Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[poikuliini]

Tulevaisuudessa voi myös Venäjä olla osa EU:ta, onhan se kiistatta eurooppalainen valtio..mutta siihen saattaa mennä jokunen vuosi. Ukrainaa pidän aika selkeänä tapauksena. Se on varsinkin maantieteellisesti ajatellen ihan Euroopan ytimessä..

Eikä myöskään unohdeta Valko-Venäjää sekä Kazakstania, jotka myös kuuluvat kokonaan tai osittain eurooppaan.

[Lasse]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Donetskin+tilanteessa+ei+ole+viel%C3%A4k%C3%A4%C3%A4n+mit%C3%A4%C3%A4n+j%C3%A4rke%C3%A4/a1401248810115

Donetskin tilanteessa ei ole vieläkään mitään järkeä

Ja silti minua häiritsee sama asia joka on häirinnyt Ukrainan ensimmäisestä, huhtikuun sotilasoperaatiosta lähtien. Siis se, ettei tässä ole mitään järkeä.

Vaikea uskoa, ettei Ukrainasta löydy riittävästi koulutettuja erikoisjoukkoja hoitamaan tämän kokoista operaatiota tehokkaasti ja vähäeleisesti. Voiko tästä muuta päätellä kuin että vika on operaation johdossa? Tai sen puutteessa.

Ukrainalaisjoukkojen äitienkään mielestä tilanteessa ei ole mitään järkeä, joten hakevat poikansa pois:

Сложить оружие солдат в Луганске уговорили родители
http://www.youtube.com/watch?v=Rar2hOqY0V4

E:Sotalapsia ilman partoja:
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/472021549172944897/photo/1

https://twitter.com/A_J_S_B/status/472025814218047488/photo/1

[jopelius]

Tulevaisuudessa voi myös Venäjä olla osa EU:ta, onhan se kiistatta eurooppalainen valtio..mutta siihen saattaa mennä jokunen vuosi. Ukrainaa pidän aika selkeänä tapauksena. Se on varsinkin maantieteellisesti ajatellen ihan Euroopan ytimessä..

Ukrainan jäsenyyshän kaiketikin tulee olemaan meille suomalaisillekin varsinainen onnenpotku?

Menee vielä pitkä aika ennenkuin Ukrainan varsinainen jäsenyys toteutuu..mutta sitten kun toteutuu niin tulisikohan siitä mitään erityisempää haittaa?  Ainakin Suomi on hyötynyt monella tavalla EU-jäsenyydestä ja ne muutamat haitat ovat täysin omien kotimaisten lainsäätäjien ja virkamiesten tekosia. On turhaa haukkua viulua siitä ettei osaa soittaa.

Suomi (kuten myös Ukraina) voi hyötyä monellakin tavalla siitä että saataisiin aikaan keskinäistä yhteistyötä ja kaupankäyntiä. Muttei se onni mistään itsellään synny. Kovaa työtä ja yrittämistä se vaatii.

Ukrainaan kannattaisi investoida ja perustaa vaikka kangastehdas. Sieltä löytyy edullisten raaka-aineiden lisäksi paljon kuluttajia, työvoimaa jne.. Eikä tarvitsisi edes kopioida kankaiden kuvioita ja kuoseja Marimekon tavalla..
Tai sitten ryhtyy tekemään monenlasta muuta. Mahdollisuuksia on äärettömiin.
Annan vielä ilmaisen neuvon..Itse tulen todennäköisesti hieman investoimaan Ukrainalaisiin (tai siellä toimiviin, pörssissä noteerattuihin) yrityksiin siinä vaiheessa kun tilanne hieman tästä selviää.

[Vili Länsi]

Vodka Democratic People's Republic alko keskinäiset kähinat kun toiset haluaisi varastaa maat niin toiset on keskittynyt ryöstelemään kauppoja.

1-5
http://www.youtube.com/watch?v=mri57jP5ACg
http://www.youtube.com/watch?v=BM_TfT5bVDE
http://www.youtube.com/watch?v=vN6PeS26YPM
http://www.youtube.com/watch?v=bB9wX6Btxfo
http://www.youtube.com/watch?v=q8uoneCLGAo

Looters ransack Germany's Metro hypermarket in Donetsk
http://www.kyivpost.com/content/business/looters-ransack-germanys-metro-hypermarket-in-donetsk-349939.html
Drunk Russian Terrorist Invaders Looting and Pillaging in Donetsk
http://www.liveleak.com/view?i=c13_1401383997

Proof of Russian Spetznaz in Ukraine
More proof of Putin's crimes and lies, this is Putins #1 gay bear, and also Spetsnaz member.
http://www.liveleak.com/view?i=ad6_1401342004
https://www.youtube.com/watch?v=yX2kHPDdxWY

Yllättävää epärehellisyyttä venäläisiltä/mielisiltä? Ei olisi millään uskonut!? Ryssivät tohelot pian ihan kaikki.
Kohta tulee gangsterirosvoilla ihan oikea nälkä ja sen jälkeen ajaa nälkä porsaat kotiin.
Miljoonakaupunki ei kauan elätä pelkällä tappamisella, rellestämisellä tai hyväuskoisten hölmöjen haihattelulla.

[Sivustakatsoja]

On eri asia että kuka uutisen on välittänyt kuin se että mitä uutisessa väitetään...Se nyt vielä puuttuisi että uutistoimistot alkaisivat keksimään mieleisiään uutisia.
Sinä et siis näe uutisen kuvan ja kuvassa olevan tekstin välillä mitään ristiritaa?

Millainen ristiriita siinä olisi pitänyt nähdä? Eihän kuvateksti sanonut mitään kovinkaan erikoista. Mainitsi vain, että Tsetseniasta on tullut vapaaehtoisia joukkoja, joiden joukossa on mm. Afganistanissa taistelleita muslimeita. Esim. videon kohdassa 8:52 Kalashnikovin kaulastaan ottava harmaahapsi sopinee ikänsä puolesta tuohon kategoriaan.

[akez]

Puolalainen Gazeta Wyborcza (17:30):

Venäjän ulkoministeriö vetosi Länteen, että se vaikuttaisi Kiovan hallitukseen Ukrainaa uhkaavan "kansallisen katastrofin" pysäyttämiseksi. Kiovan tulee välittömästi lopettaa aseellinen toiminta Ukrainan itäosissa - ilmoitti ministeriö.

"Vaadimme taas kerran Kiovan hallitusta lopettamaan veljesmurhasodan ja aloittamaan todellisen kansallisen dialogin kaikkien poliittisten voimien ja maan alueiden edustajien kanssa ulospääsyn etsimiseksi Ukrainan hyvin syvästä kriisistä" - sanotaan tiedotteessa Venäjän ulkoministeriön internet-sivuilla.

Venäjän ulkoministeriö arvioi, että ilman joukkojen vetäytymistä Ukrainan itäosista ei tule syntymään rauhaa. Ministeriö pitää tärkeänä Ukrainan kriisin ratkaisemiseksi Genevessä 17.4.  tehdyn sopimuksen noudattamista. Sopimuksen osapuolet: USA, EU, Ukraina ja Venäjä.

http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,16053679,Czwartek_na_Ukrainie___Rz___Bosnia_lokalnym_instrumentem.html?wall=1

Sopimusosapuolet sitoutuivat olemaan provosoimasta. Sopimusta ei näemmä noudattanut kukaan.

[Sivustakatsoja]

Vodka Democratic People's Republic alko keskinäiset kähinat kun toiset haluaisi varastaa maat niin toiset on keskittynyt ryöstelemään kauppoja.

Telegraph-lehden toimittajan Roland Oliphantin mukaan Slovjanskissa pro-venäläisiä johtava Igor Strelkov olisi ammuttanut kaksi varastelusta syytettyä miestään.

"Looting" is a rather frightening accusation around here. Up in Slavyansk Igor Strelkov had two of his men shot for it the other day.

[akez]

Vodka Democratic People's Republic alko keskinäiset kähinat kun toiset haluaisi varastaa maat niin toiset on keskittynyt ryöstelemään kauppoja.

Puolalaislehdessä oli tuosta juttua. Viittasivat lähteenä Donetskin kansantasavallan twitter-tiliin. Tsekkasin sieltä asiaa koskevat jutut.

Донецкая Республика @dnrpress     ·   2 t   
Donetskin kansantasavalla armeijan joukot pystyttivät Donetskiin tarkastusaseman vihollisen sabotööriryhmän, "viidennen kolonnan", likvidoimiseksi nostoväen riveistä.

Донецкая Республика @dnrpress     ·   1 t   
Myös "Vostok"-pataljoonan joukot suorittivat Donetskissa operaation rosvojoukkojen ja ryöstelijöiden likvidoimiseksi.

(https://pbs.twimg.com/media/Bo1C8rfCcAAYDXb.jpg:large)

Донецкая Республика @dnrpress     ·   33 min 
"Me jatkamme ryöstelyn vastaista taistelua Donetskin kansantasavallassa. Toimemme ovat muuttuneet ankarammiksi. Tänään pidätettiin 12 epäiltyä" - Aleksandr Borodaj

https://twitter.com/dnrpress

Kun epäjärjestys alkaa, niin rosvot ryömivät esiin koloistaan. Näin kävi myös Odessassa ja Mariupolissa.

[akez]

Ukrainassa on kehitetty uusi patrioottinen drinkki. Ei, ei ole Molotovin cocktail tällä kertaa.

Gazeta Wyborcza (2014-05-29 11:45):

(http://bi.gazeta.pl/im/97/f8/f4/z16054423AA.jpg)
facebook.com

Euromaidan ilmoittaa Facebookissa uuden patrioottisen "Kunnia Ukrainalle" -shotin synnystä.

Siinä esiintyvät Ukrainan lipun värit, sininen ja keltainen. Se koostuu Advokaat likööristä, vodkasta ja sinisestä curacaosta. "Se tulee juoda Ukrainan kansallishymniä laulaen - silloin vaikutus on paras" - kirjoittaa Euromaidan.

http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,16053679,Czwartek_na_Ukrainie___Rz___Bosnia_lokalnym_instrumentem.html?wall=1

Värit ovat samat kuin EU-lipussa, joten drinkki sopii hyvin myös EU-juhlajuomaksi komissaareille vaikka seuraavaa Nobelia odotellessa. Taloustieteestä tulee seuraava, veikkaan.

[CaptainNuiva]

On eri asia että kuka uutisen on välittänyt kuin se että mitä uutisessa väitetään...Se nyt vielä puuttuisi että uutistoimistot alkaisivat keksimään mieleisiään uutisia.
Sinä et siis näe uutisen kuvan ja kuvassa olevan tekstin välillä mitään ristiritaa?

Millainen ristiriita siinä olisi pitänyt nähdä? Eihän kuvateksti sanonut mitään kovinkaan erikoista. Mainitsi vain, että Tsetseniasta on tullut vapaaehtoisia joukkoja, joiden joukossa on mm. Afganistanissa taistelleita muslimeita. Esim. videon kohdassa 8:52 Kalashnikovilla ampuva harmaahapsi sopinee ikänsä puolesta tuohon kategoriaan.

Kuvan tekstissä luki: We are volunteers / Who fought in Afghanistan.
Aika erikoista jos yhdestä harmaahapsesta muodostuu porukka joka on taistellut afganistanin sodassa...Mutta joka ei asiaa ihmettele niin ja kaikenlaiset jutut sellaisenaan kelpaavat niin mikäs siinä, jokaisen oma asia.

[Sivustakatsoja]

Kuvan tekstissä luki: We are volunteers / Who fought in Afghanistan.
Aika erikoista jos yhdestä harmaahapsesta muodostuu porukka joka on taistellut afganistanin sodassa...Mutta joka ei asiaa ihmettele niin ja kaikenlaiset jutut sellaisenaan kelpaavat niin mikäs siinä, jokaisen oma asia.

Aikamoiseksi pilkun viilaamiseksi tämä menee... Jos kysyisit joltain turistiporukalta, että keitä he ovat, ja saisit vastaukseksi "Olemme norjalaisia, ruotsalaisia ja tanskalaisia turisteja", niin tulkitsisitko sen tosiaankin niin, että kyseisen poppoon jäsenillä on noiden kaikkien kolmen maan kansalaisuus? Vai kenties niin, että joukossa on niin ruotsalaisia, norjalaisia kuin tanskalaisiakin?

[akez]

Saksalaislehden juttu EU-laajentumiskomissaari Stefan Fülen näkemyksistä. Hassua, että mistä nuo ajatukset ovat mahtaneet komissaarin päähän pälkähtää? Ehkä tshekin kansa on vaatimalla vaatinut?

Ukrainan, Moldovan ja Georgian tulee liittyä EU:hun

EU-komissaari Stefan Füle näkee laajenemisessa "mahtavimman välineen" Itä-Euroopan uudelleen muotoilemiseksi. Eurooppa-perspektiivi on näille kolmelle maalle paras kannustin uudistuksiin.

Die Welt 30.5.2014 juttu saksaksi

(http://img.welt.de/img/ausland/crop128540027/2398728396-ci3x2l-w620/DWO-Ukraine-Moldau-und-Georgien-jb.jpg)

Kolmen entisen neuvostotasavallan perustaman Euraasian talousliiton synnyn jälkeen EU-laajentumiskomissaari Stefan Füle on puhunut jatkuvasti, ei vain Ukrainan, vaan myös Moldovan ja Georgian EU-täysjäsenyyden puolesta. Füle toteaa "Die Weltille": "Jos haluamme vakavissamme muuttaa Itä-Euroopan maita, niin meidän on myös tosissamme käytettävä mahtavinta hallussamme olevaa välinettä niiden uudelleen muotoiluun: Laajentumista."

Füle jatkaa, että Eurooppa-perspektiivi on kaikista siihen liittyvistä vaatimuksista huolimatta paras kannustin välttämättömiin uudistuksiin Itä-Euroopassa. "Muutama kuukausi sitten EU-jäsenvaltiot julistivat, että Ukrainan assosiaatiosopimus ei ole yhteistyömme päätepiste. Minun mielestäni tämän asenteen tulee päteä myös niihin itäisiin naapurimaihin, jotka ovat juuri allekirjoittamassa EU-assosiaatiosopimusta, nimittäin Georgiaan ja Moldovaan.

Unionin sisällä tarvitaan muutoksia

Samaan aikaan tshekkiläinen EU-komissaari vaatii myös muutoksia unionin sisällä, että se voisi jatkaa uusien valtioiden vastaanottamista. Konkreettisesti Füle vaatii Euroopalle uutta poliittista ja institutionaalista kehystä, "joka mahdollistaisi laajenemispolitiikan jatkamisen nykyisiä ambitioita pitemmälle ja sallisi samalla syvemmän integraation". Füle haluaa "monikerroksista Euroopan unionia", eli Eurooppaa, joka kehittyy eri nopeuksilla.

Itä-Euroopan maissa EU-läheneminen saa positiivisen vastaanoton. Niinpä Georgian, Moldovan ja Ukrainan pääministerit antoivat innokasta tunnustusta EU:lle, kun Kaarle Suuren (Karlspreis) palkinto luovutettiin Herman van Rompuy'lle. Georgian pääministeri Irakli Garibaschwili sanoi, että hänen maansa tulisi jakamaan unelman vapaasta ja läpinäkyvästä Euroopasta.

Moldovan pääministeri Iurie Leanca lausui, että Eurooppa ei ole hänen maanmiehilleen vain joku juttu, vaan tulevaisuus. Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk vaati Aachenin kruunajaissalissa eurooppalaisia laajentamaan arvojärjestelmäänsä. "Meidän tulee taistella rauhan ja vapauden puolesta käyttäen kaikkia mahdollisia keinoja ja välineitä."
(...)

Käännös: akez

Lihavoinnit mun.

Siinä hieman miettimisen aihetta, että mihin tämä EU on oikein menossa ...

[hattiwatti]

^^ Saksalainen laajentumiskomissaari jolla 'drang nach osten' verissä samoihin suuntiin kuin perinteisestikin tärkeitä, ja wannabe-liittolaisen heitto  "Meidän tulee taistella rauhan ja vapauden puolesta käyttäen kaikkia mahdollisia keinoja ja välineitä." tuo kyllä mieleen jotain kaikuja muutaman vuosikymmenen takaa.

Georgian merkitys on sama vähän eri muodossa kun muutama vuosikymmmen sittenkin oli tarvetta laajentua Kaukasukselle: hiiivedyt. Sen kautta menisi muutama putki Keski-Aasian staneista joko Turkin kautta tai Mustan meren ali. Itse asiassa Turkin kautta menee jo. Mielummin toki katselen EU-jäsenenä Georgiaa kuin Turkkia liittyen putkistoon, mutta Saksalle perinteinen tarve laajeta Kaukausuksen suuntaan teollisuutensa hiilivetytarpeen tyydyttämiseksi voi vaikuttaa myös Turkkia EU:hun edistäväänkin suuntaan aika pahastikin. Ilman sitä Georgia olisi aika eristynyt maareititse, ja Turkki tarjoaisi myös putkien väliaseman Venäjän ohi.

Moldavia on Ukrainan ja Romanian välissä, mutta onhan sekin maa tuttu jo Molotov-Ribbentrop sopimuksesta, kun sitä Bessarabiaksi sanottiin. Stalinin laajentumispolitiikka sinne alueelle Romanian öljykenttien tuntumiin alkoi huolesttuttaa Hitleriä tavalla mikä tuo myös mieleen tämän päivän EU-vastaiskun johtuen Venäjän aiemmista ambitioista saada Moldavia Euraasian unioniin kauttakulkumaaksi.

Miten historia toistaakaan itseään...

[akez]

Puolalainen Gazeta Wyborcza (15:40):

EU-komissio vetosi vuoden 2014 EU-budjetin suurentamiseksi 4,7 miljardilla eurolla. Syyksi se kertoi tarpeen järjestellä maksuja Keski- ja Itä-Euroopan maille koheesiopolitiikan puitteissa ja lisävarojen osoittamisen Ukrainan tueksi, joka saa kesäkuun loppuun mennessä ensimmäisen 250 miljoonan euron erän makrotaloudellisesta avusta.

EU:n nettomaksajat vastustivat tätä esitystä yhteisessä kirjeessään. Maat olivat Iso-Britannia, Itävalta, Tanska, Suomi, Ranska, Saksa, Ruotsi ja Hollanti. Ne mainitsivat, että ei ole tapahtunut ennalta näkemättömiä olosuhteiden muutoksia, jotka oikeuttaisivat maksujen suurentamisen...

- Aikana, jolloin monien maiden on tehtävä vaikeita päätöksiä selvitäkseen omien budjettivajeiden kanssa, ei EU-komission tule pyytää eurooppalaisilta veronmaksajilta lisää rahaa - ilmoitti Iso-Britannian valtionvarainministeriö.

http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,16060590,Piatek_na_Ukrainie__Ukrainski_smiglowiec_zestrzelony.html?wall=1

Joko alkavat eu-vaalit vaikuttaa? Joko on Yle:ssä juttua, HS:ssä ei tainnut vielä olla?

[jopelius]

Siinä hieman miettimisen aihetta, että mihin tämä EU on oikein menossa ...

Erittäin hyvään suuntaan. Juuri tuonne pitääkin laajentua...Atlantti ja Välimeri rajoittaa toisella puolella.

Pitää muistaa miksi Euroopan Rauta ja Hiili-Unioni aikoinaa perustettiin. Taloudellisesti ja poliittisesti yhtenäinen Eurooppa muodostaa vankan perustan rauhalle sekä hyvinvoinnille koko alueella. Tavallisten ihmisten on hyvä asua siellä.

[hattiwatti]

^^ Olen ennnekin sanonut, että Jopeliuksesta tulisi aivan fantastinen puheidenkirjoittaja Alexander Stubbille. Sen verran CV:tä on tähän ketjuun paukkunut.

[Phantasticum]

Kun asetelma on nyt näin päin, että amerikkalainen CNN jää kiinni väärän videon julkaisusta, niin onko kyse vain vahingosta ja kenties tahallisesta sellaisesta, vai pitäisikö myös tätä uutisointia kutsua propagandaksi, kuten Venäjän kohdalla tehdään?

IL: Amerikkalaiskanavan "Ukraina-video" onkin peräisin Syyriasta?

[sivullinen.]

Ainakin Suomi on hyötynyt monella tavalla EU-jäsenyydestä ja ne muutamat haitat ovat täysin omien kotimaisten lainsäätäjien ja virkamiesten tekosia. On turhaa haukkua viulua siitä ettei osaa soittaa.

Tuohan on osittain totta. Suurin osa EU ajan virheistä on tehty Suomen suunnattomassa byrokratiassa. Se onkin suurin ongelma meille. Viulun soitto ei siihen auta. EU viulun soittoa on jo parikymmentä vuotta täysipainoisesti harrastettu ilman minkäänlaista menestystä. On syytä todeta, ettei se ole Suomen laji. Nyt olisi hyvä aika lopettaa se, kun on "kotonakin isoja ongelmia", ja Eurostoliitto on kaivassa verta nenästään.

Eurostoliitto on epäonnistunut kaikessa mihin se on ryhtynyt. Miksi Ukrainan valtaus olisi tässä poikkeus?

[n.n.]

Tuohan on osittain totta. Suurin osa EU ajan virheistä on tehty Suomen suunnattomassa byrokratiassa. Se onkin suurin ongelma meille. Viulun soitto ei siihen auta. EU viulun soittoa on jo parikymmentä vuotta täysipainoisesti harrastettu ilman minkäänlaista menestystä. On syytä todeta, ettei se ole Suomen laji. Nyt olisi hyvä aika lopettaa se, kun on "kotonakin isoja ongelmia", ja Eurostoliitto on kaivassa verta nenästään.

Eurostoliitto on epäonnistunut kaikessa mihin se on ryhtynyt. Miksi Ukrainan valtaus olisi tässä poikkeus?

Pitäisikö tässä puhua ennemmin bassosta tms. muusta suuresta soittimesta? Suomi on lähtökohtaisesti liian pieni, köyhä ja vaikutusvallaton soittamaan eurobassoa onnistuneesti, täysin riippumatta siitä kuka sitä yrittää. Parempi vaihtaa äkkiä nokkahuiluun tms. oikean kokoluokan soittimeen.

[akez]

Puolalainen Gazeta Wyborcza (15:40):

EU-komissio vetosi vuoden 2014 EU-budjetin suurentamiseksi 4,7 miljardilla eurolla. Syyksi se kertoi tarpeen järjestellä maksuja Keski- ja Itä-Euroopan maille koheesiopolitiikan puitteissa ja lisävarojen osoittamisen Ukrainan tueksi, joka saa kesäkuun loppuun mennessä ensimmäisen 250 miljoonan euron erän makrotaloudellisesta avusta.

EU:n nettomaksajat vastustivat tätä esitystä yhteisessä kirjeessään. Maat olivat Iso-Britannia, Itävalta, Tanska, Suomi, Ranska, Saksa, Ruotsi ja Hollanti. Ne mainitsivat, että ei ole tapahtunut ennalta näkemättömiä olosuhteiden muutoksia, jotka oikeuttaisivat maksujen suurentamisen...
(...)

Asiasta lisää Telegraphissa ...

Anger as European Commission asks British taxpayers for an extra £500m

The European Commission accused of "living on a different planet" after asking for a £3.8 billion cash-increase to EU budget

The Telegraph 28.5.2014 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10860397/Anger-as-European-Commission-asks-British-taxpayers-for-an-extra-500m.html

The European Commission has today been accused of "raiding the pockets of voters" after demanding an extra £500 million from British taxpayers to meet Brussels spending bills

The EU executive, which oversees European spending, has demanded an extra £3.8bn in cash from national governments to pay for costs - including £200 million extra help to Ukraine. The rest of the money will be spent on youth employment projects and regional policy.

National governments are furious at an increase that comes in the aftermath of EU elections victories for populist and far-Left and Right parties in Britain, France, Denmark and Greece.

"What a smart way to react to the concerns of Europe's voters, let's ask them for more money," said a European diplomat.

"The commission must live on another planet if they think that Europe can reconnect with people by raiding their wallets."
(...)

"A proposal for the mobilization of the contingency margin in 2014 would not only be legally questionable but also unnecessary, premature and not a 'last resort' option" said a letter from Austria, Denmark, Finland, France, Germany, Sweden, Holland and the UK.
(...)

[jopelius]

Tuohan on osittain totta. Suurin osa EU ajan virheistä on tehty Suomen suunnattomassa byrokratiassa. Se onkin suurin ongelma meille. Viulun soitto ei siihen auta. EU viulun soittoa on jo parikymmentä vuotta täysipainoisesti harrastettu ilman minkäänlaista menestystä. On syytä todeta, ettei se ole Suomen laji. Nyt olisi hyvä aika lopettaa se, kun on "kotonakin isoja ongelmia", ja Eurostoliitto on kaivassa verta nenästään.

Eurostoliitto on epäonnistunut kaikessa mihin se on ryhtynyt. Miksi Ukrainan valtaus olisi tässä poikkeus?

Pitäisikö tässä puhua ennemmin bassosta tms. muusta suuresta soittimesta? Suomi on lähtökohtaisesti liian pieni, köyhä ja vaikutusvallaton soittamaan eurobassoa onnistuneesti, täysin riippumatta siitä kuka sitä yrittää. Parempi vaihtaa äkkiä nokkahuiluun tms. oikean kokoluokan soittimeen.

Suomi on myös hyötynyt EU:n jäsenyydestä.

Ikävää että kotimaiset poliitikot ovat samalla paisuttaneet julkishallintoa mm. jäsenyyden myötä kasvaneen kansantalouden nousun aikana. Sitä samaa tuhlausta jatkettiin vaikka kasvu tyrehtyi vuoden 2008 taantumaan. Järjettömyyttä on edelleen jatkettu jo parin hallituskauden ajan ja kaiken lisäksi ottamalla lainaa ulkomaisilta rahoittajilta.

Tästä ei kannata syyttää EU:ia vaan ihan sitä itseään, kotimaista (vero)sosialistista hallintoa.

Suomalaiset ovat tällä kertaa fiksumpia kuin poliitikot. Kansa ymmärtää ettei EU ole kasvattanut maamme julkishallintoa, eikä EU ole pakottanut Suomea ottamaan lainaa ulkomailta. Jos perussuomalaiset eivät osaa kohdistaa kritiikkiä ja oppositopolitiikkaansa oikeisiin "vastuunkantajiin" niin on turha odottaa seuraavissa vaaleissa lisääntyvää tukea äänestäjiltä. 

Eikä meidän kannata itkeä EU:lle Ukrainan avustamisesta. Nyt on se hetki jolloin pitää auttaa kaveria. Suomen osuus siitä on erittäin pieni. Saamme sen takaisin moninkertaisesti kun Ukraina pääsee talouskasvun tielle. Eikä sitäkään kannata unohtaa että hyvin todennäköisesti mekin tulemme lähivuosina tarvitsemaan avustusta ulkomailta..

[Phantasticum]

Eikä meidän kannata itkeä EU:lle Ukrainan avustamisesta. Nyt on se hetki jolloin pitää auttaa kaveria. Suomen osuus siitä on erittäin pieni. Saamme sen takaisin moninkertaisesti kun Ukraina pääsee talouskasvun tielle. Eikä sitäkään kannata unohtaa että hyvin todennäköisesti mekin tulemme lähivuosina tarvitsemaan avustusta ulkomailta..

Kaveria ei jätetä! Suomen asiat ovat olleet jo pitkään niin sekaisin ja retuperällä ja ovat menossa koko ajan vain huonompaan suuntaan, että olen alkanut melkein jo odottaa sitä päivää, jolloin Suomen kaverit paljastuvat. Onko heitä ja keitä he ovat? Vai onko niin, että tosipaikan tullen meillä ei sittenkään ollut yhtään kaveria? Eipä tunnu hyvältä sanoa tällaista ääneen mutta minkäs teet, kun luottamus on mennyt.

[Mika]

Kaveria ei jätetä! Suomen asiat ovat olleet jo pitkään niin sekaisin ja retuperällä ja ovat menossa koko ajan vain huonompaan suuntaan, että olen alkanut melkein jo odottaa sitä päivää, jolloin Suomen kaverit paljastuvat. Onko heitä ja keitä he ovat? Vai onko niin, että tosipaikan tullen meillä ei sittenkään ollut yhtään kaveria? Eipä tunnu hyvältä sanoa tällaista ääneen mutta minkäs teet, kun luottamus on mennyt.

Vanha totuus on, että se, joka yrittää olla kaikkien kaveri, ei tosiasiassa ole kenenkään kaveri.   

[Dharma]

Kaveria ei jätetä! Suomen asiat ovat olleet jo pitkään niin sekaisin ja retuperällä ja ovat menossa koko ajan vain huonompaan suuntaan, että olen alkanut melkein jo odottaa sitä päivää, jolloin Suomen kaverit paljastuvat. Onko heitä ja keitä he ovat? Vai onko niin, että tosipaikan tullen meillä ei sittenkään ollut yhtään kaveria? Eipä tunnu hyvältä sanoa tällaista ääneen mutta minkäs teet, kun luottamus on mennyt.

Vanha totuus on, että se, joka yrittää olla kaikkien kaveri, ei tosiasiassa ole kenenkään kaveri.   

Aseilla saa kavereita. Pitäisi hankkia javelineja ja stingereitä ja runsaasti. Vaatii rahaa ja diplomatiaa, että saadaan.

Näitä 2000 Suomen itäisiin kuntiin ja ei tule ryssä kutsumatta kylään: https://www.youtube.com/watch?v=Tv7sBh5aMv0

[Phantasticum]

Enhän minä ryssästä puhunut mitään. Mutta toki voi olla niin, että meillekin myönnettäisiin samanlainen tukipaketti tai tukipaketteja, joita on annettu Kreikalle ja kumppaneille. Suomen talous on kooltaan kuitenkin niin pieni.

[PannuHattu]

Aseilla saa kavereita. Pitäisi hankkia javelineja ja stingereitä ja runsaasti. Vaatii rahaa ja diplomatiaa, että saadaan.

Näitä 2000 Suomen itäisiin kuntiin ja ei tule ryssä kutsumatta kylään: https://www.youtube.com/watch?v=Tv7sBh5aMv0

Haluatko valaista millä tavalla javelinit ovat ovat parempia kuin käytössä olevat spiket?

[Dharma]

Aseilla saa kavereita. Pitäisi hankkia javelineja ja stingereitä ja runsaasti. Vaatii rahaa ja diplomatiaa, että saadaan.

Näitä 2000 Suomen itäisiin kuntiin ja ei tule ryssä kutsumatta kylään: https://www.youtube.com/watch?v=Tv7sBh5aMv0

Haluatko valaista millä tavalla javelinit ovat ovat parempia kuin käytössä olevat spiket?

Taitaa olennaisin ero olla vain valmistusmaa.

[PannuHattu]

Aseilla saa kavereita. Pitäisi hankkia javelineja ja stingereitä ja runsaasti. Vaatii rahaa ja diplomatiaa, että saadaan.

Näitä 2000 Suomen itäisiin kuntiin ja ei tule ryssä kutsumatta kylään: https://www.youtube.com/watch?v=Tv7sBh5aMv0

Haluatko valaista millä tavalla javelinit ovat ovat parempia kuin käytössä olevat spiket?

Taitaa olennaisin ero olla vain valmistusmaa.

Javelin on painavampi, kalliimpi ja heikkotehoisempi. Tämän lisäksi Javelin pitää lukita kohteeseen ennen laukaisua ja sen voi lukita vasta kun hakupää on jäähtynyt vähintään 30 sekunttia. Tämän ajan ampujalla pitää olla näköyhteys kohteeseen. Spikellä tälläisiä ongelmia ei ole.

Mutta tosiaan, valmistusmaa on eri.

[jopelius]

Eikä meidän kannata itkeä EU:lle Ukrainan avustamisesta. Nyt on se hetki jolloin pitää auttaa kaveria. Suomen osuus siitä on erittäin pieni. Saamme sen takaisin moninkertaisesti kun Ukraina pääsee talouskasvun tielle. Eikä sitäkään kannata unohtaa että hyvin todennäköisesti mekin tulemme lähivuosina tarvitsemaan avustusta ulkomailta..

Kaveria ei jätetä! Suomen asiat ovat olleet jo pitkään niin sekaisin ja retuperällä ja ovat menossa koko ajan vain huonompaan suuntaan, että olen alkanut melkein jo odottaa sitä päivää, jolloin Suomen kaverit paljastuvat. Onko heitä ja keitä he ovat? Vai onko niin, että tosipaikan tullen meillä ei sittenkään ollut yhtään kaveria? Eipä tunnu hyvältä sanoa tällaista ääneen mutta minkäs teet, kun luottamus on mennyt.

Vaikea sanoa kuka on kaveri silloin kun sitä todella tarvitaan.  Siitä olen varma ettei se ole ainakaan itäinen naapurimme. Tämä tieto oli muuten yksi syy miksi aikoinaan liityimme EU:iin. Oma uskottava puolustuskyky on kuitenkin varmin tae itsenäisyydelle. Voidaan myös arvella olisiko Suomi uskaltautunut/kyennyt liittoutumaan länsimaiden porukkaan nykyisen kaltaisen Venäjän aikana.

Se on myös ymmärrettävä että huono talouden hallinta johtaa myös katastrofiin. Se näkyy hyvin Ukrainan kohdalla. Jos he olisivat kyenneet luomaan yhteyden länteen kommunismin jälkeen, niin nykyisiä ongelmia itsenäisyyden suhteen ei todennäköisesti olisi. Ainakin kaikki muut länteen liittoutuneet entiset itäblokin maat ovat kehittyneet monin verroin paremmin kuin ne jotka jäivät Venäjän lähipiiriin.

[xor_rox]

Vaikea sanoa kuka on kaveri silloin kun sitä todella tarvitaan.  Siitä olen varma ettei se ole ainakaan itäinen naapurimme. Tämä tieto oli muuten yksi syy miksi aikoinaan liityimme EU:iin. Oma uskottava puolustuskyky on kuitenkin varmin tae itsenäisyydelle. Voidaan myös arvella olisiko Suomi uskaltautunut/kyennyt liittoutumaan länsimaiden porukkaan nykyisen kaltaisen Venäjän aikana.

Rakennetaan uskottava puolustuskyky, mutta annetaan ulkopoliittinen päätäntävalta Eurostoliiton kalkkunoille. Sitäkö kutsut itsenäisyydeksi?