2014-06-10 STM: Suomessa ei ole sosiaaliturismia

[Herbert]

Selvitys: Suomessa ei ole sosiaaliturismia

Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksen mukaan ulkomaista työvoimaa houkuttelee pikemminkin Suomen hyvä palkkataso ja matala työttömyys.

Suomessa ei ole näyttöä niin sanotusta sosiaaliturismista, todetaan sosiaali- ja terveysministeriön selvityksessä. Sosiaaliturismilla tarkoitetaan henkilöiden liikkumista maasta toiseen sosiaaliturvan perässä.

Suomessa on käyty keskustelua siitä, että muiden EU-maiden kansalaiset voivat olla oikeutettuja sosiaaliturvaan jo lyhytaikaisen Suomessa työskentelyn perusteella.

Talouskriisin aiheuttama massatyöttömyys on monessa EU:n jäsenmaassa saanut ihmiset liikkumaan työn perässä maasta toiseen. Selvityksen mukaan sosiaaliturvan sijasta Suomen vetovoimaa näyttävät lisäävän hyvä palkkataso ja matala työttömyys.

STM:n selvityksessä todetaan, että ulkomaalaisille maksetut etuudet Suomessa ja Suomen ulkopuolelle ovat vain murto-osa suomalaisille maksetuista etuuksista. Ulkomaalaisille maksettavien etuuksien osuuden arvioidaan kasvavan tulevaisuudessa, mutta selvityksessä ei ole asiasta tarkempia ennusteita.

http://yle.fi/uutiset/selvitys_suomessa_ei_ole_sosiaaliturismia/7288585

[Titus]

"
Kela maksoi työttömyysetuuksia Suomessa muille EU-kansalaisille noin 58,6 miljoonaa viime vuonna.
Puolet summasta meni Viron kansalaisille. Muille kuin EU-maiden kansalaisille työttömyysetuuksia
maksettiin 249 miljoonaa euroa, eniten venäläisille.
"

Kuullostaa aika helvetin paljolta jopa koko pottiin verrattuna ?

[Reinhardt42]

Nonni. Ei mitään aihetta toimenpiteisiin, keskustelun moisesta rasistien keksimästä ikävästä jutusta voi lopettaa. Kukaan ei juksaa ja Suomessa on vaan niin vitun kovat liksat että Abdi ja Mohammed veivaa bussia just täällä eikä vaikka Virossa.
Kun noin vakuuttava taho sen ilmoittaa niin eihän se kertakaikkiaan voi olla muuta kun totta.

[Blanc73]

Kela maksoi työttömyysetuuksia Suomessa muille EU-kansalaisille noin 58,6 miljoonaa viime vuonna.
Puolet summasta meni Viron kansalaisille. Muille kuin EU-maiden kansalaisille työttömyysetuuksia
maksettiin 249 miljoonaa euroa, eniten venäläisille.

Nuo ovat pieniä summia sote-ministeriön mielestä? Yhteensä 300 miljoonaa? Kun ne eivät ole esim edes puolia suomalaisille maksetuista eduista, niin ei mitään hätää?

ulkomaalaisille maksetut etuudet Suomessa ja Suomen ulkopuolelle ovat vain murto-osa suomalaisille maksetuista etuuksista. Ulkomaalaisille maksettavien etuuksien osuuden arvioidaan kasvavan tulevaisuudessa

[ekto]

selvityksen mukaan ulkomaista työvoimaa

Sosiaaliturismilla tarkoitetaan henkilöiden liikkumista maasta toiseen sosiaaliturvan perässä

No ei varmasti saada kovin kummoisia tuloksia jos asiaa noin katsellaan. Suomen sosiaaliturvan piiriin on melko vaikea päästä, jos tulee maahan työtä tekemään. Muilla tavoilla kun tullaan, niin ei voi edes tehdä työtä vaan sossu on ainoa tulonlähde.

Muille kuin EU-maiden kansalaisille työttömyysetuuksia
maksettiin 249 miljoonaa euroa

Ja tässä luvussa ei varmasti ole mukana niitä, joilla on suomen kansalaisuus.

[ämpee]

"Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksen mukaan ulkomaista työvoimaa houkuttelee pikemminkin Suomen hyvä palkkataso ja matala työttömyys."

Mielenkiintoista, tutkimalla työvoimaa ei löydetty sosiaalituristeja.
Aivan samalla tavalla tutkimalla jalankulkijoita ei löydetä rattijouppoja.

Onko tuo matala työttömyys todellakin matala ??
Paljonkohan olisi korkea ?

[C-Nile]

Kaikkien ulkomaalaisten saamien työttömyysetuuksien osuus kokonaissummasta on 18,3%, muiden kuin EU-maista tulleiden osuus on 14,8%. Murto-osiahan nuokin ovat.

STM:n raportissa on hauskoja yksityiskohtia, esim. käytetään ilmaisuja "kaikki käytettävissä olevat arviot" ja "yleinen johtopäätös kansainvälisistä tutkimuksista", mutta lähdeviitteitä on kovin nihkeästi.

[ämpee]

STM pitää nykyistä työttömyyttä matalana, ja heidän mielestään ulkomaalaiset tulevat työmarkkinoillemme, joilla ei ole nykyään tilaa edes omille.
Suomen pankin mukaan työllisyys ei tule merkittävästi paranemaan lähivuosina, joten päästäkseen suomalaisille työmarkkinoille ulkomaalaisten täytyy kilpailla hinnoittelullaan.

Alemmaksi itsensä hinnoittelevat ulkomaalaiset pelaavat kantikset markkinoilta ulos, sillä työpaikkojen määrä edelleenkin on liian vähäinen edes suomalaisille.
Hinnoittelu lisäksi tapahtuu olemassa olevien lakien ja sopimusten vastaisesti.

Kusessa ollaan, ja €uropolitiikalla siitä ei nousta, omalla ehkä.

[Aallokko]

Täytyy muistaa, että meillä lojuu tuhatmäärin kehitysmaataustaista väestöä, jolle on menty antamaan Suomen kansalaisuus. Nämä "suomalaiset" eivät näy ulkomaalaisten saamia sosiaalitukia koskevissa tilastoissa.

[orientexpressen]

Ilmeisesti tuossa on vaan kylmästi oletettu, että humanitaariset maahanmuuttajat ovat tulleet Suomeen siksi, että heitä vainottiin vanhassa kotimaassaan.

[ekto]

Ilmeisesti tuossa on vaan kylmästi oletettu, että humanitaariset maahanmuuttajat ovat tulleet Suomeen siksi, että heitä vainottiin vanhassa kotimaassaan.

Juurikin näin. Ja tässähän tutkittiin työttömyysetuuksia, joita ei välttämäti suoraan tolla nimikkeellä heille edes jaeta. Se että työttömyysetuus olisi jokin merkittävä sosiaaliturismin muoto, sitä ei ole perusteltu.

[Lalli IsoTalo]

Tässä linkki alkuperäiseen julkaisuun. Poimin johtopäätöksistä muutamia lauseita:

Selvitys Suomen asumisperusteisen
SOSIAALITURVAN JA EU-LAINSÄÄDÄNNÖN VAATIMUSTEN YHTEENSOVITTAMISESTA

Sosiaali- ja terveysministeriön raportteja ja muistioita 2014:26
Jukka Ahtela, Essi Rentola

10 JOHTOPÄÄTÖKSIÄ

- Suomi kuten muutkin EU:n jäsenmaat tarvitsevat lisää työvoimaa.

- Kaikki Suomessa tehtävä työ – oli se kantaväestön tai ulkomaalaisen tekemää – on hyväksi taloudelle.

- Kyse ei yleisesti ottaen ole siitä, että ulkomaalainen työntekijä olisi vienyt suomalaiselta työpaikan.

- Maahanmuuton fiskaalisia nettovaikutuksia on edellä selostetuin tavoin tutkittu jonkin verran
mm. OECD:ssa ja UK:ssa. Tulokset voidaan pelkistää siten, että vaikutukset julkiseen talouteen
ovat hyvin marginaalisia. OECD:n piirissä vaikutukset ovat pääosin myönteisiä ...

- Työvoiman ja yleensäkin henkilöiden vapaan liikkuvuuden edistäminen on Suomen etu.

- Esteitä vapaalle liikkuvuudelle ei tule asettaa.

[Perttu Ahonen]

Kaikkien ulkomaalaisten saamien työttömyysetuuksien osuus kokonaissummasta on 18,3%, muiden kuin EU-maista tulleiden osuus on 14,8%. Murto-osiahan nuokin ovat.

STM:n raportissa on hauskoja yksityiskohtia, esim. käytetään ilmaisuja "kaikki käytettävissä olevat arviot" ja "yleinen johtopäätös kansainvälisistä tutkimuksista", mutta lähdeviitteitä on kovin nihkeästi.

Etkö tiennyt, että 14-18% on murto-osa.  Eipä kannata ihmetellä, miksi Suomen talous on tuuliajolla, kun ministeriöiden käsitykset loistavista sijoituksista on mitä on ja parikymmentäprosenttia on murto-osa kokonaisuudesta.

Vertailun vuoksi jos vaikka 14-18% Suomen BKT:stä valuisi ulkomaille, niin se olisi vain murto-osa Suomen BKT:stä, joten hajaantukaa.

Virallisesti Suomi on jo yli kaksivuotta kestäneessä taantumassa, jolle ei loppua ole näkyvissä.  Todellisuudessa Suomessa on lama, mutta sitä ei saa sanoa ääneen, sillä ensivuonna on eduskuntavaalit ja laman virallinen toteaminen saisi kansalaiset säästeliäiksi ja se heikentäisi taloustilannetta entisestään.

Nyt kun meillä on ihq yhteisvalutta, niin devalvaatiota ei voi tehdä, vaan tapahtuu deflaatio = yleinen palkkojen ja hintojen aleneminen.  Jos siis taantuneet taloudet ja Euroopan kilpailukyky halutaan saada globaalisti kilpailukykyiseksi.

Mutta kuten todettua, niin poliittisesti korrektissa mielikuvitusmaailmassa 14-18% on murto-osa kokonaisuudesta ja Suomi ei ole lamassa, vaan pitkittyneessä taantumassa.

[Blanc73]

- Kyse ei yleisesti ottaen ole siitä, että ulkomaalainen työntekijä olisi vienyt suomalaiselta työpaikan.

Raksapuolen työttömiä pottunokkia varmasti lohduttaa tämä tieto. Itäeurooppalainen, alipalkattu raksamies ei vienyt työpaikkaasi...

[Juffe]

Kaikkien ulkomaalaisten saamien työttömyysetuuksien osuus kokonaissummasta on 18,3%, muiden kuin EU-maista tulleiden osuus on 14,8%. Murto-osiahan nuokin ovat.

STM:n raportissa on hauskoja yksityiskohtia, esim. käytetään ilmaisuja "kaikki käytettävissä olevat arviot" ja "yleinen johtopäätös kansainvälisistä tutkimuksista", mutta lähdeviitteitä on kovin nihkeästi.

No, varmaan vastaavasti kyseisten ryhmien osuus maksetuista tuloveroista on väestöosuutta paljon suurempi...?

[Totti]

Tämä STM:n selvitys pistää oikein vihaiseksi. Se ei täytä alkeellisintakaan objektiivisuden vaatimusta ja on täynnä virheitä. Tutkimus on ruokottoman surkea.

Heti alussa todetaan ilman perusteluja, että maahanmuutto on välttämätöntä ja ladotaan perussetti maahanmuuton konsulttijargonia suoraan bullshit-bingosta. Lopputulos on tämän myötä jo selvillä.

Tutkimus jatkuu väittämillä maahanmuuton kannattavuudesta, jossa vedotaan jo virheelliseksi todettuun OECD:n raporttiin. Jopa Ruotsin maahanmuutto väitetään olevan kannattava kun viimeisimmät selvitykset asiasta antavat Ruotsille noin 250 miljardin kruunun miinuksen eikä yksikään ruotsalainen selvitys ei ole osoittanut voittoa maahanmuutosta.

YLE:n yhteenvedosta voi tulkita, että ulkomaalaisten työvoimaperäisiin sosiaalitukiin uppoaa ainakin toistasataa miljoonaa euroa vuodessa. Päälle tulee erinäiset elätettävät ei-työperäiset ryhmät MENA-alueelta, joista ei puhuta mitään. Heidän kulut lienevät useita satoja miljoonia. Silti STM:n raportti väittää ettei sosiaaliturismia ole.

YLE:n mukaan EU-kansalaisille maksettiin lähes 60 miljoonaa euroa työttömyysetuuksia. 20% keskiveroasteella näiden työttömien yhteiset tulot olisi pitänyt olla työllistettyinä n. 300 miljoonan euron luokkaa, jotta tämä 60 miljoonan euron tuki saataisiin kompensoitua.

On selvä, ettei muutama tuhat virolaista pysty tienaamaan satoja miljoonia palkkaa vuodessa ja jos työttömyysjakso jatkuu edes joitain vuosia, koko verokertymä työjaksolta häviää työttömyyskorvauksiin.

Käytännön tilanne on se, että kun pari vuotta työtä Suomessa tehnyt virolainen jää työttömäksi, kaikki hänen maksamansa verot palautetaan korkoineen takaisin erinäisinä sosiaalikorvauksina.

Jos jotain, tämä tutkimus ja YLE:n luvut osoittavat, että maahanmuutto on valtava tappio Suomelle.

[Titus]

Kuinkas paljon työttömistä oli "ei suomalaisia" ja kuinka iso osa "suomalaisia" maahanmuuttajataustaisia ?
Jos hieman haarukoisi lukuja paljonko kuhunkin siivuun menee:

"
Kelan maksamat työttömyyskorvaukset kasvoivat viime vuonna 18,5 prosenttia.
Yhteensä Kela maksoi viime vuonna työttömyyskorvauksia 1 683 miljoonaa euroa.
"

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/05/20/tyottomyyskorvaukset-hyppasivat-viime-vuonna/20147151/12


Aika paljon tuollainen reilu 18% ( 308m€ / 1683m€ ) jos nuo luvut ovat toisiinsa sidoksissa ?

[Toni R Jyväskylästä]

- Kyse ei yleisesti ottaen ole siitä, että ulkomaalainen työntekijä olisi vienyt suomalaiselta työpaikan.

Raksapuolen työttömiä pottunokkia varmasti lohduttaa tämä tieto. Itäeurooppalainen, alipalkattu raksamies ei vienyt työpaikkaasi...

Sähköputkimies kuittaa!

[Mika]

Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksen mukaan ulkomaista työvoimaa houkuttelee pikemminkin Suomen hyvä palkkataso ja matala työttömyys.

Voi hyvin olla, ettei ulkomainen työvoima tule Suomeen ensi sijassa sosiaaliturvan perässä.  Mainitsematta jäi kuitenkin se, että Suomen tulee hyvin vähän ulkomaista työvoimaa, mutta sitäkin enemmän pakolaisia ja turvapaikanhakijoita, joita ei taatusti vedä tänne "korkea palkkataso ja alhainen työttömyys".  Nekin ovat sitä paitsi Suomessa utopiaa.

[Kulttuurirealisti]

Tärkeintä että aikomus on hyvä, eiks je, ja varsinkin itse kerrottu aikomus.

Toisaalta, veronmaksajaa kiinnostaa eniten, montako prosenttia maahanmuuttajista työllistyy suhtkoht pysyvästi. Oli sitten alunperin työperäinen tai huma-mamu.

[smika]

Mittatilaustyö: eduskuntavaalien aikaan tulemme kuulemaan persujen kritisointia tähän tutkimukseen vedoten.

[-PPT-]

Korkea palkkataso ja matala työttömyys? Nyt selvisi tällekin palstalle kirjoittavan stadin kundin työpaikka.

[FadeAway]

Luin tämän uutisen teksti-tv:ltä. Tuli heti mieleen Ruotsin mamututkimukset, jossa yleensä ensin päätetään lopputulos ja sitten keksitään sitä tukevat faktat.

Aika paljon tuollainen reilu 18%

Onhan se kun aina valitetaan, että Suomessa on niin vähän mamuja verrattuna muutamiin Euroopan kärkimamutusmaihin. Ei paniikkia. Olen varma, että luku nousee jo lähivuosina.

Korkea palkkataso ja matala työttömyys

Onko tutkimuksen tekijä nyt ihan oikeaa maata norsunluutornissa tutkinut. Vielä kun olisi lisännyt matalat verot ja halvat hinnat!

Jos sosiaaliturismia tahtoo tutkia voisi ottaa sopivan otoskoon esim. 100 random somaliperhettä ja haastatella heitä ja selvittää(virallisista tilastosta/verotiedoista jne) mistä heidän toimeentulo on tullut , vaikka edellisen 5-10 vuoden ajalta.
Sitten pohtia uudelleen onko sosiaaliturmia Suomessa vai ei.

[Blanc73]

Koilissanomat jatkaa aiheesta pääkirjoituksessaan tahattoman moku-huumorin viitoittamalla tiellä:
http://www.koillissanomat.fi/paakirjoitus/sosiaaliturismi_on_pelkk%C3%A4_myytti_6957765.html

Sosiaaliturismi on pelkkä myytti

Päätään nostanut ahdasmielinen impivaaralaisuus on kehityksen pahimpia jarruja Koillismaalla ja Suomessa. Ennakkoluulojen siivittämänä lähtee kulovalkean tavoin liikkeelle juttuja muun muassa "sosiaaliturismista".

On hyvä, että näitä urbaaneja legendoja ammutaan tutkimuksilla alas

Cool story bro

[-PPT-]

Koilissanomat jatkaa aiheesta pääkirjoituksessaan tahattoman moku-huumorin viitoittamalla tiellä:
http://www.koillissanomat.fi/paakirjoitus/sosiaaliturismi_on_pelkk%C3%A4_myytti_6957765.html

Sosiaaliturismi on pelkkä myytti

Päätään nostanut ahdasmielinen impivaaralaisuus on kehityksen pahimpia jarruja Koillismaalla ja Suomessa. Ennakkoluulojen siivittämänä lähtee kulovalkean tavoin liikkeelle juttuja muun muassa "sosiaaliturismista".

On hyvä, että näitä urbaaneja legendoja ammutaan tutkimuksilla alas

Cool story bro

Olipahan tosiaankin kaikki kliseet taas koottu yhteen: suomalaiset Ruotsissa 70-luvulla, nykypäivän laiskat suomalaiset, mamut maksavat veronsa Suomeen ja perustavat perheensä, impivaaralaisuus ymsyms.

[Oho]

Selvitys: Suomessa ei ole sosiaaliturismia

Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksen mukaan ulkomaista työvoimaa houkuttelee pikemminkin Suomen hyvä palkkataso ja matala työttömyys.

Kuten sanottu, Suomessa halpa työvoima on kallista ja kallis työvoima on halpaa....

[Venne]

Siis matala työttömyys? Huhtikuussa 2014 työttömyysprosentti oli 9 ja työttömiä n. 240 000. Tähän tulevat päälle kurssitetut. Mutta jos ulkomaalainen työntekijä sanoo Suomessa olevan matala työttömyys, virkamies ottaa sen ilmeisesti totuutena ja toteaa näin sitten olevan. Jos ulkomaalainen tekee töitä vaikka julkisen sektorin rakennushankkeessa, hän lähettää suuren osan valtion maksamista palkoista kotimaahansa. Sitten hän jää työttömäksi ja saa valtiolta työttömyystuet. Samaan aikaan suomalainen raksamies istuu kotona työttömänä ja saa työttömyystukea valtiolta. Tuplahäviö valtiolle, en ihmettele, että rahakirstu ammottaa tyhjyyttään kun tälläinen hölmöläisten touhu saa jatkua.

[Roope]

Siis matala työttömyys? Huhtikuussa 2014 työttömyysprosentti oli 9 ja työttömiä n. 240 000. Tähän tulevat päälle kurssitetut. Mutta jos ulkomaalainen työntekijä sanoo Suomessa olevan matala työttömyys, virkamies ottaa sen ilmeisesti totuutena ja toteaa näin sitten olevan.

Suomen työttömyysaste on edelleen matala verrattuna moniin muihin Euroopan maihin. Muistelen tutkitun, että jo puolen prosentin muutos työttömyysasteessa vaikuttaa turvapaikanhakijoiden määrään kymmenen prosenttia, joten sillä on varmasti suuri merkitys myös töihin pyrkiville.

Noin muuten vaikuttaa taas sandvikenilaiselta "tutkimukselta". On jo lähtökohtaisesti järjenvastainen väite, että kaikki vapaa liikkuvuus voisi olla eduksi Suomelle. Sehän edellyttäisi, että kaikki mahdollinen maahanmuutto olisi Suomelle edullista. Hiljattain julkaistussa VATT:n raportissa päinvastoin todettiin, että jo keskimääräinenkin maahanmuuttaja on Suomelle maahanmuuttoiästä riippumatta nettokustannus.

[Roope]

Selasin Jukka Ahtelan osuuden läpi. Siinä oli todellakin lähdetty halutuista johtopäätöksistä ja yritetty sitten kyhätä jotain sen ympärille. Suomen yksiselitteinen maahanmuuton lisäämisen tarve perustui OECD:n ennusteen yleistykseen, jonka mukaan sen jäsenmaissa 40 prosenttia työvoiman kasvusta tulee nojaamaan maahanmuuttoon. Kuulostaa ehkä jonkun mielestä vakuuttavalta, paitsi että käytännössä esimerkiksi Ruotsissa maahanmuuttajien osuus työttömien määrän kasvusta on ollut vieläkin suurempi.

Vapaan liikkuvuuden esteet eli maahanmuuttajien valikoiminen ei ole Ahtelan mukaan Suomen edun mukaista, koska "kansainvälinen kilpailu osaavasta työvoimasta lisääntyy". Eihän se niin mene, vaan on edelleen Suomen edun mukaista asettaa esteitä ei-osaavalle maahanmuutolle.

[JoKaGO]

Ompas! Senhän tämä tutkimus kiistatta osoittaa