News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-06-04 PS: Perussuomalaisten ryhmä europarlamentissa on ECR

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 04.06.2014, 20:05:39

Previous topic - Next topic

vade_w

Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 20:48:59
Quote from: qwerty on 04.06.2014, 20:12:36
edit: Nyt kun Tanska ja Suomi hyppäsivät Cameronin bändiin, niin Faragelle tullee tiukat paikat saada vaadittavat 7 jäsenmaata ryhmäänsä. Sivumainintana. Tähän "meidän" ryhmään liittynee myös AfD, saksanmaalta.

Sivuhuomiona mainittakoon myös, että AfD ei ole maahanmuuttokriittinen, pikemminkin päinvastoin.
Jaa mihin väitteesi perustat?

Isäntä ja loinen

Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 20:48:59
Ei pelkästään "sossusiiven", vaan koko puolueen näkökulmasta.

Taidat olla oikeassa. Kyllähän PS muistuttaa talouspoliittisesti enemmän demareita kuin vaikkapa kokoomusta. Ehkä hieman ristiriitaista, että PS istuu europarlamenttiryhmässä, joka mainitsee ykkösprioriteetteinaan minimaalisen regulaation, matalan verotuksen, pienen valtion sekä läpitunkevan individualismin. Eihän PS ole kotimaan politiikassa profiloitunut tällaisten asioiden edistäjänä.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Roope

Quote from: qwerty on 04.06.2014, 20:55:16
Harvoin olen Roopen kanssa eri mieltä. Kerta ensimmäinenkin.

Tilanne taisi mennä sellaiseksi että sekä Le Pen että Farage tarvitsevat lisäjäseniä muodostaakseen oman ryhmän. Mitä jos FN ja UKIP löytävätkin yhteisen sävelen? Siinä on heti 49 paikkaa ja mukaan hyppääjistä tulisi liki toinen mokoma. Lopputulema noin 90 paikan ryhmä vs. "Meidän ECR:n" noin 45 paikkainen.

Jäi epäselväksi, mitä olisit halunnut Perussuomalaisten kahden mepin tekevän. Olisiko pitänyt jäädä UKIP:in omaan ryhmään, vaikka Tanskan kansanpuolue (neljä paikkaa) siirtyi ECR:ään ja Lega Nord (viisi paikkaa) Le Penin ryhmään? Front National on tällä hetkellä täysin mahdoton kumppani niin UKIP:ille kuin myös Perussuomalaisille, kuten puolueiden johtajat ovat jo moneen kertaan tehneet selväksi, joten siitä on turha spekuloida. UKIP:illa on paljon suurempi todennäköisyys tulla hyväksytyksi ECR:ään, mutta sitäkään ei tule tällä kertaa tapahtumaan.

Ehkä tiedämme neuvotteluista myöhemmin enemmän, mutta näyttää siltä, että Perussuomalaiset tekivät ryhmävalintansa juuri niillä perusteilla, joilla jo etukäteen sanoivat sen tekevänsä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

xor_rox

Quote from: Golimar on 04.06.2014, 20:58:58
Quote from: qwerty on 04.06.2014, 20:55:16
Quote from: Roope on 04.06.2014, 20:35:05
Jos europarlamenttiin ikinä muodostuu vaikutusvaltaista euroskeptisten ryhmää, se tulee rakentumaan juuri entisen ECR:n ympärille.

Harvoin olen Roopen kanssa eri mieltä. Kerta ensimmäinenkin.

Tilanne taisi mennä sellaiseksi että sekä Le Pen että Farage tarvitsevat lisäjäseniä muodostaakseen oman ryhmän. Mitä jos FN ja UKIP löytävätkin yhteisen sävelen? Siinä on heti 49 paikkaa ja mukaan hyppääjistä tulisi liki toinen mokoma. Lopputulema noin 90 paikan ryhmä vs. "Meidän ECR:n" noin 45 paikkainen.

Toivotaan että olet oikeassa sillä silloin alkaisi EU:n loppu olla käsillä.

Juuri tässä taitaa olla punainen lanka. Perussuomalaiset eivät halua Eurostoliiton loppua, vaan unelmoivat paluusta jonkinlaiseen kauppayhteisöön. Tällaiset haaveet ovat täysin todellisuudesta irrallaan. UKIP ja FN ajavat totaalista resetointia, jossa palataan ensin itsenäisiin kansallisvaltioihin. Ajatus on ilmeisesti liian radikaali Soinille.

qwerty

Huomisissa pääkirjoituksissa kautta maan äimistellään sitä että Perussuomalaiset liitoutui Margaret Thatcherin kanssa! Ei tuosta niin kauaa ole. Vain yksi välissä. Cameron-(Major)-Thatcher.

Välikevennys

Annetaan Rowan Atkinsonin demonstroida kasarikonservatiiveja KLIK :D
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ikuturso

Quote from: Tragedian synty on 04.06.2014, 21:00:00
Minusta UKIP on puolue, jonka kanssa ei tule tehdä yhteistyötä. Brittipuolueista se on lähinnä ajatuksiani, mutta tosiasia on, kuten ikuturso mainitsi, että UKIP ei Euroopan parlamentissa pyri vaikuttamaan mihinkään. He vain tekevät sirkusta, jolla saavat huomiota kotimaassa. Halveksittavaa toimintaa. Kenenkään rakentavan tahon ei tulisi tehdä sellaisten kanssa yhteistyötä. Samasta syystä UKIP ei tarvitse omaa ryhmää.

Niin, jos UKIP:in voima parlamentissa perustuu vaaleilla valitsemattomien eurokraattien nöyryyttämiseen parlamentin ryhmäpuheenvuoroissa, niin kyllä UKIP:ille ryhmän soisin, jotta saisivat pitää aina sen ryhmäpuheenvuoron. Sitoutumattomille ei montaa minuuttia puheaikaa heru.

Kyllä Faragen puheet ovat olleet bensaa liekkeihin ja suolaa haavoihin. Ilolla olen niitä seurannut.

Mitä Brysselissä juttelin Sampo Terhon kanssa, niin ultimate haave oli yhdistää EFD ja ECR. Ko. ryhmistä kumpikin olisi tuolloin sopinut Terholle ja kuulemma myös puoluejohdolle. Ei tässä mitään suurta suunnanmuutosta ole tehty loppujen lopuksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

qwerty

Quote from: Roope on 04.06.2014, 21:14:54
Jäi epäselväksi, mitä olisit halunnut Perussuomalaisten kahden mepin tekevän.

Liittyvän Le Penin ryhmään tiätty! Eiköhän tuo ole tullut melko selväksi jo aiemmista jorinoista. Uusi aihe (=mitä qwerty ajattelee) ei liity otsikon aiheeseen, joten jatkakaamme etiäpäin :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Trendkill

Quote from: vade_w on 04.06.2014, 21:08:00
Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 20:48:59
Sivuhuomiona mainittakoon myös, että AfD ei ole maahanmuuttokriittinen, pikemminkin päinvastoin.
Jaa mihin väitteesi perustat?

AfD keskittyy lähinnä euron kritisoimiseen, se ei ole nationalistinen tai maahanmuuttokriittinen. Puolueen vaaliohjelman löydät kyllä puolueen kotisivuilta. Puolueen tavoitteina ei ole mitään sellaista Nuivan vaalimanifestin tyylistä maahanmuuttokritiikkiä.

Maahanmuuttopolitiikassa AfD on suurin piirtein samoilla linjoilla kuin Kokoomus.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

xor_rox

Quote from: Tragedian synty on 04.06.2014, 21:00:00
Minusta tämä on hyvä juttu. Hämmästelen kovasti sitä, että eräät tällä foorumilla närkästyvät siitä, ettei Perussuomalaiset käyttäydy juuri sillä tavalla kuin he haluaisivat. Vinkkinä heille: on olemassa Sinivalkoinen Rintama.

Minusta UKIP on puolue, jonka kanssa ei tule tehdä yhteistyötä. Brittipuolueista se on lähinnä ajatuksiani, mutta tosiasia on, kuten ikuturso mainitsi, että UKIP ei Euroopan parlamentissa pyri vaikuttamaan mihinkään. He vain tekevät sirkusta, jolla saavat huomiota kotimaassa. Halveksittavaa toimintaa. Kenenkään rakentavan tahon ei tulisi tehdä sellaisten kanssa yhteistyötä. Samasta syystä UKIP ei tarvitse omaa ryhmää.

Lisäksi brittikonservatiivit ovat UKIP:n vaikutuksesta tulleet huomattavasti nuivemmalle linjalle. Se, että sen uudet liittolaiset ovat nuivia, voi vaikuttaa siihen vielä vahvistavasti.

Ja viehän tämäkin mattoa niiden älyttömien äärioikeistopuheiden alta.

UKIPin kanssa ei tule tehdä yhteistyötä? Halveksittavaa toimintaa? Rakentavan tahon? Mitä meinasit, että rakennetaan? Uusi uljas Eurostoliitto?

Kyllä on mennyt maailma ihmeelliseksi, kun nuiviksi itseään kutsuvat halveksivat UKIPia. Konservatiivitko Britanniassa edustavat uskottavaa vastavoimaa konsensuspolitiikalle, mitä?

Luotsi

Kyllä tässä on täytynyt Soinilla olla vahva paine todistella "eikä me olla sitä äärioikeistoa!", onhan hän aikaisemmin ollut ainakin julkisuudessa niin hyvää pataa UKIPin Faragen kanssa - ja nyt sitten läväytti tätä aatetoveriaan ja ystäväänsä(?) märällä rätillä naamalle. Epäilemättä jonkinmoista jaakobinpainia on Timo joutunut käymään  :o
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Trendkill

Quote from: Roope on 04.06.2014, 21:14:54
Jäi epäselväksi, mitä olisit halunnut Perussuomalaisten kahden mepin tekevän.

Varmasti aika moni esim. Halla-ahoakin äänestänyt olisi halunnut nähdä persujen toimivan aidosti maahanmuuttokriittisessä ryhmässä kusisten brittikonservatiivien sijaan. Avainsanoja: Front National, Lega Nord, Ruotsidemokraatit, PVV jne.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

Cicero

Toivottavaahan olisi, että PS saisi hieman rohkeutta ajaa maahanmuuttokritiikkiä. Onnistuu ympäri Eurooppaa niin Itävallassa, Hollannissa kuin Ranskassakin mutta Soinin housut näyttävät tutisevan vain jos joku toimittajatyttönen mainitseekin sanan "äärioikeisto".

Euroopan todellinen muutos tulee Ranskasta, ja haastajana vallitsevalle sosiaalidemokraattien ja liberaalien liitolle on Le Penin Front National ja kumppanit. Brittikonservatiivit ottavat pataan ensi parlamenttivaaleissa, sitä seuraavista en osaa sanoa mitään. Kenties siihen mennessä UKIP on jo kohonnut kunnon haastajaksi. Ensi vaaleissa näin ei käy johtuen Britannian vaalijärjestelmästä.

Ranskassa taas FN:llä on mahdollisuudet voittaa paljonkin presidentinvaaleissa.

vade_w

Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 21:26:14
Quote from: vade_w on 04.06.2014, 21:08:00
Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 20:48:59
Sivuhuomiona mainittakoon myös, että AfD ei ole maahanmuuttokriittinen, pikemminkin päinvastoin.
Jaa mihin väitteesi perustat?

AfD keskittyy lähinnä euron kritisoimiseen, se ei ole nationalistinen tai maahanmuuttokriittinen. Puolueen vaaliohjelman löydät kyllä puolueen kotisivuilta. Puolueen tavoitteina ei ole mitään sellaista Nuivan vaalimanifestin tyylistä maahanmuuttokritiikkiä.

Maahanmuuttopolitiikassa AfD on suurin piirtein samoilla linjoilla kuin Kokoomus.
AfD: "Wir sind nicht das Weltsozialamt!"
http://www.google.de/search?q=wir+sind+nicht+das+weltsozialamt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=E2iPU9fRGcGJyQP_24HoAQ&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1249&bih=581#q=afd+wir+sind+nicht+das+weltsozialamt&tbm=isch

Mutta olet tietysti oikeassa siinä, että Nuivaa vaalimanifestia ei löydy, kuten ei löydy miltään muultakaan puolueelta. Mutta ei nyt ihan Kokoomus kuitenkaan - liberaalikapitalistinen kyllä.

EDIT:Sen verran vielä lisään, että määrittelevät itsensä kansanpuolueeksi.

qwerty

Quote from: Cicero on 04.06.2014, 21:45:15
Ranskassa taas FN:llä on mahdollisuudet voittaa paljonkin presidentinvaaleissa.

Lievästi sanoen... ;)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Tragedian synty

Quote from: xor_rox on 04.06.2014, 21:27:56
UKIPin kanssa ei tule tehdä yhteistyötä? Halveksittavaa toimintaa? Rakentavan tahon? Mitä meinasit, että rakennetaan? Uusi uljas Eurostoliitto?

Kyllä on mennyt maailma ihmeelliseksi, kun nuiviksi itseään kutsuvat halveksivat UKIPia. Konservatiivitko Britanniassa edustavat uskottavaa vastavoimaa konsensuspolitiikalle, mitä?

Minä haluaisin Euroopan unionin peruuttavan kehityksessä ainakin aikaan ennen Maastrichtin sopimusta. UKIP:n toiminta Euroopan parlamentissa ei vie EU:ta siihen suuntaan, vaikka puolueella olisi 200 paikkaa, koska UKIP ei tee Euroopassa mitään. UKIP on varteenotettava liittolainen vain vastuuttomille suunsoittajille. Pettyisin, jos Perussuomalaisista tulisi sellainen.

Brittikonservatiivit ovat ainakin Euroopan parlamentissa parempi vastavoima federalismille kuin UKIP. Halveksin UKIP:n toimintatapaa, mutta toivon silti sen menestystä kotimaan vaaleissa.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

qwerty

Quote from: Nousuhumala on 04.06.2014, 21:51:26
Mikä muuten Le Penin FN:ssä on niin kauheaa, että sen kanssa ei voisi mennä samaan ryhmään?

Puhdas arvaus. Varavaltuutettujen möläytykset? Joita sitten revitettiin siten että koko maa kuuli. Toki pitää myöntää että isänsä lausahdukset joskus Napoleonin ajoilta eivät kestä POLIITTISESTI KORREKTIA päivänvaloa. So what? Kuka antoi vasureille määrittelyoikeuden siitä mitä saa sanoa ja mitä ei? Kysyn vaan!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

xor_rox

Quote from: Nousuhumala on 04.06.2014, 21:51:26
Jos tietäisin, että Halla-aho ja Terho olisivat päätyneet tuohon ratkaisuun ilman Soinin mahdollisia ehtoja, niin luottaisin valinnan olevan paras. Nyt en aivan luota.

Mikä muuten Le Penin FN:ssä on niin kauheaa, että sen kanssa ei voisi mennä samaan ryhmään?

Se, kun isäpappa meni joskus sanomaan, että keskitysleirit olivat toisen maailmansodan yksityiskohta.

Jorma Peelo

Quote from: Luotsi on 04.06.2014, 21:37:08
Kyllä tässä on täytynyt Soinilla olla vahva paine todistella "eikä me olla sitä äärioikeistoa!", onhan hän aikaisemmin ollut ainakin julkisuudessa niin hyvää pataa UKIPin Faragen kanssa - ja nyt sitten läväytti tätä aatetoveriaan ja ystäväänsä(?) märällä rätillä naamalle. Epäilemättä jonkinmoista jaakobinpainia on Timo joutunut käymään  :o

Selkäänpuukotus käy Timpsukalta nykyisin jo rutiinilla.

Eino P. Keravalta

Näyttää siltä, että Muutos2011 on oleva kovassa nousussa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Cicero

Quote from: Nousuhumala on 04.06.2014, 22:03:42
Quote from: qwerty on 04.06.2014, 21:59:06
Puhdas arvaus. Varavaltuutettujen möläytykset? Joita sitten revitettiin siten että koko maa kuuli. Toki pitää myöntää että isänsä lausahdukset joskus Napoleonin ajoilta eivät kestä POLIITTISESTI KORREKTIA päivänvaloa. So what? Kuka antoi vasureille määrittelyoikeuden siitä mitä saa sanoa ja mitä ei? Kysyn vaan!

Quote from: xor_rox on 04.06.2014, 21:59:22
Se, kun isäpappa meni joskus sanomaan, että keskitysleirit olivat toisen maailmansodan yksityiskohta.
Jos nuo ovat oikeat syyt, niin eipä noiden olisi pitänyt haitata.

PS on laskenut kokevansa imagotappiota. Minusta tuo on väärä johtopäätös, sillä PS:n rasistileimaaminenhan on kaikessa idioottimaisuudessaan loistavaa tavaraa kannatuksen nostamiseen.

qwerty

Ketjun aloituksen sisältö jäi lukematta, koska ECR vei huomion.
Quote from: Perussuomalaiset on 04.06.2014, 20:05:39
- Ryhmävalintamme mahdollistaa vahvan osallistumisen EU:n uudistustyöhön, joka tähtää sääntelyn vähentämiseen ja EU:n valtaoikeuksien rajaamiseen: Sampo Terho.

Tämähän on täysin perseestä. EU:n kanssa joko ollaan tai ei olla. Terhon politiikka = Soviet States of Europe. Vittu.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

chacha2

Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 21:40:28
Quote from: Roope on 04.06.2014, 21:14:54
Jäi epäselväksi, mitä olisit halunnut Perussuomalaisten kahden mepin tekevän.

Varmasti aika moni esim. Halla-ahoakin äänestänyt olisi halunnut nähdä persujen toimivan aidosti maahanmuuttokriittisessä ryhmässä kusisten brittikonservatiivien sijaan. Avainsanoja: Front National, Lega Nord, Ruotsidemokraatit, PVV jne.

Tanskan Kansanpuolue on kyllä hyvin maahanmuuttokriittinen.
Näin raportoi Berlingske (Rähmiksen käännös) tammikuussa:
QuoteJoukko profiloituineita Tanskan kansanpuolueen edustajia on kiristänyt äänensävyjä ulkomaalaiskeskustelussa ja nyt elätetellään toiveita jopa maahanmuutosta ilman muslimeja.

Kansanpuolueen puolustuspoliittisen puhemiehen Marie Krarupin mukaan on tullut aika sanoa "ei" muslimien maahanmuutolle.

"Meidän pitäisi rajoittaa muslimivähemmistön kokoa Tanskassa", Marie Krarup kirjoitti Berlingske-lehden sivuilla pitämässään blogissa.

Anders Vistisen, puolueen kakkostykki tulevissa EU-vaaleissa, on samoilla linjoilla. Hän haluaa lakkauttaa muslimien maahanmuuton toistaiseksi.

"Hyvin monesta muslimimaasta tulleiden kohdalla kotoutuminen on osoittautunut haasteelliseksi. Minusta olisi hyvä idea keskeyttää maahanmuutto muslimimaista siksi aikaa, kunnes nämä ongelmat on saatu ratkaistuiksi", Vistisen sanoo.
...
puolueen kansalaisuusasioiden tiedottaja Christian Langballe myöntää avoimesti, että kansanpuolue on kiristänyt muslimivähemmistöä koskevia näkemyksiä, mutta muslimeista vapaa maahanmuutto ei ole aivan vielä toteutumassa:

"Olen kyllä samaa mieltä, että muslimien maahanmuutto on lakkautettava, mutta en näe täysstoppia käytännössä mahdollisena. Siksi sanonkin, että muslimien maahanmuuttoa on rajoitettava. Tätä minä kannatan tällä hetkellä ja mikäli muutoksia tarvitaan, niistä on ensin päätettävä puolueen parlamenttiryhmässä", hän sanoo.
...
http://rahmispossu.net/2014/01/26/kansanpuolue-teravoittaa-muslimikriittista-profiiliaan/

Lisätty;
Kiinnostuneille taustatietoa Tanskan tilanteesta Rähmiksen välityksellä: http://rahmispossu.net/?s=tanska
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

qwerty

Quote from: Nousuhumala on 04.06.2014, 22:03:42
Jos nuo ovat oikeat syyt, niin eipä noiden olisi pitänyt haitata.

Kyllä ne haittasi. Front Nationalin kannatus jäi alle 25% :facepalm:

Ensi vaaleissa sitten :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

chacha2

Quote from: qwerty on 04.06.2014, 22:08:53
Ketjun aloituksen sisältö jäi lukematta, koska ECR vei huomion.
Quote from: Perussuomalaiset on 04.06.2014, 20:05:39
- Ryhmävalintamme mahdollistaa vahvan osallistumisen EU:n uudistustyöhön, joka tähtää sääntelyn vähentämiseen ja EU:n valtaoikeuksien rajaamiseen: Sampo Terho.

Tämähän on täysin perseestä. EU:n kanssa joko ollaan tai ei olla. Terhon politiikka = Soviet States of Europe.

Tuo väite ei pidä paikkansa.
ECR on anti-federalistinen ryhmä.
QuotePrinciples of the European Conservatives and Reformists Group
..
- The sovereign integrity of the nation state, opposition to EU federalism and a renewed respect for true subsidiarity. ..
http://ecrgroup.eu/policy/the-prague-declaration/
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

hattiwatti

Quote from: qwerty on 04.06.2014, 20:25:00
MutuPedia: ECR

Viime vaalikaudella ryhmässä oli kokonaista neljä puoluetta yli yhden edustajan voimin.

Conservative Party (UK), 26 (19)
Civic Democratic Party (CZE), 9 (2)
Law and Justice (POL), 7 (18)
Poland Together (POL), 4 (0)

edit: lisätty sulkuihin uuden vaalikauden paikkamäärä

http://hommaforum.org/index.php?topic=93957.msg1634502#msg1634502

Quote from: Olli Immonen on 28.05.2014, 14:48:07
Quote from: ihminen on 27.05.2014, 20:59:10
12,9 % ja kaksi paikkaa - analyysi
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/169132-129-ja-kaksi-paikkaa-analyysi

Hyvä analyysi Vesa-Matilta. Itse koen, että perussuomalaisten kokonaisuutena heikohkoa vaalitulosta selittänee pääasiassa hajuton, mauton ja kunnianhimoton vaaliohjelma, erityisesti massamaahanmuuttoa ja yhteisvaluutta euroa koskien, epäonnistunut ja väärin kohdennettu markkinointiviestintä sekä vaalibudjettivarojen perustelematon allokointi muun muassa suureelliseen vaaliohjelman julkaisutilaisuuteen kaiken muun kustannuksella sekä täysin perustelemattomat sodanjulistukset samanmielisille veljespuolueille muualla Euroopassa. Myös puolueen puheenjohtajan muistelmateoksen sisältöä ja julkaisuajankohtaa olisi pitänyt miettiä vähän tarkemmin, sillä kyseinen kirja ei varmastikaan ollut omiaan nostamaan perussuomalaisten äänestäjien vaali-intoa. Joka tapauksessa täytyy olla iloinen Jussin ja Sampon saamista henkilökohtaisista äänimääristä sekä Ranskan FN:n (25,4 %), Itävallan FPÖ:n (20,5%), Britannian UKIP:n (27,5 %), Tanskan DF:n (26,6%) ja muiden vastaavien kansallismielisten puolueiden murskaavasta etenemisestä eurovaaleissa. Nyt monissa maissa suurimmat Eurooppa-puolueet ovat EU-vastaisia.

Toivon, että uudessa europarlamentissa kehkeytyisi mahdollisimman laaja-alainen yhteenliittymä kaikkien agendaltaan yhteneväisten kansallismielisten EU-, euro- ja maahanmuuttokriittisten puolueiden kesken. Erityisen suurella mielenkiinnolla seuraan Marine Le Penin ja Geert Wildersin kaavaileman uuden ja vahvasti EU-kriittisen ryhmän muodostumista, josta voi paikkamäärältään tulla perussuomalaisten nykyistä EFD-ryhmää suurempi. David Cameronin brittikonservatiivien reformistiryhmä ECR taas puolestaan taantunee huonon vaalimenestyksen seurauksena vähämerkitykselliseksi tekijäksi, jota dominoivat yhä enemmän EU:n laajentumista kannattavat ja EU-tulonsiirtoja mailleen janoavat itäeurooppalaiset äärivanhoilliset puolueet, kuten Puolan katolilaiskonservatiivinen Laki ja Oikeus.

Totti

Poliittisen uskottavuuden näkökannalta liittoutuminen brittikonservatiivien (Cameron) kanssa on parempi vaihtoehto kun UKIP:in kanssa.

Lisäksi brittikonservatiivit ovat periaatteessa EU-kriittisiä, mutta he eivät tietääkseni aja eroa EU:sta vaan pienempää EU:ta. Tosin Cameron on luvannut kansanäänestystä asiasta jos hän voittaa seuraavat vaalit ja se voisi johtaa eroon.
Konservatiivien agenda on tältä osin aika samankaltainen kun persujen, joten heidän kanssa liittoutuminen ei ole kovin kaukaa haettu.

Se, että saavuttaako ECR-ryhmä pienemmän EU:n tavoitetta on sitten ihan eri juttu. Vastapuolella on voima, joka pyrkii kaikin keinoin kasvattamaan EU:n vaikutusvaltaa jopa federaatioksi saakka. ECR:llä on nykyään 46 paikkaa ja saa tukea muutamalta kymmeneltä muulta kriittiseltä mepiltä pienemmissä ryhmissä. Vastapuolella on noin 500 paikan mammutti, joka vääntää federaatiota minkä kerkeää.

Tätä taustaa vastaan persujen tavoite pienemmästä EU:sta vaikuttaa täysin epärealistiselta. Näin ollen ainoat todelliset vaihtoehdot Suomelle on joko mennä mukaan federaatioon tai erota EU:sta. Ero EU:sta on helpompi saada aikaan kun yrittää muutamalla paikalla EU-parlamentissa estää federaation syntymistä. EU:sta ero on sisäpoliittinen agenda, joka käsitellään vain Suomessa kun taas pienempi EU on EU-poliittinen agenda, joka pitää saada läpi monessa maassa (ECR ryhmää kasvatettua).

Persut eivät näköjään oikein ole hahmottaneet mikä on todellinen tila EU:ssa. Ajatus kevyemmästä EU:sta on ihan hyvä, mutta sen toteuttamiseen ei ole mitään mahdollisuuksia. Onko tällaista tavoiteta silloin järkeä edes yrittää saavuttaa?

Ehkä olisi sittenkin viisainta yrittää muuttaa kansalaismielipide EU:sta eron taakse? Se lienee ainoa mahdollisuus säilyttää itsenäisyys ja tehdä kansallista politiikkaa. Kaikki muut tiet näyttävät johtavan suoraan federaatioon.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

guest3656

Soini pakottaa Jussin ja Sampon itäeurooppalaisten vanhoillisten katolilaisten ryhmäkaveriksi. Rukousaamiaiset ja -illalliset  tulevat olemaan ilmeisesti ryhmän tärkeintä ajanviettoa. Ahkera rukoileminen ilmeisesti pelastaa Soinin  mielestä Suomen täystuholta. Pyrkiikö Iivisniemen Vennamo seuraavaksi paaviksi vai mistä on kysymys?

Taikakaulin

Onhan tuossa ryhmässä myös tosiaan vanha liittolainen ja jytkyn saanut Tanskan kansanpuoluekin, joten ei laisinkaan huono ryhmä missään tapauksessa.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

hattiwatti

Quote from: Isäntä ja loinen on 04.06.2014, 21:10:44
Quote from: Trendkill on 04.06.2014, 20:48:59
Ei pelkästään "sossusiiven", vaan koko puolueen näkökulmasta.

Taidat olla oikeassa. Kyllähän PS muistuttaa talouspoliittisesti enemmän demareita kuin vaikkapa kokoomusta. Ehkä hieman ristiriitaista, että PS istuu europarlamenttiryhmässä, joka mainitsee ykkösprioriteetteinaan minimaalisen regulaation, matalan verotuksen, pienen valtion sekä läpitunkevan individualismin. Eihän PS ole kotimaan politiikassa profiloitunut tällaisten asioiden edistäjänä.

Timo Soini on katolisena alkanut flirttailla teaparty-edustajien kanssa kuten Ryan koska katolinen perheenisä.

Asiaa hyvin ruoditaan tässä:

http://tyhmyri.wordpress.com/2012/08/25/milton-friedman-ronald-reagan-paul-ryan-timo-soini-ja-rahapoliittinen-mielipuolisuus/

Samoin Soinin plokissa on oikein kuvan kera kuinka Soini keskustelee Michelle Bachmanin kanssa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, vaikka tiettävästi siinä duunissa keskustelee rajattomasti eri ihmisten kanssa.

Mitäköhän nämä idolit mahtaisivat olla mieltä PS:n talouspolitiikasta?

guest7001

Quote from: qwerty on 04.06.2014, 20:12:36
:facepalm:

Ensireaktio tuo. Kolmesta mahdollisesta mielestäni kehnoin. Mutta mennään sitten näin. Ihme tuuliviiri tuo Soini. Hylkäsi EFD:n (lue: UKIPin) heti ensimmäisen kauden jälkeen. Miksi? Olisi kiva tietää.

UKIP saattaa olla Persuille liian oikeistolainen puolue ja viiteryhmä. Hehän saivat jättiläismäisen äänivyöryn nimenomaan työtä tekevältä keskiluokalta.

Ei sellainen sovi Persujen imagoon. Unohdettu lähikuppiloiden kansa ja niin edelleen...