2014-05-17 HS: Saudi-Arabia rankaisee Hollantia pakotteilla?

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Saudi-Arabia+rankaisee+Hollantia+pakotteilla+äärioikeiston+tempauksen+vuoksi/a1400296540389

Saudi-Arabia rankaisee Hollantia pakotteilla äärioikeiston tempauksen vuoksi

Saudi-Arabia asetti lauantaina talouspakotteita Hollantia vastaan hollantilaisen äärioikeistopoliitikon islaminvastaisen tempauksen vuoksi.

Uutistoimisto AFP:n mukaan pakotteista kerrottiin kuninkaallisessa määräyksessä, jonka Mekan kauppakamari julkisti.

Määräyksen mukaan saudiarabialaiset yritykset eivät saa tehdä yhteistyötä hollantilaisten yritysten kanssa. Samalla Saudi-Arabia rajoittaa viisumien myöntämistä hollantilaisyrityksille ja hollantilaisille sijoittajille.

Pakotteet ovat rangaistus poliitikko Geert Wildersin viime marraskuussa levittämiin tarroihin, joissa Saudi-Arabian lippuun on kirjoitettu arabiankielinen teksti: "Islam on valhe, Muhammed on rikollinen, Koraani on myrkkyä".

Todellisuudessa Saudi-Arabian lipussa lukee "ei ole muuta jumalaa kuin Allah ja Muhammed on Allahin viestinviejä".

Hollannin hallitus on sanoutunut irti äärioikeistolaista vapauspuoluetta johtavan Wildersin tempauksesta. Wilders on puolueen ryhmänjohtaja Hollannin parlamentissa.

Wilders on aikaisemmin muun muassa verrannut Koraania Adolf Hitlerin Taisteluni-teokseen ja väittänyt islamia fasistiseksi uskonnoksi. Häntä vastaan nostetut syytteet kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kaatuivat vuonna 2011.

AFP:n mukaan vapauspuolueelle ennustetaan menestystä toukokuun lopun europarlamenttivaaleissa.

[Totti]

Hesarin uutinen on virheellinen. Saudit eivät ole asettamassa Hollannille pakotteita vaan valtio on antanut ohjeistuksen (directive) valtion virastoille olla ostamatta hollantilaisten yritysten tuotteita/palveluja.

Eli käytännössä tämä on lähinnä muodollinen protesti Wildersin tempausta vastaan, myrsky vesilasissa.

[mazaman76]

Oikein hyvä,nyt kaikkien eu jäsenten pitäisi boikotoida saudi-arabiaa tapahtuneen johdosta...ai ei vai?

[Totti]

Oikein hyvä,nyt kaikkien eu jäsenten pitäisi boikotoida saudi-arabiaa tapahtuneen johdosta...ai ei vai?

Ihan vakavasti, niin Saudit pitäisi boikotoida ostamalla öljy muualta. Jos Saudien öljytulot hupenevat, he tipahtavat takaisin keskiajalle alle 10 vuodessa koska heillä ei ole mitään omaa lisäarvoa tuottavaa teollisuutta.

Olisi aika huvittavaa katsella kun kuningasperhe palaa takaisin karavaanikaupustelijoiksi.

[Leso]

No mikämikä sitä pikku Saudi-Arabiaa nyt niin närästää, kun pitää olla ilkeä ensin Norjalle ja nyt Hollannille? Mikä vituttaa?
Ettei ois jotain sisäistä probleemia...?

[Eino P. Keravalta]

No, kumpi näistä nyt sitten on valhe, tämäkö:

"Islam on valhe, Muhammed on rikollinen, Koraani on myrkkyä".

..vaiko tämä:

"ei ole muuta jumalaa kuin Allah ja Muhammed on Allahin viestinviejä".

[Totti]

No, kumpi näistä nyt sitten on valhe, tämäkö:

"Islam on valhe, Muhammed on rikollinen, Koraani on myrkkyä".

..vaiko tämä:

"ei ole muuta jumalaa kuin Allah ja Muhammed on Allahin viestinviejä".

Koska jumalia ei ole, niin jälkimmäinen voidaan todeta olevan valhe saman tien.

[Ari-Lee]

No mikämikä sitä pikku Saudi-Arabiaa nyt niin närästää, kun pitää olla ilkeä ensin Norjalle ja nyt Hollannille? Mikä vituttaa?
Ettei ois jotain sisäistä probleemia...?

Tätä minäkin olen kummastellut. Ensin Saudit karkotti n. 9 miljoonaa vierastyöläistä, rikkautta ja voimavaraa, ja nyt kiukkuaa eurooppalaisille valtioille. Ja islamfasismi on tiukentanut otettaan. Saudeissa vääräuskoisia ei taideta pitää edes ihmisinä.

[Detainee]

saattaa olla boikottikin. On tapahtunut Wildersille ja neederlandeille aiemminkin

[Tommi Korhonen]

Saudeilla ei mene hyvin. Öljyn maailmanmarkkinoista huolimatta. Väkiluku kasvaa räjähdysmäisesti, sisäinen koulutus ei riitä mihinkään, ulkomaalaisilla ei voi enää teetättää kaikkea.
Niin uskomatonta kun se on, niin sieltä loppuu vielä raha. Saattavat oirehtia sitä jo. Lisää riitaa on tiedossa myös tulevaisuudessa.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

[Rusinapulla]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

[Leso]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Niin isoo kärsimystä ei ittelle tulis, etteikö sen näkeminen sais hymyä huulille.

[Ari-Lee]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Varo mitä toivot. Ne serkusliittojen vatipäät kaikki, jokaikinen, siirtyisivät välittömästi Euroopan eläteiksi. En haluaisi olla näkemässä.

[Leso]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Varo mitä toivot. Ne serkusliittojen vatipäät kaikki, jokaikinen, siirtyisivät välittömästi Euroopan eläteiksi. En haluaisi olla näkemässä.

Mittennii? Siihen mennessä iSlam on jo voittanut Euroopan ja koko maailman.
Ei ollAH enää taikaseinä, kuka maksa?

[MW]

Saudeilla ei mene hyvin. Öljyn maailmanmarkkinoista huolimatta. Väkiluku kasvaa räjähdysmäisesti, sisäinen koulutus ei riitä mihinkään, ulkomaalaisilla ei voi enää teetättää kaikkea.
Niin uskomatonta kun se on, niin sieltä loppuu vielä raha. Saattavat oirehtia sitä jo. Lisää riitaa on tiedossa myös tulevaisuudessa.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

Juu ei. Puhumattakaan kuningashuoneen sisäisistä jännityksistä. Tuhannen ja yhden yön tarinat olivat viihdyttävää, mutta veristä luettavaa.

Saudi-Arabia on, lähin vastaava.

Raha ei nykyisin eläviltä Al-Saudin porukoilta lopu, ja jos eivät hirveästi hummaa, pari sukupolvea menee vielä, vaikka öljy loppuisi tänään.

[Detainee]

Niin, mikäköhän on todellinen totuus.

Vaikuttaa kuitenkin siltä että saudit ovat tietoisia siitä että öljy loppuu. Wikileaksin mukaan öljyvarat oli arvioitu yläkanttiin.

Jos tämä on tilanne, saudit näkevät jo oman hiekkahautansa. Oma väki kun ei pysty työntekoon, eikä oikeastaan juuri mihinkään muuhunkaan. Ei osaamista tai asennetta rakennetta muutamassa kymmenessä vuodessa, jos ei tähänkään asti ole tarvinnut osata mitään

[Deputy M]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Tuskin niin kauan. Pelkästään Saudiarabian autiomaassa on moninkertainen määrä öljyä piilossa siihen nähden mitä Saudeissa tänä päivänä pumpataan. Syy on tietysti, että OPEC haluaa öljyn hinnan mahdollisimman korkeaksi.

Venäjällä on käytetty amerikkalaisia asiantuntijoita ja "tyhjät" öljylähteet ovatkin vielä sisältäneet kiveen imeytyneenä enemmän öljyä kuin lähteestä on pumpattu. Lähteeseen pumpataan liejua ja vettä, jolloin kiveen imeytynyt öljy nousee pinnalle ja on siitä hyödynettävissä.

Saudeissa ei vielä olla edes näin pitkällä. Kuwaitin ja irakin välillä oleva Rumallahin öljylähde ei osoita minkäänmoisia tyhjenemisen merkkejä, joten öljyn loppumiseen pitää taas laittaa 50 vuotta lisää. Mutta tätäkin ajankohtaa on siirretty jo monet kerrat ja kohta siirretään taas lisää. Öljy ei lopu pitkiin aikoihin ja siirtyminen muihin teknisiin ratkaisuihin liikenteessä ei toteudu ennenkuin öljy tosiaan loppuu.

[Leso]

Vaan kun arabien öljymaat on rakennettu hiekalle... 

[MW]

Niin, mikäköhän on todellinen totuus.

Vaikuttaa kuitenkin siltä että saudit ovat tietoisia siitä että öljy loppuu. Wikileaksin mukaan öljyvarat oli arvioitu yläkanttiin.

Jos tämä on tilanne, saudit näkevät jo oman hiekkahautansa. Oma väki kun ei pysty työntekoon, eikä oikeastaan juuri mihinkään muuhunkaan. Ei osaamista tai asennetta rakennetta muutamassa kymmenessä vuodessa, jos ei tähänkään asti ole tarvinnut osata mitään

No tämä on juuri tätä: voit antaa (tai toivoisit voivasi) moukalle miljoonan, mutta ei se siitä muuksi muutu.

Kamelikuski, jolla on miljardiomaisuus, on silti kamelikuski.

[Siili]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Kun varakkaampi muslimivaltio taantuu paskastaniaksi, ei sen merkitys välttämättä putoa nollaan.  Kyllä sillä edelleen on potentiaalia aiheuttaa harmia.

[Kuli]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Tuskin niin kauan. Pelkästään Saudiarabian autiomaassa on moninkertainen määrä öljyä piilossa siihen nähden mitä Saudeissa tänä päivänä pumpataan. Syy on tietysti, että OPEC haluaa öljyn hinnan mahdollisimman korkeaksi.

Venäjällä on käytetty amerikkalaisia asiantuntijoita ja "tyhjät" öljylähteet ovatkin vielä sisältäneet kiveen imeytyneenä enemmän öljyä kuin lähteestä on pumpattu. Lähteeseen pumpataan liejua ja vettä, jolloin kiveen imeytynyt öljy nousee pinnalle ja on siitä hyödynettävissä.

Saudeissa ei vielä olla edes näin pitkällä. Kuwaitin ja irakin välillä oleva Rumallahin öljylähde ei osoita minkäänmoisia tyhjenemisen merkkejä, joten öljyn loppumiseen pitää taas laittaa 50 vuotta lisää. Mutta tätäkin ajankohtaa on siirretty jo monet kerrat ja kohta siirretään taas lisää. Öljy ei lopu pitkiin aikoihin ja siirtyminen muihin teknisiin ratkaisuihin liikenteessä ei toteudu ennenkuin öljy tosiaan loppuu.

Öljy kuten muutkaan resurssit eivät tule loppumaan koskaan, kysymys on lähinnä onko jonkin resurssin pumppaus/louhinta taloudellisesti kannattavaa. Juju onkin siinä, että kannattaako näitä lähteitä enää käyttää siinä vaiheessa, kun yhden barrelin pumppaamiseen pitää käyttää sama määrä öljyä. Suhdeluku on paikoin heikentynyt jo niin paljon, että se mikä oli joskus 1/100 on nykyään jo paikoin 1/6. Eli toisin sanoen siinä missä öljybuumin alkuaikoina käytettiin öljyä yksi barreli ja saatiin vastineeksi 100 barrelia, on suhde nykyään alentunut jo katastrofaalisen alhaiseksi, kun "helpot" lähteet on käytetty. Uusien esiintymien löytyminen ei ole enää pitkään aikaan pystynyt vastaamaan kysynnän kasvuun, vaikka eipä siitä hirveästi mediassa huudella.

Nämä  nykymaailman sodat viimeisen 20v. ajalta ovat olleet lähes yksinomaan resurssisotia ja joka muuta väittää ei tajua maailman menosta oikeastaan yhtään mitään. Toki nämä sodat on lanseerattu tavan tallukoille milloin "vapauden" vientinä, milloin "pahojen" diktaattoreiden syrjäyttämisinä tai vaikkapa sotana "terrorismia" vastaan, mutta nämä syyt ovat pelkkää silmänlumetta massoille.

On täysin mahdollista, että kasvuvetoisen maailmantalouden yskähtelyt johtuvat jo nyt siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että halvan energian aikakausi on ohi.. Se mitä maailma tällä hetkellä tarvitsisi todella on rahajärjestelmän reformi, mutta sitä ei tulla tekemään ennen täydellistä romahdusta ja se tulee vääjäämättä. Ihmiskunnan kohtalona on edetä kriisistä toiseen valitettavasti.

[vilach]

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

Mitä varten sinä kirjoitat tätä?

Se mitä maailma tällä hetkellä tarvitsisi todella on rahajärjestelmän reformi

Voitko tarkentaa mitä rahajärjestelmän reformia? Millä tavalla nykyinen rahajärjestelmä on huono? Mitä pitää korjata?

[vilach]

Se mitä maailma tällä hetkellä tarvitsisi todella on rahajärjestelmän reformi

Minä näen, että maailma tällä hetkellä tarvitsisi lopettaa kehitysmaalaisten invaasio länsimaihin ja niiden sikiäminen heidän kotimaissa. Länsimaissa pitää vähentää liiallista sosialismia, verotusta, vähentää julkisen sektorin tuhlausta.

Rahajärjestelmän reformin tärkeys on mitättömän pieni verrattuna edellä mainittuihin.

[Detainee]

Kuski, kamelikuski ja rikas kamelikuski.

Öljy pelasti aikanaan islamin aavikolta. Joutuukohan ne takas sinne, vielä tällä vuosisadalla?

[Kuli]

Se mitä maailma tällä hetkellä tarvitsisi todella on rahajärjestelmän reformi

Minä näen, että maailma tällä hetkellä tarvitsisi lopettaa kehitysmaalaisten invaasio länsimaihin ja niiden sikiäminen heidän kotimaissa. Länsimaissa pitää vähentää liiallista sosialismia, verotusta, vähentää julkisen sektorin tuhlausta.

Rahajärjestelmän reformin tärkeys on mitättömän pieni verrattuna edellä mainittuihin.

Olen samaa mieltä tuossa asiassa missä mainitset kehitysmaalaisten invaasion ja myös kohdasta jossa ihmisten omaa vastuutaan tulisi lisätä. Myöskin julkisen sektorin tuottamatonta porukkaa pitää mielestäni supistaa rajulla kädellä. Tuo kehitysmaalaisten sikiäminen onkin sitten ikuisuuskysymys, johon en ole oikeastaan kuullut mitään inhimillistä ratkaisua kenenkään esittävän paitsi jonkun naisten koulutuksen.

Meidän nykyisen raha- ja finanssijärjestelmän suoria seurauksia on jatkuvan kasvun paradigma ja epäsuorasti lähestulkoon kaikki maailman ongelmat ovat suoraa seurausta siitä. Nykyinen rahajärjestelmä on suunniteltu siten, että se imee ansiotonta varallisuutta koko ajan nimenomaan ruohonjuuritasolla tapahtuvasta tuotannosta ja antaa valtavia voittoja tahoille, joilla on oikeus luoda käyttämämme raha. Aihe sinällään on niin  laaja ettei itselläni ole oikeastaan mitään tarvetta lähteä vääntämään peistä aiheesta. Nykyinen raha- ja finanssijärjestelmä on jo aikapäivää sitten irtautunut reaalimaailman tuotannosta ja varallisuudesta, ja suurimmat voitot tehdäänkin täysin hypoteettisessä kaupankäynnissä, jolla ei luoda reaalimaailman kannalta mitään lisäarvoa, mutta tehdään muutamista yksilöistä valtavan rikkaita. En tässä väitä myöskään, ettei nykyisellä järjestelmällä olisi ansioita, mutta olemme ohittaneet mielestäni pisteen missä rengistä on tullut isäntä.

Se mitä tarvitsisimme tilalle on jonkinlainen mekanismi missä ihmisillä olisi demokraattisesti mahdollisuus vaikuttaa mihin kohtaan taloutta uusi raha luodaan ja näinhän ei nimenomaan nykyään ole. Ei ole sitten kenellekkään tullut mieleen miksi 60- ja 70-luvuilla vielä riitti yhden aikuisen ihmisen työpanos taloon, autoon, ruokaan ja perheeseen, siinä missä nykyään ei meinaa riittää kahdenkaan aikuisen tulot kunnolla. Asuntojen hinnat ja asumisen hinta ylipäätään ovat jatkaneet rajua nousuaan todella kauan eikä loppua näy. Mihin kaikki ylimääräinen työn arvo siis menee?

Nykyinen raha- ja finanssijärjestelmä on oikeastaan hyvin lähellä feodaaliajan yhteiskuntajärjestelmää, jossa myöskin oli etuoikeutettujen joukko ja sitten tavan rahvas, eikä syntymäpositioonsa oikeastaan voinut hirveästi vaikuttaa. Nykyisellä järjestelmällä ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin romahtaa, mutta mitä tulee tilalle, niin se onkin sitten kokonaan toinen tarina.

Jos aihe kiinnostaa, niin tuossa on paras FIAT-raha dokkari minkä olen itse aiheesta nähnyt:  https://www.youtube.com/watch?v=XcGh1Dex4Yo

Tietenkin kun soppaan vielä lisätään petrodollar, sotateollinen kompleksi, lobbaus, median ja suurimpien yhtiöiden omistussuhteet ja geopolitiikka, uskonnot yms. niin saadaan juurikin niin pimeä paikka, kuin nykyinen pallomme on. Mutta siltikin ylivoimaisesti suurin ihmiskohtaloita ohjaava voima on juurikin nykyinen raha- ja finanssijärjestelmämme. Sinun mielestäsi reformin vaikutus olisi siis pieni? Pieni millä tavalla? Mitä sinä käsität sanalla reformi?

[nollasarja]

Eläisinpä niin vanhaksi että näkisin öljyn loppuvan ja Lähi-Idän merkityksen lopahtavan nollaan.

Varo mitä toivot. Ne serkusliittojen vatipäät kaikki, jokaikinen, siirtyisivät välittömästi Euroopan eläteiksi. En haluaisi olla näkemässä.

Mittennii? Siihen mennessä iSlam on jo voittanut Euroopan ja koko maailman.
Ei ollAH enää taikaseinä, kuka maksa?

Saudien kuningashuoneelle on kertynyt varallisuutta 2. maailmansodan jälkeen alkaneesta tuotannosta "jonkin verran", huolettomasta tuhlaamisesta huolimatta. Kun viimeinen öljylähde sammuu, elävät koroilla vielä jonkin aikaa. Mutta mitäpä sitten tekevät? Ovat sijoitusyhtiöidensä kautta mukana maailmalla erilaisissa bisneksissä, toivottavasti tuottavasti. Yli tuhatpäisen prinssilauman ja hovinsa elättäminen vaatii melkoisen ison pääoman. Turvallisuusjoukkojen ja koko valtiojärjestelmänsä ylläpidon lisäksi.

Toivon myös itselleni pitkää ikää. Laskeskelin tuosta että nykytuotannolla pumput pysähtyvät 72 vuoden päästä. Tekniikka tietenkin kehittyy jne. mutta yritetään näillä näkymin pinnistää vuoteen 2086 asti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves_in_Saudi_Arabia

Optimisti yrittää pitkän elämän lisäksi ajatella, että Ruotsin, Saksan, Britannian, Hollannin jne. väestökehitys ei ole 7 vuosikymmenen päästä edennyt yhtä pahaksi kuin tuomiopäivän apostolit tänään kertovat. Ja että maanosamme rajat saadaan pitäviksi mieluiten jo seuraavan eu-parlamenttikauden aikana.

[JT]

Hesarin paskajournalismi ei petä, kun se vastoin kaikkia journalistisia oppeja jättää mainitsematta miten Wilders reagoi boikottiin:

Wilders, in reaction to possible trade measures by Saudi Arabia, said in a statement that the Netherlands "should have boycotted that country a long time ago."

http://www.reuters.com/article/2014/05/17/us-netherlands-saudi-wilders-idUSBREA4G05420140517
   

[vilach]

On täysin mahdollista, että kasvuvetoisen maailmantalouden yskähtelyt johtuvat jo nyt siitä yksinkertaisesta tosiasiasta, että halvan energian aikakausi on ohi..

Ei ole ohi, tällä hetkellä kivihiili ja öljy ovat halpoja.

[Sturmtiger]

Hesarin paskajournalismi ei petä, kun se vastoin kaikkia journalistisia oppeja jättää mainitsematta miten Wilders reagoi boikottiin:

Wilders, in reaction to possible trade measures by Saudi Arabia, said in a statement that the Netherlands "should have boycotted that country a long time ago."

http://www.reuters.com/article/2014/05/17/us-netherlands-saudi-wilders-idUSBREA4G05420140517

Ryhtiä löytyy, lausunnon antaja on kuitenkin sikäläinen katolinen nuiva ja Vapauspuolueen puheenjohtaja, joka on verrannut Koraania Adolf Hitlerin kirjaan Taisteluni, koska se yllyttää surmaamaan epäuskoiset.

Ei siis ole mikään ihme, ettei mokuSanomat kerro.

[Lumiukko Jeti]

Wilders on ääriliberaali, voisi sanoa että fanaattinen liberaali. Häntä vastustavat etupäässä islamistit ja punavihervasemmisto. Mitä se kertoo liberalismista ja punavihervassareista ?