aikoihin. Tämä ISIS varmasti aiheuttaa sekasortoa useammassa maassa lähialueella, jonne voi sitten mennä tuomaan demokratiaa ja vapauttamaan jonkun kansanosan.

Tulipa nyt foliohatuntuoksuista tekstiä.

[Perttu Ahonen]

itsellä jäi ainaskin tuosta enemmänkin sellainen maku, että Venäjä on myynyt noita hävittäjiä.

Ilmeisesti USA oli luvannut lähettää joitakin koneita, mutta ne eivät ole tulleet ajoissa, josta syystä Irak pyysi koneita Venäjältä.

Irak maksoi 18 F-16 koneesta, joita USA ei toimittanut Irakille.  Rahat kuitenkin kelpasi. Irak perui 36 F16 koneen tilauksen, mutta mahtaako USA maksaa takaisin noiden 18 koneen hinnan.  Taitaa käydä kuten Kaddafin asekaupoille ennen kv. liittoutuman hyökkäystä.

Irakilla oli Su-24 rynnäkköpommittajia Irakin sodassa, mutta Irak lennätti ne turvaan Iraniin, jossa ne yhä palvelevat Iriafin riveissä. 

Terroristeja vastaan olisi kuitenkin tehokkaampi kone ja myös Irakin ilmavoimille entuudestaan tuttu kone, nimittäin SU-25.   Oletin aluksi, että niitä Irak olisi tilannut, mutta ilmeisesti vähitellen Venäjän ilmavoimien vahvuudesta poistuva SU-24 oli helpommin nopeasti saatavilla.

Tässä muutama klippi Syyrian sisällissodasta:

Mig-21 vs. maltillinen terroristi:  http://www.youtube.com/watch?v=PSAJ5AAdhjs

Mig-29 vs. maltillinen terroristi: http://www.youtube.com/watch?v=hYuIutwhJCo

Jahas materiaalia etsiessäni törmäsinkin tähän parituntia vanhaan uutiseen, jossa Venäjä jo lastaa  AN-124 Ruslan kuljetuskoneeseen  SU-25 rynnäkkökoneita Irakiin.  http://www.youtube.com/watch?v=A1MNRj2xbuo

Su-24: http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-24

Su-25: http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-25

AN-124 Ruslan: http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-124

[Bwana]

Venäjä lähettänyt eilen 10 Sukhoi Su-24 jetiä tueksi Irakin taisteluun Isis-joukkoja vastaan.

Ei ole "lähettänyt" vaan myynyt Irakille hävittäjiä kuten tuossa lainaamassasi tekstissä selkeästi lukee.

Todennäköisesti noilla koneilla on venäläinen henkilöstö lentämässä ja huoltamassa. Vuorokierto 4kk. Ugandalla on samanlainen sopimus Venäjältä ostamiensa hävittäjien kanssa.

[siviilitarkkailija]

Sitä millä koneella lennetään on vähemmän sotilaspoliittista merkitystä kuin sillä, mitä asejärjestelmiä koneen siipiin kiinnitetään ja käytetään. Venäjällä on erinomaisia termiitti-pommeja juurikin kapinallisten ja terroristien eliminoimiseen. Ja pitää muistaa että vihervasemmistolaisen roskatoimittajan mielessä venäläinen rypälepommi on rauhanase.

[Tykkimies Pönni]

Sitä millä koneella lennetään on vähemmän sotilaspoliittista merkitystä kuin sillä, mitä asejärjestelmiä koneen siipiin kiinnitetään ja käytetään. Venäjällä on erinomaisia termiitti-pommeja juurikin kapinallisten ja terroristien eliminoimiseen. Ja pitää muistaa että vihervasemmistolaisen roskatoimittajan mielessä venäläinen rypälepommi on rauhanase.

Eikös nykyään venäläisten aseet ole vasemmistopiireissä haram? Ihan vaan Tuomiojan ja muiden hänenkaltaisten käyttäytymisestä päätellen.

[Melbac]

itsellä jäi ainaskin tuosta enemmänkin sellainen maku, että Venäjä on myynyt noita hävittäjiä.

Ilmeisesti USA oli luvannut lähettää joitakin koneita, mutta ne eivät ole tulleet ajoissa, josta syystä Irak pyysi koneita Venäjältä.

Irak maksoi 18 F-16 koneesta, joita USA ei toimittanut Irakille.  Rahat kuitenkin kelpasi. Irak perui 36 F16 koneen tilauksen, mutta mahtaako USA maksaa takaisin noiden 18 koneen hinnan.  Taitaa käydä kuten Kaddafin asekaupoille ennen kv. liittoutuman hyökkäystä.

Irakilla oli Su-24 rynnäkköpommittajia Irakin sodassa, mutta Irak lennätti ne turvaan Iraniin, jossa ne yhä palvelevat Iriafin riveissä. 

Terroristeja vastaan olisi kuitenkin tehokkaampi kone ja myös Irakin ilmavoimille entuudestaan tuttu kone, nimittäin SU-25.   Oletin aluksi, että niitä Irak olisi tilannut, mutta ilmeisesti vähitellen Venäjän ilmavoimien vahvuudesta poistuva SU-24 oli helpommin nopeasti saatavilla.

Tässä muutama klippi Syyrian sisällissodasta:

Mig-21 vs. maltillinen terroristi:  http://www.youtube.com/watch?v=PSAJ5AAdhjs

Mig-29 vs. maltillinen terroristi: http://www.youtube.com/watch?v=hYuIutwhJCo

Jahas materiaalia etsiessäni törmäsinkin tähän parituntia vanhaan uutiseen, jossa Venäjä jo lastaa  AN-124 Ruslan kuljetuskoneeseen  SU-25 rynnäkkökoneita Irakiin.  http://www.youtube.com/watch?v=A1MNRj2xbuo

Su-24: http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-24

Su-25: http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-25

AN-124 Ruslan: http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-124

http://www.defensenews.com/article/20140513/DEFREG04/305130041/US-OKs-Nearly-1-Billion-Deal-Iraq

Ensimmäinen kaksipaikkainen F-16IQ  on jo ns "toimitettu" jenkeissä.Irak osti noita ilmeisesti 36kpl eikä sitä kauppaa ole purettu(mistä sä oikein luet noita sun juttujas?).Noi venäläisten koneet on käytettyjä ja ilmeisesti vielä export versioita eli ainakin huonompi avioniikka ja elektroniikka.

[Melbac]

Venäjä lähettänyt eilen 10 Sukhoi Su-24 jetiä tueksi Irakin taisteluun Isis-joukkoja vastaan.

Ei ole "lähettänyt" vaan myynyt Irakille hävittäjiä kuten tuossa lainaamassasi tekstissä selkeästi lukee.

Todennäköisesti noilla koneilla on venäläinen henkilöstö lentämässä ja huoltamassa. Vuorokierto 4kk. Ugandalla on samanlainen sopimus Venäjältä ostamiensa hävittäjien kanssa.

Irakilla taitaa olla noiden koneiden lentäjiä ja huoltohenkilökuntaa ihan omasta takaakin koska niillä oli kumpiakin koneita jo 1991.Voisi ajatella että noi ostettiin siksi ettei haluttu uudempien F-16 hävittäjien tuhoutuvan(lentäjien koulutus taitaa olla vielä kesken yms) ja noi on ns tykinruokaa ja isistä vastaan ei tarvita uudenaikaisempia koneita vaan bulkkikin kelpaa. 

[RP]

Irakilla taitaa olla noiden koneiden lentäjiä ja huoltohenkilökuntaa ihan omasta takaakin koska niillä oli kumpiakin koneita jo 1991.Voisi ajatella että noi ostettiin siksi ettei haluttu uudempien F-16 hävittäjien tuhoutuvan(lentäjien koulutus taitaa olla vielä kesken yms) ja noi on ns tykinruokaa ja isistä vastaan ei tarvita uudenaikaisempia koneita vaan bulkkikin kelpaa. 

23 vuotta on niin pitkä aika, että tuo "on omasta takaa" alkaa olemaan vähän kyseenalaista. Ei niistä tietysti kaikkea pitäisi ottaa irti, joten ehkä se riittää, jos joku lentäjä on vielä elossa, Irakissa ja mahtuu ohjaamoon.

[RP]

Ensimmäinen kaksipaikkainen F-16IQ  on jo ns "toimitettu" jenkeissä.Irak osti noita ilmeisesti 36kpl eikä sitä kauppaa ole purettu(mistä sä oikein luet noita sun juttujas?).Noi venäläisten koneet on käytettyjä ja ilmeisesti vielä export versioita eli ainakin huonompi avioniikka ja elektroniikka.

ja todetaan vielä, ettei noiden ollut tarkoituskaan (siis mitä jo vuonna 2012 sanottiin) saapua kuin syksyyn mennessä.

[törö]

Sitä millä koneella lennetään on vähemmän sotilaspoliittista merkitystä kuin sillä, mitä asejärjestelmiä koneen siipiin kiinnitetään ja käytetään. Venäjällä on erinomaisia termiitti-pommeja juurikin kapinallisten ja terroristien eliminoimiseen. Ja pitää muistaa että vihervasemmistolaisen roskatoimittajan mielessä venäläinen rypälepommi on rauhanase.

Eikös nykyään venäläisten aseet ole vasemmistopiireissä haram? Ihan vaan Tuomiojan ja muiden hänenkaltaisten käyttäytymisestä päätellen.

Ainakin Ukrainassa kuvernöörioligarkit kasaavat yksityisarmeijoita uusnatseista ja vihervasemmisto kutsuu heitä demokraattisiksi voimiksi ja ihmettelee, miksi venäläiset haukkuvat demokraattisia voimia natseiksi.

ISIS:n tapauksessa kyse ei ole vihervasemmiston mielestä demokraattisista voimista vaan vapaustaistelijoista, missä on kai jokin suuri ero. Itse en kuitenkaan sitä ole onnistunut löytämään.

[Kaptah]

Enpä ole kyllä vielä kenenkään, edes vihervasemmistolaiseksi laskettavien, kutsuvan ISIS-porukkaa vapaustaistelijoiksi. Oletko sinä, ja jos niin voisitko pistää vaikka linkin?

[Siili]

Enpä ole kyllä vielä kenenkään, edes vihervasemmistolaiseksi laskettavien, kutsuvan ISIS-porukkaa vapaustaistelijoiksi. Oletko sinä, ja jos niin voisitko pistää vaikka linkin?

Eivätköhän ainakin jihadistit itse pidä itseään vapaustaistelijoina?  Kuulemma jotkut heistä ovat jopa kirjoittaneet asiasta omille FB-sivuilleen.  Kun islamin väri on vihreä ja islmamistijengit selvästi katsovat kollektiivin olevan yksilöitä tärkeämpi, niin eivätkö jihadisteja voi hyvällä syyllä pitää vihervasemmistolaisina? 

[Perttu Ahonen]

Ensimmäinen kaksipaikkainen F-16IQ  on jo ns "toimitettu" jenkeissä.Irak osti noita ilmeisesti 36kpl eikä sitä kauppaa ole purettu(mistä sä oikein luet noita sun juttujas?).Noi venäläisten koneet on käytettyjä ja ilmeisesti vielä export versioita eli ainakin huonompi avioniikka ja elektroniikka.

ja todetaan vielä, ettei noiden ollut tarkoituskaan (siis mitä jo vuonna 2012 sanottiin) saapua kuin syksyyn mennessä.

No, ehkä menin hieman asioiden edelle, mutta tässä muutama huomio tilanteesta.

Kerry käsittääkseni on asettanut avun ja asetoimitusten ehdoksi Irakin istuvan hallituksen vaihtoa.  Eli myös uusia F-16 hävittäjiä voitaisiin toimittaa JOS?

Irakin johto on kiirehtinyt F-16 koneiden toimitusta, koska tilanne on eskaloitunut.  Nuri Al Maliki sanoo tulleensa petetyksi USA:n taholta F-16 kaupoissa.  USA pystyisi helposti nopeuttamaan F-16 toimitusta, jos niin haluaisi, vaan ei halua, koska Irakissa on "väärä hallitus". Irak turvautui lentoasekauppoihin Venäjän kanssa, joka aloittikin välittömästi rynnäkkökoneiden toimittamisen Irakille.  Asian voi vaikka kääntää niin, että jos Israel olisi hätää kärsimässä kurkunleikkaajaterroristien vyöryessä kohti Tel Avivia, niin ilmoittaisiko USA, että ei me nyt voida toimittaa niitä teidän tilaamia hävittäjiä, eikä muutenkaan kiirehtiä toimituksessa.  Vaihtakaa hallitus niin katsotaan sitten.  NOT.

Toisaalta kyse ollee myös Al Malikin koepallosta USA:lle jossa Al Maliki testaa USA:n motiiveja Irakin suhteen ja lopputulemana on ollut vahva petoksen tunne.  Käsittääkseni uuden asejärjestelmän käyttöönotto vaatii harjoittelua ja kykenisikö Irakin lentäjät heti tekemään taistelulentoja uusilla F-16 hävittäjillä.  No, en tiedä onko Irakin pilotteja ollut paljonkin saamassa koulutusta USA:ssa uusiin F-16 koneisiin, mutta mutta.

Kysymys kuuluukin, että nyt kun Irak turvautuu Venäjään aseostoissa ja lähenee Irania ja Syyriaa, niin peruuntuuko F-16 kauppa jos Irakiin ei tule USAn kannalta mieleistä hallitusta?    Eli onko Isilistä hyötyä USA & co:n tavoitteelle saada kaadetuksi Irakin ja Syyrian kansan valitsemat hallitukset ja saada hajoitettua ko. maat osiin tai saada muodostettua ko. maihin USA & Co:n kannalta sopivat hätätilahallitukset ja sitten aloittaa Isilin ruttaaminen tarpeettomana.  Eli tapahtuuko Irakin ja Syyrian kohdalla kaulitaan ja kääritään ja taas kaulitaan ja kääritään metodi.

Irak on pyytänyt USA:n apua terroristien pommittamisessa. USA ei voi kuulemma auttaa, koska ISIL on ilmeisesti näkymätön vihollinen.  Kuitenkin USA:n miehittämättömät ja aseistetut lennokit pörräävät Bagdadin yllä tiedustellakseen tilannetta siellä ja turvatakseen Amerikkalaisten turvallisuuden yhdessä 500 sotilaan kanssa.  Epäilen, että jos Amerikkalaiset tulevat uhatuksi Bagdadissa, niin niitä maaleja löytyy helposti.

Yhdysvallat on lähettänyt miehittämättömiä lentokoneita partioimaan Bagdadin yllä. Osa tiedustelulennokeista on aseistettuja. Niiden tarkoituksena on tarvittaessa suojella Irakin pääkaupungissa olevia amerikkalaisia.

"Olemme aloittaneet tämän 24:n tai 48:n viime tunnin aikana", nimettömänä pysytellyt Yhdysvaltojen armeijan korkea upseeri sanoi uutistoimisto AFP:lle perjantaina.

Yhdysvallat ei ainakaan toistaiseksi aio käyttää miehittämättömiä lentokoneita hyökkäyksiin sunnikapinallista Isis-järjestöä vastaan.

"Lennätämme suurta määrää miehitettyjä ja miehittämättömiä tiedustelu- ja tunnistusvoimia. Selvitämme suurempaa kuvaa, jotta voimme tarvittaessa tehdä päätöksen Irakin turvallisuusjoukkojen tukemisesta heidän taistellessaan [Isisiä vastaan]", kertoi Yhdysvaltojen armeijan komentaja, kenraali  Martin Dempsey radiohaastattelussa uutistoimisto AP:n mukaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Yhdysvaltojen+aseistetut+tiedustelulennokit+kiertelev%C3%A4t+Bagdadin+yll%C3%A4/a1403919838701

[toumasho]

IS-IS julkaisi uuden tavoitekartan. Minusta voitaisiin aloittaa neuvottelut heti Espanjan, Kreikan ja Italian luovuttamiseksi ISIS:n haltuun.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/30/article-2674736-1F46221200000578-100_634x381.jpg)

[MikkoAP]

IS-IS julkaisi uuden tavoitekartan. Minusta voitaisiin aloittaa neuvottelut heti Espanjan, Kreikan ja Italian luovuttamiseksi ISIS:n haltuun.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/30/article-2674736-1F46221200000578-100_634x381.jpg)

Tuossa on näköjään siis tavoitteeksi otettu nykyisten muslimimaiden ja kaikkien Euraasian ja Afrikan muiden alueiden, jotka jossain vaiheessa historiaa ovat olleet Islamilaisten dynastioiden hallussa, yhdistäminen yhdeksi kalifaatiksi.

Noh, Venäjääkin, joka on tuosta kartasta jätetty pois, pitäisi valloittaa iso siivu, sillä se oli aikoinaan Islamiin kääntyneen Kultaisen Ordan hallussa. Mongolit eivät tosin kovin fanaattisesti suhtautuneet mihinkään uskontoon.

Intia on kartalla mukana Suurmogulien vuoksi, mutta ehkä se uskallettiin liittää mukaan, kun se on kuitenkin huomattavasti Venäjää kauempana ISIS:in tällä hetkellä hallitsemista seuduista.

[Melbac]

Ensimmäinen kaksipaikkainen F-16IQ  on jo ns "toimitettu" jenkeissä.Irak osti noita ilmeisesti 36kpl eikä sitä kauppaa ole purettu(mistä sä oikein luet noita sun juttujas?).Noi venäläisten koneet on käytettyjä ja ilmeisesti vielä export versioita eli ainakin huonompi avioniikka ja elektroniikka.

ja todetaan vielä, ettei noiden ollut tarkoituskaan (siis mitä jo vuonna 2012 sanottiin) saapua kuin syksyyn mennessä.

No, ehkä menin hieman asioiden edelle, mutta tässä muutama huomio tilanteesta.

Kerry käsittääkseni on asettanut avun ja asetoimitusten ehdoksi Irakin istuvan hallituksen vaihtoa.  Eli myös uusia F-16 hävittäjiä voitaisiin toimittaa JOS?

Irakin johto on kiirehtinyt F-16 koneiden toimitusta, koska tilanne on eskaloitunut.  Nuri Al Maliki sanoo tulleensa petetyksi USA:n taholta F-16 kaupoissa.  USA pystyisi helposti nopeuttamaan F-16 toimitusta, jos niin haluaisi, vaan ei halua, koska Irakissa on "väärä hallitus". Irak turvautui lentoasekauppoihin Venäjän kanssa, joka aloittikin välittömästi rynnäkkökoneiden toimittamisen Irakille.  Asian voi vaikka kääntää niin, että jos Israel olisi hätää kärsimässä kurkunleikkaajaterroristien vyöryessä kohti Tel Avivia, niin ilmoittaisiko USA, että ei me nyt voida toimittaa niitä teidän tilaamia hävittäjiä, eikä muutenkaan kiirehtiä toimituksessa.  Vaihtakaa hallitus niin katsotaan sitten.  NOT.

Toisaalta kyse ollee myös Al Malikin koepallosta USA:lle jossa Al Maliki testaa USA:n motiiveja Irakin suhteen ja lopputulemana on ollut vahva petoksen tunne.  Käsittääkseni uuden asejärjestelmän käyttöönotto vaatii harjoittelua ja kykenisikö Irakin lentäjät heti tekemään taistelulentoja uusilla F-16 hävittäjillä.  No, en tiedä onko Irakin pilotteja ollut paljonkin saamassa koulutusta USA:ssa uusiin F-16 koneisiin, mutta mutta.

Kysymys kuuluukin, että nyt kun Irak turvautuu Venäjään aseostoissa ja lähenee Irania ja Syyriaa, niin peruuntuuko F-16 kauppa jos Irakiin ei tule USAn kannalta mieleistä hallitusta?    Eli onko Isilistä hyötyä USA & co:n tavoitteelle saada kaadetuksi Irakin ja Syyrian kansan valitsemat hallitukset ja saada hajoitettua ko. maat osiin tai saada muodostettua ko. maihin USA & Co:n kannalta sopivat hätätilahallitukset ja sitten aloittaa Isilin ruttaaminen tarpeettomana.  Eli tapahtuuko Irakin ja Syyrian kohdalla kaulitaan ja kääritään ja taas kaulitaan ja kääritään metodi.

Irak on pyytänyt USA:n apua terroristien pommittamisessa. USA ei voi kuulemma auttaa, koska ISIL on ilmeisesti näkymätön vihollinen.  Kuitenkin USA:n miehittämättömät ja aseistetut lennokit pörräävät Bagdadin yllä tiedustellakseen tilannetta siellä ja turvatakseen Amerikkalaisten turvallisuuden yhdessä 500 sotilaan kanssa.  Epäilen, että jos Amerikkalaiset tulevat uhatuksi Bagdadissa, niin niitä maaleja löytyy helposti.

Yhdysvallat on lähettänyt miehittämättömiä lentokoneita partioimaan Bagdadin yllä. Osa tiedustelulennokeista on aseistettuja. Niiden tarkoituksena on tarvittaessa suojella Irakin pääkaupungissa olevia amerikkalaisia.

"Olemme aloittaneet tämän 24:n tai 48:n viime tunnin aikana", nimettömänä pysytellyt Yhdysvaltojen armeijan korkea upseeri sanoi uutistoimisto AFP:lle perjantaina.

Yhdysvallat ei ainakaan toistaiseksi aio käyttää miehittämättömiä lentokoneita hyökkäyksiin sunnikapinallista Isis-järjestöä vastaan.

"Lennätämme suurta määrää miehitettyjä ja miehittämättömiä tiedustelu- ja tunnistusvoimia. Selvitämme suurempaa kuvaa, jotta voimme tarvittaessa tehdä päätöksen Irakin turvallisuusjoukkojen tukemisesta heidän taistellessaan [Isisiä vastaan]", kertoi Yhdysvaltojen armeijan komentaja, kenraali  Martin Dempsey radiohaastattelussa uutistoimisto AP:n mukaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Yhdysvaltojen+aseistetut+tiedustelulennokit+kiertelev%C3%A4t+Bagdadin+yll%C3%A4/a1403919838701

http://www.reuters.com/article/2014/06/03/us-usa-lockheed-martin-iraq-idUSKBN0EE2HZ20140603
Lockheed Martin Corp this week will deliver the first of 36 F-16 fighter jets to Iraq, marking what Baghdad's envoy to the United States called a "new chapter" in his country's ability to defend its vast borders with Iran and other neighbors.

Iraqi Ambassador Lukman Faily will travel to Lockheed's Fort Worth, Texas, plant on Thursday for a ceremony at which Lockheed and the U.S. government will formally deliver the first F-16 to Iraq.

A group of three or four new jets will be ferried to Iraq before the end of the year.
"Iraq ordered a first batch of 18 F-16s in 2011 for $3 billion, followed by a second order of 18 jets in October 2012.
Lockheed is building the F-16s for Iraq under a contract from the Pentagon that also includes mission equipment and a support package provided by Lockheed and other companies.

Lockheed said the Iraqi order would keep the F-16 production line running through late 2017, but it continues to bid for new orders in hopes of continuing production through 2020. The company has built more than 4,540 F-16 aircraft to date."

Oikea syy taitaa olla se ettei noita keretä rakentaa tarpeeksi nopeasti?.Noiden koneiden toimitukset taitaa kuitenkin mennä sen aikataulun mukaan mitä on sovittu kun noiden kaupat on lyöty lukkoon.

[hattiwatti]

^^ Israel-lobby tukee tuota toimintaa, ja hyvin kytköksissä John McCaineihin ja muihin jotka ovat äänekkäästi lobanneet asian puolesta, koska Iranin liittolaisen heikentäminen tärkeää.. Erittäin vahvasti myös AIPAC & Co. vaativat hyökkäystä maahan kemikaali-falseflagin jälkeen, jotta Iranille näytettäisiin.

Vaan miten on mahdollista, että USAn kristitty oikeisto sallii uskonveljiensä murhaajien aseistamisen. Tätä mää olen ihmetellyt.

[hattiwatti]

http://www.newyorker.com/online/blogs/borowitzreport/2014/06/moderate-syrian-rebel-application-form.html?mobify=0

[Skeptikko]

Asian voi vaikka kääntää niin, että jos Israel olisi hätää kärsimässä kurkunleikkaajaterroristien vyöryessä kohti Tel Avivia, niin ilmoittaisiko USA, että ei me nyt voida toimittaa niitä teidän tilaamia hävittäjiä, eikä muutenkaan kiirehtiä toimituksessa.  Vaihtakaa hallitus niin katsotaan sitten.  NOT.

Aikoinaan Israelin ollessa sodassa pahasti uhattuna. silloinen Yhdysvaltojen presidentti antoi käskyn auttaa kaikin keinoin ja lähettää tarvittaessa suunnilleen vaikka kaikki lentokykyiset lentokoneet Israelin avuksi. Eipä näytä olevan sama henki nyt verenhimoisia terroristeja vastaan.

Irak on pyytänyt USA:n apua terroristien pommittamisessa. USA ei voi kuulemma auttaa, koska ISIL on ilmeisesti näkymätön vihollinen.  Kuitenkin USA:n miehittämättömät ja aseistetut lennokit pörräävät Bagdadin yllä tiedustellakseen tilannetta siellä ja turvatakseen Amerikkalaisten turvallisuuden yhdessä 500 sotilaan kanssa.  Epäilen, että jos Amerikkalaiset tulevat uhatuksi Bagdadissa, niin niitä maaleja löytyy helposti.

Ehkä Irakin olisi aika katkaista ruoka-, sähkö- ja elintarviketoimitukset Yhdysvaltojen muutaman tuhannen hengen vahvuiseen "suurlähetystöön" Irakissa, kunnes Yhdysvallat suostuu antamaan ilmatukea terroristeja vastaan. Kyllähän suurlähetystössä varmaan jonkinlaiset varmuusvarastot ruokaa ja polttoainetta on, mutta tuskin nekään ikuisesti kestävät. Voi olla, että tällainen temppu heikentäisi suhteita Yhdysvaltoihin, mutta voi ajatella niinkin, että asia on nykyhallinnolle yksi lysti, jos se Yhdysvaltojen vastaanhangoittelun takia tulee hyvät suhteet viimeiseen asti säilyttämällä menettämään koko maan hallinnan terroristeille yhdistettynä melkoisiin terroristien tekemiin verilöylyihin.

Jos tämä jatkuisi pidempään, niin Yhdysvallat reagoisi varmaankin vetämällä "lähetystönsä" väen pois, ellei se suostu ilmapommituksiin. Toisaalta, jos ISIS valtaa Bagdadin, niin eiköhän Yhdysvallat silloin viimeistään vetäisi "lähetystönsä" väen pois - ja kenties vihdoin ryhtyisi ilmapommituksiin.

[ihminen]

Isisin perustama kalifaatti haluaa laajeta Lähi-idän ainoaksi valtioksi
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/isisin-perustama-kalifaatti-haluaa-laajeta-lahi-idan-ainoaksi-valtioksi/?shared=45041-5b4583b1-500

...

Kalifi Ibrahim on tähän asti tunnettu nimellä Abu Bakr al-Baghdadi. Hän johtaa ääri-islamilaisten sunnikapinallisten asemiesjoukkoa Isisiä, joka on viime viikkoina valloittanut ällistyttävän nopeasti suuria alueita Irakin länsi- ja pohjoisosissa. Se ilmoittaa nyt yhdistäneensä ne tähänastisiin tukialueisiinsa Syyrian pohjois- ja itäosissa.

Isis kutsuu valtaamilleen alueille perustamaansa kalifaattia yksinkertaisesti "Islamilaiseksi valtioksi" ja kalifi Ibrahimia Kalifi Ibrahim "muslimien johtajaksi kaikkialla".



Isis haluaa hävittää valtioiden rajat Välimereltä Persianlahdelle ja luoda Lähi-itään yhtenäisen, Koraaniin ja sen jyrkimpiin ja vanhoillisimpiin tulkintoihin perustuvan ääri-islamilaisen valtion.

Näin se pyrkii suoraan kalifaatiksi kalifaatin paikalle.

....


Isisin kalifaatti poikkeaa rajusti edeltäjistään, joiden aatteelliseksi seuraajaksi se haikailee. Muinaiset kalifaatit olivat aikansa sivistyskeskuksia. Ne suhtautuivat yleensä ennakkoluulottomasti ja suvaitsevaisesti muihin uskontoihin, tieteeseen, taiteisiin ja koulutukseen. Ajattelumalli nosti islamilaiset alueet niin lääke- ja maantieteen kuin matematiikan ja kirjallisuuden osalta kehityksessä kauas keskiaikaisen Euroopan edelle.

Tiedot Isisin alueilta kertovat sen sijaan väkivaltaisesta, julmasta ja sokean ahdasmielisestä hallinnosta. Sen nimissä rikotaan häikäilemättä ihmisoikeuksia, estetään tiedonkeruuta ja mielipiteen ilmaisuja, naisten koulutusta ja työssäkäyntiä, sekä tapetaan raa'asti kaikkia "vääräuskoisia".

....

Koko juttu linkistä.

[törö]

50 000 taistelijaako ISIS:llä oli?

Joka tapauksessa sillä ei ole muskeleita edes koko Irakin valtaamiseen ja tämä hysteria ärsyttää jo enemmän kuin Venäjän uhka.

[ämpee]

Sääli alueen siviilejä, mutta nyt olisi tilaisuus kipata kaikki uskonnolliset ongelmajätteet samalle kaatopaikalle.

[elukka]

50 000 taistelijaako ISIS:llä oli?

Joka tapauksessa sillä ei ole muskeleita edes koko Irakin valtaamiseen ja tämä hysteria ärsyttää jo enemmän kuin Venäjän uhka.

odotas jospa uskonveljet yhtyvät?

miljardi menisi rikki

[rapa-nuiv]

Jos tämä jatkuisi pidempään, niin Yhdysvallat reagoisi varmaankin vetämällä "lähetystönsä" väen pois, ellei se suostu ilmapommituksiin. Toisaalta, jos ISIS valtaa Bagdadin, niin eiköhän Yhdysvallat silloin viimeistään vetäisi "lähetystönsä" väen pois - ja kenties vihdoin ryhtyisi ilmapommituksiin.

  Ei kai jenkki nyt omiaan pommita.
ISIS on amerikkalaisten luomus. Sen tarkoitus on pitää Venäjä ja Iran pois välimereltä. Jos siinä sivussa vähän höhhelöislamistit hilluu, on se vain valitettava hinta, joka pitää maksaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos tämä jatkuisi pidempään, niin Yhdysvallat reagoisi varmaankin vetämällä "lähetystönsä" väen pois, ellei se suostu ilmapommituksiin. Toisaalta, jos ISIS valtaa Bagdadin, niin eiköhän Yhdysvallat silloin viimeistään vetäisi "lähetystönsä" väen pois - ja kenties vihdoin ryhtyisi ilmapommituksiin.

  Ei kai jenkki nyt omiaan pommita.
ISIS on amerikkalaisten luomus. Sen tarkoitus on pitää Venäjä ja Iran pois välimereltä. Jos siinä sivussa vähän höhhelöislamistit hilluu, on se vain valitettava hinta, joka pitää maksaa.

Millähän lailla jokin ryysyläisarmeija pitää Venäjän tai arjalaiset poissa välimereltä?

[EL SID]

Irakilla taitaa olla noiden koneiden lentäjiä ja huoltohenkilökuntaa ihan omasta takaakin koska niillä oli kumpiakin koneita jo 1991.Voisi ajatella että noi ostettiin siksi ettei haluttu uudempien F-16 hävittäjien tuhoutuvan(lentäjien koulutus taitaa olla vielä kesken yms) ja noi on ns tykinruokaa ja isistä vastaan ei tarvita uudenaikaisempia koneita vaan bulkkikin kelpaa. 

23 vuotta on niin pitkä aika, että tuo "on omasta takaa" alkaa olemaan vähän kyseenalaista. Ei niistä tietysti kaikkea pitäisi ottaa irti, joten ehkä se riittää, jos joku lentäjä on vielä elossa, Irakissa ja mahtuu ohjaamoon.

Käsittääkseni yksi syy miksi nyt tilattiin koneita Venäjältä (siis sen lisäksi, että koneet sai heti) oli se, että itä-europpaa on täynnä lentäjiä, jotka osaavat lentää niillä kuin myös löytyy huoltomiehiä ja itäeurooppalaiset ovat halpatyövoimaa myös palkkasotilaina. Tämä on syy, mikseivät jenkit juurikaan protestoi tehtyä kauppaa.
Irakilla itseltään tuskin löytyy enää koulutettuja hävittäjälentäjiä.

[ihminen]

Radikaalijohtaja kutsuu muslimeita Lähi-Itään: velvollisuutena islamistivaltion muodostus
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194911319162/artikkeli/radikaalijohtaja+kutsuu+muslimeita+lahiitaan+velvollisuutena+islamistivaltion+muodostus.html

Jihadistiryhmä Isiksen johtaja on tiistaina julkaistussa viestissään kehottanut muslimeja ympäri maailman matkaamaan Irakiin ja Syyriaan rakentamaan islamistista valtiota, kertoo BBC. Abu Bakr al-Baghdadin mielestä islamistisen valtion perustaminen ja muslimien sinne muuttaminen on velvollisuus.
Erityisesti hän kehotti tuomareita, lääkäreitä, insinöörejä ja sotilas- sekä virkamiestaustaisia henkilöitä liittymään islamistisen valtion, kalifaatin, rakentamiseen. Isis on kertonut muodostavansa tämän kalifaatin alueelle, jota se pitää hallinnassaan Syyriassa ja Irakissa.

....

[-PPT-]

Kerrankin samaa mieltä! Kaikki muslimit voisivat muuttaa pois Euroopasta islamilaiseen paratiisiinsa.

[ikuturso]

Kerrankin samaa mieltä! Kaikki muslimit voisivat muuttaa pois Euroopasta islamilaiseen paratiisiinsa.

Totanoin...

Isis-johtaja uhkaa kostaa muslimien kokemat vääryydet
http://yle.fi/uutiset/isis-johtaja_uhkaa_kostaa_muslimien_kokemat_vaaryydet/7332243
Abu Bakr al-Baghdadin mukaan muslimeilla on velvollisuus avustaa hänen perustamansa kalifaatin rakentamisessa.

Ääri-islamilaisen Isisin johtaja Abu Bakr al-Baghdadi uhkaa kostaa kaikki muslimien kokemat vääryydet. Al-Baghdadi esitti uhkauksen parikymmentä minuuttia kestävässä ääniviestissä.

Nauhoitteella Abu Bakr al-Baghdadi kehottaa kaikkia muslimeja tukemaan Isisin Syyriassa ja Irakissa valtaamilleen alueille perustaman islamilaisen kalifaatin rakentamisessa. Hänen mukaansa tämä on muslimien velvollisuus.

Al-Baghdadi kehottaa muslimeja rientämään "uuteen valtioonsa". Erityisesti kutsu koskee uskonoppineita, lääkäreitä, insinöörejä ja sotilastaitoja omaavia.

Kuulostaa joltain harmageddonin armeijalta tuo. Sitten ne valittaa, jos juutalaiset perustavat pienen valtion itämeren pohjukkaan.

-i-

[EL SID]

Kerrankin samaa mieltä! Kaikki muslimit voisivat muuttaa pois Euroopasta islamilaiseen paratiisiinsa.

Palatakseen sitten suomeen hakemaan poliittista turvapaikkaa, vaikka kuinka jatkaisi täällä samanlaista elämäntapaa kuin islamilaisessa paratiisissaan...