Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Ari-Lee]

Venäläinen tiedottaminen on aina varmaa, selkeää faktaa. Se ei sisällä toimittajien omia tunteenpurkauksia, kuten suomalaisessa mediassa usein on tapana, vaan on aina hallittua.

Kukin lukija sitten "uskoo" mitä haluaa, mutta kyse ei ole uskonasioista, vaan faktoista, pitävätkö ne paikkansa. Kunkin uutisen faktat voi jokainen, vaivaa käyttäen, myös itse etsiä ja tutkia.

Tuo ainainen väite "venäläisten valehtelusta ja propagandasta" on amerikkalaisen, jos myös toisinajattelevien suomalaistenkin levittämää illuusioon perustuvaa propagandaa. Jokainen voi itse tarkistaa, valehtelevatko he / kuka valehtelee. Jos väittää joitakin henkilöitä valehtelijoiksi, silloin jo aivan juridisestikin tulisi osoittaa se, eli toteennäyttää, sekä esittää sen sijaan itse väittämänsä "totuus".

Päinvastoin, Marija hyvä. Pyydän että ajattelisit ihan itse. Tuossa väittämässäsi ei ole mitään tolkkua. Todistapa väitteesi oikeaksi?

Ryssän tiedottaminen on aina perustunut valheisiin, vääristelyyn ja suurvallan itsensä etujen ajamiseen. Kaikki keinot ovat siellä sallittuja. Puupää Bäckman kertoi tämän julkisuudessa niin että venäläinen uutisointi perustuu karrikointiin ja ylireagointiin sen takia että se herättäisi kiinnostusta. Ja sen takia hän itsekin toimii samalla tavalla. Siinä missä me suomalaiset sanomme asian olevan valehtelua ja silkkaa puppua se onkin venäjällä normaalia uutisointia. Venäläinen ei itse usko venäläisestä mediasta tulvivaan valheeseen. Ja valheet tulee esittää sellaisista asioista ja tapahtumista joita on hyvin vaikea ellei mahdotonta lähteä todistamaan yksityisenä ihmisenä. Jos venäläinen ilmoittaa vetävänsä joukkonsa pois rajalta siinä totuus jää vähemmistöön mutta kuinka sen voisi todistaa muuten kuin amerikkalaisella satelliitilla.

Suurta kohua ei myöskään syntynyt, eikä tule syntymäänkään lapsihuoltajuuskiistassa, huostaanotoissa, kaikesta venäläisestä propagandasta ja valehtelusta huolimatta, niin kauan kuin lapset Suomessa eivät asu kaduilla, siltojen alla eikä viemäreissä kuten venäläiset 3,5 miljoonaa lasta tekevät.

Tietenkään se että ryssä valehtelee ei poissulje etteikö kukaan muu valhettelisi ja esittäisi epätotuuksia.

[Marija]

Tästä vaan sitten lukemaan maailman mediaa:

Internet Public Library / IPL:
http://www.ipl.org/

Ukrainan mediaa:
http://www.ipl.org/IPLBrowse/GetSubject?vid=11&cid=5&tid=8683&parent=7658

Ukrainan englanninkielinen medialehti / forUm:
http://en.for-ua.com/

[Marija]

En missään kohdin kai väitä uskovani sokeasti niin Venäjän mediaa, kuin mitään muutakaan mediaa.

Tarkoitan edellä, että kullakin maalla, kansalla, jopa yksilöllä on oma totuutensa. Ihmiset puolustavat niin tiukin käsin omaa totuuttaan, että heikoimmat sortuvat jopa valheisiin. Mutta valheillakin on joskus jopa oikeutettukin päämääränsä.

Varsinkin sotatilanteessa epätarkka totuus joskus "pyhittää" valheet. Ihmiset ja kansat taistelevat olemassaolonsa puolesta, mennään, mistä aita on matalin, kunhan voitetaan. En väitä, että tämä olisi suorastaan oikein, mutta itsesäilytysvaiston kannalta "ymmärrettävää".

Yksisilmäistä sotapropagandaa harjoitetaan kaikkialla. Lukiessa sotaakäyvien maiden medioita, tulee lukea ja ymmärtää rivien välistä, mitä tapahtuu ja mikä on päämäärä.

[törö]

RT ei mielestäni ole kovin laadukas tiedotusväline maailman mittakaavassa, mutta se seuraa Ukrainan tapahtumia niin intensiivisesti, että siltä saa paljon yksityiskohtia.

Suomessa taas ei ole yhtään tiedotusvälinettä, joka pyrkisi kertomaan totuutta. Tarina on täällä uutisoinissa se kova sana.

Joku Pekka Puupää haastattelee ukrainalaista mummoa ja se sitten sovitetaan toimituksessa keksittyyn tarinaan.

Siihen verrattuna RT tarjoaa todella laadukasta uutisointia, mutta toisaalta suomalainen tyyli menee niin alas, että joku blogia pitävä freelancekin on laadussa valovuosia edellä.

Mieluiten kuitenkin tarkistan mitä brittiläiset laatulehdet ovat saaneet selville ja pengon sitten lisää infoa Googlella.

[Sivustakatsoja]

Sitä en tiedä kuka tämän videon on alunperin tehnyt tai mikä sen propaganda-aste on, mutta antanee se joka tapauksessa mielikuvaa siitä, millaisessa valossa monet venäläiset näkevät Itä-Ukrainan tilanteen. Ellei tuossa nyt sitten ole venäläisiä näyttelijöitä ja jotain lavastekaupunkia, näyttää video sitä, millaista jälkeä Slovianskissa on tullut ja mitä mieltä paikalliset asukkaat ovat asiasta.

Ukraine Crisis Today: Punitive Operation in Eastern Ukraine - Interviewing civilians [Eng subtitles]

[xor_rox]

Sitä en tiedä kuka tämän videon on alunperin tehnyt tai mikä sen propaganda-aste on, mutta antanee se joka tapauksessa mielikuvaa siitä, millaisessa valossa monet venäläiset näkevät Itä-Ukrainan tilanteen. Ellei tuossa nyt sitten ole venäläisiä näyttelijöitä ja jotain lavastekaupunkia, näyttää video sitä, millaista jälkeä Slovianskissa on tullut ja mitä mieltä paikalliset asukkaat ovat asiasta.

Ukraine Crisis Today: Punitive Operation in Eastern Ukraine - Interviewing civilians [Eng subtitles]

Nuo ihmiset eivät taida luottaa enää kehenkään "laillista" hallintoa edustavaan. Ei edes Alueiden Puolueeseen.

[xor_rox]

Kehitys kehittyy. WSJ kirjoittaa NATOn uusista suunnitelmista. Onneksi Suomella ei ole osaa eikä arpaa pelissä. Koko uutinen on valitettavasti maksumuurin takana.

WSJ

BRUSSELS—North Atlantic Treaty Organization foreign ministers have agreed in principle to offer "a substantial package to Georgia to help it come closer to NATO," the alliance's secretary-general said.

In a clear reference to Russia, Anders Fogh Rasmussen said "no third country has a veto over NATO enlargement." Moscow strongly opposes the further expansion of NATO into former Soviet countries such as Georgia.
...

[hakare]

RT ei mielestäni ole kovin laadukas tiedotusväline maailman mittakaavassa, mutta se seuraa Ukrainan tapahtumia niin intensiivisesti, että siltä saa paljon yksityiskohtia.

Viime talvena RT esitteli monta kertaa Ukrainasta pakenevia ihmisjoukkoja Venäjän raja-asemalla.

Harmi vain, että kuka tahansa lukutaitoinen saattoi todeta raja-aseman olevan Puolan vastaisella rajalla ja "pakenevat" ihmiset tavallisia rajanylittäjiä.

Siinäpä kiva yksityiskohta mietittäväksi. RT "tiedotusvälineen" toimintaperiaate on nimenomaan sotkea totta ja sepitettä mahdollisimman suurella volyymillä. Ihmeellistä, että täällä Suomessa joku (jopa hommalainen) pitää näitä totena.

[xor_rox]

Siinäpä kiva yksityiskohta mietittäväksi. RT "tiedotusvälineen" toimintaperiaate on nimenomaan sotkea totta ja sepitettä mahdollisimman suurella volyymillä. Ihmeellistä, että täällä Suomessa joku (jopa hommalainen) pitää näitä totena.

Voihan sitä tuijottaa vaikka kottaraisenpöttöön ja miettiä tuota yksityiskohtaa iltauutisiin asti. Valmista tulee kyllä ennen pitkää. Sitten voi chillata loppuillan.

[xor_rox]

Rasmussenilla taisi leikata laakeri. Mennään ny äkkiä NATOon, että keritään näihin hippaloihin mukaan!

Naton pääsihteeri: Venäjän käytös Ukrainan osalta ei muuttunut

Venäjä ei ole muuttanut käytöstään Ukrainan osalta, sanoo sotilasliitto Naton pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen. Hänen mukaansa Venäjä on toiminnallaan rikkonut sääntöjä ja rapauttanut kansainvälistä luottamusta.

Rasmussen ei ottanut kantaa Venäjän ilmoituksiin tukea Ukrainan tulitaukoa ja perua Ukrainaan annettu voimankäyttölupa.

Naton ulkoministerit keskustelevat tänään Ukrainan tilanteesta.

[hakare]

Siinäpä kiva yksityiskohta mietittäväksi. RT "tiedotusvälineen" toimintaperiaate on nimenomaan sotkea totta ja sepitettä mahdollisimman suurella volyymillä. Ihmeellistä, että täällä Suomessa joku (jopa hommalainen) pitää näitä totena.

Voihan sitä tuijottaa vaikka kottaraisenpöttöön ja miettiä tuota yksityiskohtaa iltauutisiin asti. Valmista tulee kyllä ennen pitkää. Sitten voi chillata loppuillan.

Mitä tapahtuisi läntiselle uutiskanavalle, jos se jäisi kiinni yhtä törkeästä valehtelusta. Tämä raja-asemakeisi ei ole suinkaan ainoa.

[törö]

RT ei mielestäni ole kovin laadukas tiedotusväline maailman mittakaavassa, mutta se seuraa Ukrainan tapahtumia niin intensiivisesti, että siltä saa paljon yksityiskohtia.

Viime talvena RT esitteli monta kertaa Ukrainasta pakenevia ihmisjoukkoja Venäjän raja-asemalla.

Harmi vain, että kuka tahansa lukutaitoinen saattoi todeta raja-aseman olevan Puolan vastaisella rajalla ja "pakenevat" ihmiset tavallisia rajanylittäjiä.

Siinäpä kiva yksityiskohta mietittäväksi. RT "tiedotusvälineen" toimintaperiaate on nimenomaan sotkea totta ja sepitettä mahdollisimman suurella volyymillä. Ihmeellistä, että täällä Suomessa joku (jopa hommalainen) pitää näitä totena.

Yksityiskohtien väärentäminen on pienempi synti kuin koko tilanteen sepittäminen uusiksi ja se yleensä myös paljastuu nopeasti.

Suomalaisen tyylin vahvuus on siinä, että totuuden paljastaminen perättömien juttujen takaa on helvetinmoinen urakka. Tämäkin foorumi on olemassa vain yhden uutisaiheen eli maahanmuuton ruotimisen takia ja urakkaa on riittänyt jo vuosiksi eikä loppua näy.

[xor_rox]

Yksityiskohtien väärentäminen on pienempi synti kuin koko tilanteen sepittäminen uusiksi ja se yleensä myös paljastuu nopeasti.

Suomalaisen tyylin vahvuus on siinä, että totuuden paljastaminen perättömien juttujen takaa on helvetinmoinen urakka. Tämäkin foorumi on olemassa vain yhden uutisaiheen eli maahanmuuton ruotimisen takia ja urakkaa on riittänyt jo vuosiksi eikä loppua näy.

Myös asiaan olennaisesti liittyvistä asioista kertomatta jättäminen on tyypillistä länsimaisille tiedotusvälineille. Assosiaatiosopimuksen taloudellinen osa allekirjoitetaan ylihuomenna, eikä kovin syvällisiä analyysejä ole Suomen mediassa näkynyt. Onneksi on venäläisiä lähteitä:

Itar-Tass 2014-06-25

"In fact, by signing the AA the countries become obliged to re-build their legislation in compliance with European standards and open their markets. However, they do not receive any options for influencing European legislation and European policy," he said.

In April, Ukraine signed the political part of the agreement with the EU, which makes up about 2% of the document. The remaining 98% deal with the creation of a free trade zone between the EU and Ukraine, which will basically mean the opening up of the Ukrainian market to European goods since Ukrainian industrial commodities cannot compete on European markets: there is no demand for the defense industry's products as EU countries are adopting NATO standards, and agricultural produce can hardly make their way to the saturated European market where even EU countries have to observe production quotas.

[sivullinen.]

Edellä unohtui kertoa pienen pikkuruinen palanen Ukrainan historiaa...varmaankin vahingossa.

Neuvostoliiton kommunismin alkuaikoina 1930-luvulla, Stalin halusi vahvistaa venäläistä valtaa Ukrainassa..ikävällä tavalla se koitui jopa yli 10 miljoonan ukrainalaisen kohtaloksi..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Niin, että siellä Ukarainassa on monenlaista mielensä pahoittajaa. Mutta se on varmaa ettei ryssään ole luottamista...

Minä niin rakastan näitä historian uudelleen sepityksiä. Kenen kullia nuollaan, sen tarinoita toistellaan. Parasta historiassa on aina uuden selityksen ja tarinan luomisen mahdollisuus. Muistellaanpa vanhaa -- suomettumisen aikaista -- virttä Ukrainan kuolemista 1930-luvulla:

Isä Aurinkoinen, joka suuressa viisaudessaan johdatti neuvostokansaa kohti valoisampaa tulevaisuutta, päätti neuvostojen ehdotuksesta toimeenpanna kollektivisointia mustanmullan maassa Ukrainan alueella. Valitettavasti lännen agitaattorit saivat kasakkakansan puhuttua puolelleen ja tuhoamaan karjansa ja satonsa pelätessään hallinnon varastavan sen. Näin Ukrainan viljavat pellot jäivät kylvämättä ja ilmaston muuttuminen mannermaiseksi tuhosi loputkin sadosta. Joten ilkeän läntisen kapitalistin kiihottama miljoonia urheita neuvostokansalaisia -- ja kasoittain sabotaasia yrittäneitä pettureita, jotka joutivatkin kuolla -- kuoli nälkään. Vasta suuren neuvostoliittolaisen tiedemiehen Trofim Lysenkon keinot viljelyn tehostamiseksi (äänekkäitä taputuksia) ja uusiin sääoloihin sopivammaksi saivat nälkävuodet päätökseen. Ylistetty olkoon hän ja koko neuvostohallinto. (riemuisia taputuksia)

Kysynkin, onko Eurostoliiton uusi propaganda yhtään parempaa kuin vanha Neuvostoliiton? Molemmat toteavat faktat ja molemmat löytävät syyllisen vihollisesta. Neuvostoliitossa kirjoitusasu oli tunteikkaampaa ja vetosi sydämeen. Eurostoliitossa kaikki kerrotaan tilastojen kautta teknokraattisesti, ja se vetoaa päähän. Samaa paskaa silti; samaa ylhäältä annettua tarinan kerrontaa. Minä kannatan alhaaltapäin luotua yksittäisten ihmisten omaan tuntemukseen perustuvaa tarinointia. Se tunnustaa tietämättömyytensä ja kyseenalaistaa itse itsensä, silti samalla kertoen samat faktat kuin keskushallinnon suunnittelemat jutut. Lisäksi se on eläiväisempää ja mukavampaa lukea.

[Jaska Pankkaaja]

Suomalaisen tyylin vahvuus on siinä, että totuuden paljastaminen perättömien juttujen takaa on helvetinmoinen urakka. Tämäkin foorumi on olemassa vain yhden uutisaiheen eli maahanmuuton ruotimisen takia ja urakkaa on riittänyt jo vuosiksi eikä loppua näy.

Venäläisten uutisointi, tai propaganda miten vain, on selvästi tökerömpää kuin läntinen johtuen kulttuurista ja ammattitaidon puutteesta. Kuten joku yllä postasikin niin keskivertovenäläinen kyllä suodattaa uutisvirtaa, kuka enemmän ja kuka vähemmän, mutta keskiverto suomalainen uskoo kaiken mitä YLE-Pravda heille kertoo. Tärkein vaikuttamisen keino on jättää olennaisia asioita kertomatta, kuten tämän foorumin lukijat ovat varmasti huomanneet, muttei silkan tahallisen ja tarkoitushakuisen valheenkaan esittäminen ole mitenkään tuntematonta Suomen tai lännen uutisoinnissa.

Ylipäätään sanoisin että keskivertosuomalainen on melko täydellinen "herkkusieni" mitä tulee mediaan.

[törö]

Venäläisten uutisointi, tai propaganda miten vain, on selvästi tökerömpää kuin läntinen johtuen kulttuurista ja ammattitaidon puutteesta. Kuten joku yllä postasikin niin keskivertovenäläinen kyllä suodattaa uutisvirtaa, kuka enemmän ja kuka vähemmän, mutta keskiverto suomalainen uskoo kaiken mitä YLE-Pravda heille kertoo.

Venäjä on liian ylhäältä alas johdettu, jotta valehtelijat ja yleisö voisivat muodostaa samanlaisen symbioosin kuin Suomessa, jossa nämä jutut hoidetaan sulle mulle -periaatteella. Kansalle kerrotaan vaikkapa, että nyt on oikea aika ostaa uusi asunto tai että meillä on varaa maksaa maatalon emäntien eläkkeet suoraan valden taikaseinästä, vaikka maa on konkurssin partaalla, ja kiitokseksi se uskoo johonkin, mikä ajaa valehtelijan etuja.

Venäjällä rahvas pidetään köyhänä, jotta se pysyisi kyykyssä, joten motivaatio uskoa ökyrikkaiden valehtelijoiden etuja ajaviin valeisiin on huomattavasti matalampi.

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston jutussa mielenkiintoinen näkökulma EU-jäsenyysasioihin ...

Jos Ukrainasta tulee EU-jäsen, niin Saksa ja Ranska menettävät enemmistönsä europarlamentissa - ekspertti

UNN 25.6.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/06/25/14345fac82081a322b650deb98983bfa05d06da6.jpg)

KIOVA. Ukraina tuskin pääsee koskaan EU:hun. Tätä mieltä oli lehdistökonferenssissa Ukrainan analyyttisen keskuksen puheenjohtaja Aleksandr Ohrimenko, välittää UNN:n toimittaja.

"Ukrainasta tulee tuskin koskaan EU-jäsen. Ja syy tähän ei ole Ukrainassa. Jos Ukrainasta tulee EU-jäsenmaan, niin Saksa ja Ranska menettävät enemmistön europarlamentissa", - hän sanoi.

Kuten ekspertti selvitti, niin europarlamenttivaaleissa huomioidaan maan väestömäärä. "Jos Ukraina väestöineen liittyy EU:hun, niin silloin se yhdessä Puolan, Liettuan ja muiden pienten maiden kanssa syrjäyttää automaattisesti Ranskan ja Saksan, ja ne saavat enemmistön europarlamentissa. Tähän Ranska ja Saksa eivät tule koskaan suostumaan", - totesi A. Ohrimenko.

... nyt kusetetaan eurokansalaisten (viisumiliberalisointi, maksumiehen rooli ...) lisäksi myös ukrainalaisia.

[akez]

Ukrainassa aloitettiin kampanja separatistisen lehdistön paljastamiseksi

UNN 25.6.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Ukrainan Goskomteleradio [sikäläinen YLE] aloitti yhdessä Ukrainan postin kanssa operaation separatististen lehtien paljastamiseksi ja levittämisen estämiseksi. Asiasta kertoi UNN:n toimittajalle Ukrainan Goskomteleradion informaatiopolitiikka-osaston johtaja Bogdan Tshervak.

Hänen mukaansa heidän paljastamansa julkaisut tulevat Donetskin ja Luganskin alueilta ja niitä levitetään Kiovassa.

"Painetut julkaisut sisältävät kehotuksia Ukrainan perustuslaillisen järjestyksen väkivaltaiseen kaatamiseen, ja ne propagoivat väkivaltaa ja sotaa. Tämä on osoitus informaatiosodasta, jota Venäjä käy Ukrainaa vastaan. Me käännyimme Ukrainan syyttäjäviraston ja turvallisuuspalvelun puoleen pyytäen avaamaan asianmukaisen oikeusprosessin ja viemään asian oikeuteen", - ilmoitti Bogdan Tshervak.

Hän totesi, että rauhanhäiritsijöiden paljastamisessa heitä auttavat antiterrorioperaation (ATO) joukot, alueelliset itsepuolustuksen yksiköt "Azov", "Donbass" ja "Dnepr".

"He käyvät kasvatuksellisia keskusteluja sellaisten julkaisujen levittäjien kanssa", - totesi Goskomteleradion edustaja.   

Kiovalaisia pyydetään ilmoittamaan separatististen painotuotteiden ilmaantumisesta kaupunkiin.

Lisäämme, että kampanja alkoi sen jälkeen, kun Goskomteleradio oli havainnut ja todennut Kiovassa levitettävän kiellettyä propagandistista materiaalia.

Se on hyvä, että vihapuheet laitetaan kuriin, ennen kuin tulee väkivaltainen vallankaappaus ja ehkä vielä sota.

[xor_rox]

Tämähän on skandaali. Saksa ei olekaan valmis puolustamaan Puolaa ja Baltian maita Venäjän aiheuttaman vakavan uhan edessä. Jäävätkö baltit nyt yksin, vai saadaanko Ranskasta, Italiasta tai Britanniasta joukkoja? Turkista ehkä? Jenkeiltähän ei saatu kait kun joku kiertävä sirkus, vai saatiinko sitäkään?.

Ei ole Puolassa imua riittävästi nyt.

RT 2014-06-25: 74% of Germans oppose permanent NATO bases in Poland and Baltics

Nearly three-quarters of Germans oppose having permanent NATO military bases in Poland and the Baltic states as a buffer against Russia, a new poll reveals. The opinion reflects a growing trend within Europe opposing further NATO eastern expansion.

In the Forsa poll for the Internationale Politik magazine's latest edition slated for Friday, 74 percent of those surveyed were against the idea, while only 18 percent supported it, Reuters reports. Opposition to NATO expansion in Eastern Europe remains highest in former Communist eastern Germany, Forsa said.

Poland, Estonia, Lithuania and Latvia - all former members of the Soviet bloc – fear that Russia poses a military threat following recent events in Ukraine, and have asked for further security guarantees from their NATO partners.

[Tosiasiallinen Nuiva]

^Pistätkö linkin tuohon galluppiin, niin voidaan tarkastella kuinka pätevä tuo "tutkimus" on?

[xor_rox]

Vilkaise vaikkapa Dow Jones -indeksin kehitystä viimeisen 20 vuoden ajalta, niin näet patternin, jota et ehkä haluaisi nähdä. Kun lisäksi katsotaan, miltä dollarin asema öljyvaluuttana tulevaisuudessa näyttää, niin NATOn kannattaisi olla pikemminkin huolissaan, että millä valuutalla nuo sotalaivat tankataan, kun niitä aletaan kotiuttamaan Mustamereltä.

Edit: Liitteeksi Dow Jones 1985 alkaen.

Edit2: Huomaa, että yahoon chartissa x-akseli on venytetty alkupäästä.

Pieni päivitys tähän. Eli noin maallikon arviolla, alkaa Jenkkilän talous yskimään. Tai sitä se kai on tehnyt jo pitkään, mutta asiaa on liian vaikea enää peitellä.

Yhdysvaltain talous rojahti miinukselle odotuksia enemmän

Kauppaministeriön mukaan talous supistui tammi-maaliskuussa 2,9 prosenttia verrattuna edelliseen neljännekseen. Edellisen kerran alamäki oli yhtä jyrkkä viisi vuotta sitten eli vuoden 2009 ensimmäisellä neljänneksellä.

[xor_rox]

^Pistätkö linkin tuohon galluppiin, niin voidaan tarkastella kuinka pätevä tuo "tutkimus" on?

Katson jos löydän. Forsasta kuitenkin tietoa täällä:

Wikipedia: Forsa Institute

[xor_rox]

Tämähän on skandaali. Saksa ei olekaan valmis puolustamaan Puolaa ja Baltian maita Venäjän aiheuttaman vakavan uhan edessä...

Tähän muistutuksena, että Tsekki ja Slovakia eivät halua nostaa painetta alueella. Saksan (kansan) lisäksi siis. Puola on jäämässä Sikorskin imussa yksin.

NATO troops and bases not welcome in Slovakia and Czech Republic

Slovak PM Robert Fico said he "can't imagine foreign troops being deployed on our territory in the form of some bases."

"Slovakia has its historical experience with participation of foreign troops. Let us remember the 1968 invasion. Therefore this topic is extraordinarily sensitive to us," he said.

[jopelius]

Tämähän on skandaali. Saksa ei olekaan valmis puolustamaan Puolaa ja Baltian maita Venäjän aiheuttaman vakavan uhan edessä. Jäävätkö baltit nyt yksin, vai saadaanko Ranskasta, Italiasta tai Britanniasta joukkoja? Turkista ehkä? Jenkeiltähän ei saatu kait kun joku kiertävä sirkus, vai saatiinko sitäkään?.

Ei ole Puolassa imua riittävästi nyt.

RT 2014-06-25: 74% of Germans oppose permanent NATO bases in Poland and Baltics

Nearly three-quarters of Germans oppose having permanent NATO military bases in Poland and the Baltic states as a buffer against Russia, a new poll reveals. The opinion reflects a growing trend within Europe opposing further NATO eastern expansion.

In the Forsa poll for the Internationale Politik magazine's latest edition slated for Friday, 74 percent of those surveyed were against the idea, while only 18 percent supported it, Reuters reports. Opposition to NATO expansion in Eastern Europe remains highest in former Communist eastern Germany, Forsa said.

Poland, Estonia, Lithuania and Latvia - all former members of the Soviet bloc – fear that Russia poses a military threat following recent events in Ukraine, and have asked for further security guarantees from their NATO partners.

Tästäkin artikkelin taustalta löytyy "täydellisen totuuden" takaavat kirjaimet RT!
Siis suomennettuna, Ryssä Tänään.
Kumma ettei ole suoraan viitattu myös Ruotsin ja Suomen osalta samoja lukuja NATO-jäsenyyden suhteen.

[xor_rox]

No tässä jopeliukselle kotimaista tuotantoa, joka viittaa täälläkin esiintyneeseen tavattoman hauskaan uutiseen Puolan ulkoministerin neuvottelukyvyistä. Uutinen ei tosin sivua asiaan liittyviä tärkeitä yksityiskohtia mitenkään.

Nöyryyttävä skandaali ajoi maan kriisiin: Puolan hallitus sai lopulta parlamentin luottamuksen

Puolassa pääministerin Donald Tuskin hallitus on saanut parlamentin luottamuksen.

Parlamentin äänestys liittyi hallituksen kannalta nöyryyttävään salakuunteluskandaaliin, joka on suistanut maan pahimpaan kriisiin vuosiin.

Tusk äänestytti parlamenttia omasta aloitteestaan. Hallitus sai 237 ääntä, kun enemmistön saamiseen vaadittiin 231 ääntä.

Kriisissä on kyse viranomaisten salakuuntelusta, joka ulottui muun muassa maan ulkoministeriin ja keskuspankin johtajaan.

Wprost-uutislehti paljasti viime viikolla, että virkamiesten keskusteluja oli salakuunneltu ja nauhoitettu useiden kuukausien ajan useissa eri paikoissa. Lehti kertoi muun muassa maan keskuspankin johtajan Marek Belkan ja sisäministeri Bartlomiej Sienkiewiczin nauhoitetusta keskustelusta, jossa keskusteltiin toisen ministerin vaihtamisesta ja liikemiehen painostamisesta.

Toisessa keskustelussa maan ulkoministeri Radoslaw Sikorski haukkui Puolan ja Yhdysvaltojen liittolaissuhteen sekä arvioi Britannian pääministerin David Cameronin Eurooppa-politiikan joko piittaamattomaksi tai epäpäteväksi.

Pääministeri Tusk uskoo, että salakuuntelun takana on rikollisjoukko, jonka tavoitteena on horjuttaa Puolan asemaa muun muassa energiamarkkinoilla.

[Tosiasiallinen Nuiva]

ULKOMAAT
Heidät palkittiin salaa Krimin miehityksestä: jengiläisiä, rikollisia, prätkämiehiä

Venäjän presidentti Vladimir Putin on palkinnut valtiollisilla ansiomerkeillä yli 300 entistä vankia, huligaania ja aseistettua moottoripyöräjengiläistä, jotka auttoivat Krimin valtaamisessa.

Rikollisten palkitsemiselle ei ole ilmeisesti toivottu suurempaa julkisuutta. Hallinnollinen päätös No. 269, joka sisältää ansiomerkkien saajien nimet, on jätetty julkaisematta Venäjän presidentin virallisilla nettisivuilla.

Päätöksen 268 jälkeen tulee päätös 270. Presidentin kanslia kertoi venäläiselle sanomalehdelle Vedomostille, että päätös No. 269 "ei ole julkinen".

Suuri osa ansiomerkkien saajista oli tunnettuja mediajohtajia ja journalisteja, jotka kaunistelivat julkisuudessa Krimin valtaamisprosessia Ukrainalta Venäjälle mieleiseksi.

Venäjän liberaalin opposition lehti Novaja Gazeta julkaisi vastikään listan pimentoon jääneistä ansiomerkillä palkituista. Mukana on jalkapallohuligaaneja, aseistettuja moottoripyöräilijöitä, kovan linjan nationalisteja ja tuomittuja rikollisia. Teoiksi kerrotaan muun muassa pahoinpitelyjä, hyökkäyksiä ortodoksikirkkoon, kavalluksia, virkarikoksia ja koruvarkauksia.

Todisteeksi lehti esitti kopioita ansiomerkkitodistuksista ja kuvia palkitsemistilaisuuksista. Palkittujen joukossa olivat muun muassa nationalistisen moottoripyöräkerhon tunnettu jäsen, valkovenäläinen hallintorakennusten valtaamisessa auttanut henkilö, Afganistanin sodan tiedustelu-upseeri ja ison puolueen virkailija.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Putin%20palkitsi%20Krimin%20roistoja-22574

http://www.novayagazeta.ru/inquests/64030.html

[xor_rox]

Tästäkin artikkelin taustalta löytyy "täydellisen totuuden" takaavat kirjaimet RT!
Siis suomennettuna, Ryssä Tänään.
Kumma ettei ole suoraan viitattu myös Ruotsin ja Suomen osalta samoja lukuja NATO-jäsenyyden suhteen.

Tässä muuten sama polli uutisoitu Reutersin toimesta. Mielenkiintoinen yksityiskohta lainauksen lopussa.

Germans oppose permanent NATO base in Poland and Baltics: poll

In the Forsa poll for the Internationale Politik magazine's latest edition due on Friday, 74 percent of people surveyed were against the idea while only 18 percent supported it. Opposition to permanent NATO bases in eastern Europe was higher in former communist eastern Germany, Forsa said.

[hakare]

Heidät palkittiin salaa Krimin miehityksestä: jengiläisiä, rikollisia, prätkämiehiä

On se niin väärin, että Putin palkitsee kunniamerkein vain venäläisiä kriminaaleja ja vastaavia. Kyllä Suomestakin löytyisi Krimin ryöstämisen kannattajia, ainakin Päkmän sekä muutama hommalainen kielen- ja takinkääntäjä.

[Jaska Pankkaaja]

Heidät palkittiin salaa Krimin miehityksestä: jengiläisiä, rikollisia, prätkämiehiä

On se niin väärin, että Putin palkitsee kunniamerkein vain venäläisiä kriminaaleja ja vastaavia. Kyllä Suomestakin löytyisi Krimin ryöstämisen kannattajia, ainakin Päkmän sekä muutama hommalainen kielen- ja takinkääntäjä.

Teillä arvoisat anti-tiltut on jo ajattelun lähtökohta väärä. Tottakai Krimin valloitus tai vapauttaminen oli kansainvälisen lain ja sopimusten vastaista joten menetelmätkin sai valita vapaasti. Lopputulos on kuitenkin se tärkeämpi. Vertailun vuoksi Krimi <-> Libya

Krimillä kuoli raskaissa taisteluissa joissa sankarilliset Ukrainalaiset Patriootit puolustivat maataan ryssän ja sen rikolliskätyrien hyökkäystä vastaan 0-1 henkilöä. Nyt muutama kk tämän järkyttävän holokaustin jälkeen sinne voi lähteä kuka tahansa tavallinen suomalainen turvallisin mielen vaikka lasten kanssa lomamatkalle.

Libyassa Nato/USA/joukko länsimaita muttei suami vaix xbb olis kyllä halunnut pommittaa niinku moni muukin, jopa Hommalainen anti-tiltu taasen kuoli: 

Libyan väliaikaishallinnon johtaja Mustafa Abdel Jalil laski kuolleiden määräksi 25 000 ja terveysministeri Naji Barakat päätyi vielä suurempaan lukuun: 30 000.

Haluaisitteko te lähteä Libyaan lomamatkalle omien lastenne kanssa nyt kun poliitikkojen ja suomimedian mukaan oikeutettu ja kaikin puolin laillinen sota on päättynyt Libyan kansan voittoon jo vuosia sitten?

[hakare]

Ei siellä Krimillä todellakaan mitään massamurhia tarvittu, oli homma sen verran hyvin etukäteen suunniteltu. Tosin jokin määrä ihmisiä taitaa olla vielä "kateissa".

Nyt on toisin. Aamun Hesarista saksittu yhteenveto Putin -kriminaalien ohjuksilla toteuttamista urotöistä Itä-Ukrainassa.

"Nel­jä alas am­mut­tua he­li­kop­te­ria. Yk­si kul­je­tus­ko­ne. Li­ki sa­ta kuol­lut­ta. Itä-Uk­rai­nan se­pa­ra­tis­tit ovat vii­me kuu­kau­si­na saa­neet sil­miin­pis­tä­vää tu­hoa ai­kaan il­ma­tor­jun­taoh­juk­sil­la. Vii­mek­si tiis­tai­na yh­dek­sän ih­mis­tä kuo­li, kun se­pa­ra­tis­tit tu­ho­si­vat he­li­kop­te­rin Slov­jans­kin kau­pun­gin lä­hel­lä. "Kaik­ki mer­kit viit­taa­vat sii­hen, et­tä se­pa­ra­tis­teil­la on käy­tös­sään olal­ta lau­kais­ta­via il­ma­tor­jun­taoh­juk­sia", ve­nä­läi­siin tais­te­lu­vä­li­nei­siin eri­kois­tu­nut asian­tun­ti­ja Arto Pulk­ki sa­noo. KAN­NET­TA­VA il­ma­tor­jun­ta­oh­jus ei ole mi­kään ri­vi­tais­te­li­jan ase. "On poik­keuk­sel­lis­ta, et­tä niin­kin hie­nos­tu­nut­ta ka­lus­toa on pää­ty­nyt Uk­rai­nas­sa ka­pi­nal­lis­ten kä­siin", ma­ju­ri Tommi Lappalainen ar­vioi."

No eivät esim. moottoripyöräjengiläiset mitään rivitaistelijoita ole, joten kyllä Putin voi hyvin antaa heille käyttöön muutaman ohjuksen ja uusia urhoollisuusmitaleja on kohta jaossa.

On se jotenkin säälittävää, että täälläkin jotkut uskovat, että nämä murhamiehet eivät olisi Venäjän täydellisessä ohjauksessa vaan jonkinlaisia "yksityisyrittäjiä". Juuri tämä suunniteltu epämääräisyys on tärkeä osa Ukrainassa toteutettavaa epäsymmetrisen sodan taktiikkaa.

Miten muuten jokin Libya liittyy tähän Putinin Euroopassa aloittamaan sotaan ?