News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-12-15 IL: Tukholmassa meneillään rasistinen mellakka

Started by Veturinainen, 15.12.2013, 14:58:48

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteSuomessa Perussuomalaisten puoluejohtaja Timo Soini haluaa pääministeriksi. Ruotsissa marssivat toukokuun ensimmäisenä avoimesti natsistisen puolueen kannattajat. Unkaria hallitsee äärioikeisto, jonka kannoilla ovat aidot natsit. Ranskassa Le Penin rasistipuolue etenee uusiin voittoihin.

Minne me olemme Euroopassa menossa, me jotka luulimme ainakin natsismin olleen vitsaus, joka ei mahtuisi yhteiskuntaamme? Ja kuinka me reagoimme tällä kertaa uhkaan ruokkimatta vihaa?

Jönköpingissä, kun natsit marssivat, soivat kirkonkellot uhkaavan vaaran merkiksi. Mielenosoittajat käänsivät selkänsä, kun Jimmie Åkesson alkoi puhua, ja hänen yllään roikotettiin kauko-ohjattavasta helikopterista pitsanpalaa.

Natsit kohtasivat myös vastamielenosoittajien väkivaltaa. Tunnelma oli ruma ja uhkaava, molemmin puolin, mikä taas tarjoaa oikeistolaisille debatööreille mahdollisuuden kehittää vertailuja, kuinka oikeisto- ja vasemmistoekstremistit ovat samasta puusta veistettyjä.

Ajatellaanpa hieman pitemmälle.

Mielenosoittaminen natseja ja rasisteja vastaan on legitiimiä. Se on oikein. Useamman pitäisi tehdä niin, eikä ole oikein tehdä vasemmiston vastamielenosoittajista vastuullisia ektremisteistään, mikäli oikeisto ei ota samanaikaisesti vastuuta äärioikeistosta. Se on näin yksinkertaista.  (käännös)

[...]
Nya Åland, pääkirjoitus: Låt oss säga nej, så högt och roligt vi kan 4.5.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

Olen pistävinäni merkille, että ruotsalaiseen keskustelukulttuuriin kuuluu olennaisena osana hysteerinen hyperbola eli heittäydytään teini-ikäisen tytön tasolle keskustelussa ja ollaan itse niin penteleen oikeassa ja kaikki muut mielipiteet ovat ihan täysin "jävla rasistiskt".

kummastelija

Nya Åland on niin vihainen natseja kohtaan ettei ole suvainnut yhdenkään somalin vastaanottoa Ahvenanmaalle.  :facepalm:
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Kemolitor

Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Vapauttakaa Joel!

Pitääkö antifasistin aina kuolla?

Kesän mielenosoituksien jälkeen Turkissa menehtyi kahdeksan nuorukaista. Yksi heistä oli 19-vuotias Ali Ismail Korkmaz. Ali Ismail oli osallistunut rauhanomaisiin mielenosoituksiin Eskisehir-kaupungissa ja paluumatkalla hänet oli hakattu sairaalakuntoon. Väkivallan tekijöinä olivat poliisit ja heidän kanssaan fasistiset siviilit. He odottivat ihmisiä pienen kadun varrella ja hyökkäsivät mielenosoituksen jälkeen ohimenevien ihmisten kimppuun. Muut uhrit selvisivät hengissä, paitsi Ali Ismail. Kameratallennusten mukaan kukaan uhreista ei pystynyt edes puolustamaan itseään.

Mitä olisi käynyt Ali Ismailille, jos hänellä olisi ollut mahdollisuus itsepuolustukseen? Puolustanut itseään tai ei, Ali Ismail olisi joka tapauksessa pidätetty ja passitettu vankilaan, jos hän olisi selvinnyt hengissä. Nimittäin jos olet antifasisti Turkissa ja lisäksi vielä vastustat hallitusta, sinun on joko kuoltava tai kuulut telkien taakse.

Tilanne ei näköjään ole hirveästi erilainen modernin Euroopan Pohjoismaisessa demokratiassakaan. Antifasistin on kuoltava tai ainakin haavoittuva. Jos hän ei tähän suostu niin telkien taakse vaan. Ruotsalaisen antifasistin Joelin äskettäin saama tuomio on väitteeni lähtökohta. Joel tuomittiin tapon yrityksestä ja mellakoinnista 6,5 vuodeksi vankeuteen Tukholman Kärrtropissa järjestetyn mielenosoituksen tapahtumista.

Viime joulukuussa Kärrtropissa järjestettiin antirasistinen mielenosoitus. Noin 30 uusnatsia hyökkäsivät rauhanomaiseen mielenosoitukseen kepeillä, lasipulloilla ja puukoilla aseistettuina. Moni hyökänneistä natseista oli aikaisemmin tuomittuja samankaltaisen väkivallan ja jopa tapon seurauksena. Tapahtumahetkenä paikalla oli vain muutama poliisi, jotka eivät pystyneet suojelemaan mielenosoittajia. Siispä kuolonuhreista on vältytty ainoastaan sen takia, että uhrit puolustivat itseään ja ajoivat uusnatsit poiskin.

En tiedä, mitä antifasisteilta odotetaan. Olisiko heidän pitänyt ottaa iskut vastaan ja viedä uhrit sairaalaan tai ehkä jopa ruumishuoneelle? Odotuksista huolimatta he päättivät puolustautua. On sanomattakin selvää, että jos joutuu aseellisen hyökkäyksen uhriksi, on mahdotonta puolustautua paljain käsin. Toki Hollywoodin jännityselokuvissa löytyy übersankareita, jotka voittavat vastustajansa yhdellä nyrkillä.

Joel siis ei suostunutkaan kuolla ja oikeasti sai tuomion itsepuolustuksesta. Ja itse hyökkääjät, jotka harkitsivat, suunnittelivat ja toteuttivat aseistettuina väkivallan pääsivät paljon lievemmillä tuomioilla. Ainoastaan yksi natsi sai kahdeksan kuukauden vankilatuomion.

PS. Tästä voi lukea Joelin kirjeen oikeuden päätöksen päivänä.

Fifi: Vapauttakaa Joel

Sellaista pikkuasiaa minä olen ihmetellut, että niin tässä jutussa kuin näissä Varisverkoston jutuissa
http://varisverkosto.net/ruotsalainen-antifasisti-sai-65-vuotta-vankeutta-itsepuolustuksesta/
http://varisverkosto.net/freejoel-kirje-joelilta/
puhutaan vain Joelista. Onko tämä kriminaali jo niin tunnettu henkilö, että etunimi riittää, vai halutaanko hänen sukunimensä jostain muusta syystä jättää pois, esimerkiksi siksi, ettei lukija sortuisi googlettamaan hänen nimeään.

törö

^ Antifantit ovat tekemässä Joelista marttyyriä. Pelkän etunimen käyttäminen antaa sympaattisen vaikutelman ja auttaa unohtamaan, että tyyppi on luultavasti psykopaatti, niin kuin kaikki muutkin, jotka ottavat osaa fanttien ja antifanttien joukkotappeluihin.

RP

Quote from: Kemolitor on 12.05.2014, 13:49:35
Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Vapauttakaa Joel!

Pitääkö antifasistin aina kuolla?

Kesän mielenosoituksien jälkeen Turkissa menehtyi kahdeksan nuorukaista. Yksi heistä oli 19-vuotias Ali Ismail Korkmaz. Ali Ismail oli osallistunut rauhanomaisiin mielenosoituksiin Eskisehir-kaupungissa ja paluumatkalla hänet oli hakattu sairaalakuntoon. Väkivallan tekijöinä olivat poliisit ja heidän kanssaan fasistiset siviilit.

Turkissa hallitusvaltaa (mukaan lukien käskyvaltaa poliiseihin) käyttävä puolue on tunnetusti vähintään juuriltaan islamistinen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: Kemolitor on 12.05.2014, 13:49:35
Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Tilanne ei näköjään ole hirveästi erilainen modernin Euroopan Pohjoismaisessa demokratiassakaan. Antifasistin on kuoltava tai ainakin haavoittuva. Jos hän ei tähän suostu niin telkien taakse vaan. Ruotsalaisen antifasistin Joelin äskettäin saama tuomio on väitteeni lähtökohta. Joel tuomittiin tapon yrityksestä ja mellakoinnista 6,5 vuodeksi vankeuteen Tukholman Kärrtropissa järjestetyn mielenosoituksen tapahtumista.

[...]

Joel siis ei suostunutkaan kuolla ja oikeasti sai tuomion itsepuolustuksesta. Ja itse hyökkääjät, jotka harkitsivat, suunnittelivat ja toteuttivat aseistettuina väkivallan pääsivät paljon lievemmillä tuomioilla. Ainoastaan yksi natsi sai kahdeksan kuukauden vankilatuomion.

Oikeuden johtopäätös todisteista ja lausunnoista oli, että Joel ei kahdesti puukolla selkään iskiessään puolustautunut itseensä tai muihin kohdistuvalta uhalta, vaan yritti tappaa, mutta epäonnistui. Lähtötilanne otettiin kuitenkin huomioon antamalla lievempi tuomio tapon eikä murhan yrityksestä. Onko Derya Tekin jollain perusteella eri mieltä tapahtuneesta vai haluaako hän siitä huolimatta Joelin selviävän ilman rangaistusta? Laki ei anna tuollaisessa tilanteessa oikeutta tappamiseen.

Mellakointituomiossa oli kyse sekä poliisien että uusnatsien kimppuun käymisestä poliisin käskyjä uhmaten sen jälkeen, kun uusnatsit olivat jo poistuneet torilta. Sitä ei voi mitenkään tulkita itsepuolustukseksi muuten kuin äärivasemmistolaisessa uuskielessä.

Quote
QuoteMoni hyökänneistä natseista oli aikaisemmin tuomittuja samankaltaisen väkivallan ja jopa tapon seurauksena.

Myös Joel on aikaisemmin tuomittu samankaltaisesta väkivallasta ja nyt siis myös tapon yrityksestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Hovioikeus vahvisti tuomion tapon yrityksestä ym, mutta höyläsi tuomion pituudesta pois yhden vuoden
QuoteHovrätten dömer Bjurströmer Almgren till fem år och sex månaders fängelse för försök till dråp, våldsamt upplopp och brott mot knivlagen.
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/hovratten-sanker-straffet-for-vansterextremist-i-karrtorp
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Micke90

Voisiko tuo Derya Tekin opetella kirjoittamaan? Hänen tekstinsä vilisee kielioppivirheitä.

Roope

QuoteRuotsin vaalien vaalilippurumba huvittaa suomalaista

Suomesta tulevalle Ruotsin vaalikamppailussa on pieniä kummallisuuksia. Kuten vaikka se värikkäiden vaalilippujen kanssa käytävä rumba.

"Ruotsin vaalijärjestelmä tuntuu edelleen välillä todella hassulta", naurahtaa suomalainen Anni Heikka, 34.

[...]

Heikka muutti vuonna 2003 Suomesta Uumajaan opiskelemaan sosiaalityötä ja jäi sille tielleen. Nyt hän työskentelee projektikoordinaattorina Suomalais-ruotsalaisessa kulttuurirahastossa ja asuu miehensä ja poikansa kanssa Bagarmossenissa, Vanhaa Herttoniemeä muistuttavassa kylämäisessä lähiössä Tukholmassa. Vaalivuoden ilmiöt ovat näkyneet kortteleissa vahvoina.

Yksi ilmiöistä on voimakas antirasismi. Tuhannet ruotsalaiset ovat kuluneen vuoden aikana lähteneet kaduille vastustamaan muun muassa uusnatsismia. Koko Heikan naapurusto nousi yhteiseen kapinaan, kun kävi ilmi, että alueella asuu kaksi uusnatsia, jotka rettelöivät viime vuodenvaihteen rasisminvastaisissa suurmielenosoituksissa Kärrtorpissa.

"Tunnelma oli sellainen, että te ette saa tulla tänne pilaamaan meidän lähiötämme. Ruotsalaisethan ovat muutoinkin niin paljon herkemmin osoittamassa mieltään. Ei vastaavia rasisminvastaisia mielenosoituksia olisi koskaan Suomessa."
Helsingin Sanomat 13.9.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

QuoteYksi ilmiöistä on voimakas antirasismi.
Valikoiva ilmiö, kaksoisstandardien klisheekimppu. Kaikkeen rasismiin ei puututa koska monikulttuurisuus.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

foobar

Ymmärrän, että yksittäiselle toimittajalle ideologian julistaminen on elämän sisältö. Suomi on vapaa maa, ja täällä saa olla melko pitkälti mitä mieltä tahansa.

En kuitenkaan lainkaan ymmärrä sitä, että ideologian julistaminen on toiminnan ydinsisältö suurelle mediayhtiölle. Julistaminen tarkoittaa aina laadusta luopumista. Kummasta haluaisit maksavana asiakkaana maksaa: laadusta vai paatoksesta? Sanoma on selkeästikin valinnut tiensä, ja sillä laatu on korkeintaan toissijaista.

Yleensä laadun ja asiakkaansa unohtaville organisaatioille käy huonosti. Odotan kiinnostuksella sitä, milloin Hesarin lukijakato pysähtyy. Se päivä ei ole vielä selkeästikään saapunut...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

MW

Isoisäni jalanjäljissä olin aikoinaan Hesarin tilaaja minäkin.

Mutta kyllä se 90-luvulla loppui osaltani, ja äijä onnekseen kuoli ennen lehden nykyistä alennustilaa.

Ernst

Quote from: MW on 14.09.2014, 10:35:06
Isoisäni jalanjäljissä olin aikoinaan Hesarin tilaaja minäkin.

Mutta kyllä se 90-luvulla loppui osaltani, ja äijä onnekseen kuoli ennen lehden nykyistä alennustilaa.


Olen joskus kuullut, että elinkeinonharjoittajat (esim. Sanoma) pohtivat yrityksensä arvoja. Sitäkin, tuottaako arvojen mukainen toiminta hyvää yhteisölle, jossa yritys toimii.  Sanoma ei pohdi. Tai sitten pitäisi pohtia enemmän.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

MW

Quote from: M on 14.09.2014, 10:45:41
Quote from: MW on 14.09.2014, 10:35:06
Isoisäni jalanjäljissä olin aikoinaan Hesarin tilaaja minäkin.

Mutta kyllä se 90-luvulla loppui osaltani, ja äijä onnekseen kuoli ennen lehden nykyistä alennustilaa.


Olen joskus kuullut, että elinkeinonharjoittajat (esim. Sanoma) pohtivat yrityksensä arvoja. Sitäkin, tuottaako arvojen mukainen toiminta hyvää yhteisölle, jossa yritys toimii.  Sanoma ei pohdi. Tai sitten pitäisi pohtia enemmän.

Jotenkin se oli itsestään selvää minulle, että tilasin paikallislehden, ja hesarin.
Sitten tuli hivutus, ja lopulta artikkeli kansallismuseon dissaamisesta, somppuvahvistuksin. Somppu ei kerännyt antipatioitani, vaan itseinhossa rypevä 'toimittaja'.

Tiemme erosivat. En ole katunut.

MW

Se yksittäinen artikkeli oli muuten niin voimavaraista paskaa, että kävin oikein työkaverille näyttämässä sitä, ja totesin jotain "tämmöisestä paskasta minä maksan".

Että onnea ja menestystä vaan, kirjoittajalle, jota en muista. Toivottavasti on siellä tunkiolla, mihin kuuluukin.

Roope

QuotePohjolan muukalaisvihamielisyyttä käsitellään puhutussa näytelmässä, jonka Turteatern esittää Tukholman Kärrtorpissa. Teatteri käsittelee rasismia vastustaneita mielenosoittajia vastaan tehtyä hyökkäystä, josta on kohta vuosi.

[...]

Mutta silloin viime vuoden joulukuussa tapahtui myös, että äärivasemmistolaisen Revolutionära frontenin mielenosoittaja puukotti yhtä hyökkääjistä selkään ja tuomittiin yli viiden vuoden vankeusrangaistukseen. Paikalla olivat äärivasemmistolaiset ryhmät Revolutionära fronten ja Antifascistisk aktion AFA.

Jos näitä tapahtumia halutaan käsitellä näytelmässä - miksi ette käsittele myös äärivasemmistolaista väkivaltaa?

- AFA:sta ja Revolutionära frontenista oli siellä ehkä neljä tai viisi henkilöä. He asettuivat natsien tielle. Hyökkääjät olisivat onnistuessaan hajottaneet mielenosoituksen ja hyökänneet demokratiaa vastaan anteeksiantamattomalla tavalla. Minulla ei ole mitään syytä arvostella AFA:a - he eivät hyökänneet minun kimppuuni - he suojelivat minua, sanoo Poletti.

- He olivat siellä näyttääkseen, että emme hyväksy hakaristien maalaamista seiniin. Koko se alue oli täynnä hakaristejä, joka ikiseen roskalaatikkoon täällä teatterin ulkopuolella oli maalattu hakaristejä. Sen me halusimme sanoa - emme halua sellaista tänne!

[...]

- Tällainen fasistinen ideologia on hyvin naisvihamielinen - maskuliinisuutta palvotaan. Fasismi sulkee ulos tiettyjä ryhmiä, muun muassa homoseksuaalit ja naiset aika pitkälle, sanoo Samuel Karlsson, joka on yksi näytelmän helsinkiläisistä näyttelijöistä.

- Ei pidä uskoa, että Ruotsidemokraatit, Perussuomalaiset, Norjan Edistyspuolue tai Tanskan Kansanpuolue olisivat mitään naispuolueita. Ne ovat patriarkaalisia rakenteita, jotka ylistävät miehiä, mutta ne satsaavat nyt kovasti naisiin, koska naisten kautta voidaan saavuttaa voitto. Ja on erityisen tärkeää nostaa esille, kuinka tökerö niiden naiskuva on, sanoo Nils Poletti.

Mitä sinulla on esimerkkinä tästä?

- Meillä on näytelmässä kohtaus, jossa vain miehet, eivät naiset, puhuvat pohjoismaalaisten naisten suojelemisesta, kuin tavarasta. Pahinta mitä voi tapahtua on, että nainen makaa neekerin kanssa ja tulee saastaiseksi. Se on minusta aika tökerö naiskuva.

Eihän kuitenkaan ole niin, että nämä puolueet puhuisivat tuollaisen naiskuvan puolesta?

- Me emme mainitse puolueita nimeltä, vaan käsittelemme fasistista maailmankuvaa, johon kuuluvat tietyt raamit ja säännöt.  (käännös)
Svenska Yle: Kravallerna i Kärrtorp ett år efter 14.11.2014

Täytyypä kehaista nimeltä toimittaja Ingemo Lindroosia, ettei sortunut vain nyökyttelemään ja komppaamaan, kuten nykyään on tapana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Professori

Quote from: Roope on 14.11.2014, 12:32:13
QuotePohjolan muukalaisvihamielisyyttä käsitellään puhutussa näytelmässä, jonka Turteatern esittää Tukholman Kärrtorpissa. Teatteri käsittelee rasismia vastustaneita mielenosoittajia vastaan tehtyä hyökkäystä, josta on kohta vuosi.
Mitä sinulla on esimerkkinä tästä?

- Meillä on näytelmässä kohtaus, jossa vain miehet, eivät naiset, puhuvat pohjoismaalaisten naisten suojelemisesta, kuin tavarasta. Pahinta mitä voi tapahtua on, että nainen makaa neekerin kanssa ja tulee saastaiseksi. Se on minusta aika tökerö naiskuva.

Eihän kuitenkaan ole niin, että nämä puolueet puhuisivat tuollaisen naiskuvan puolesta?

- Me emme mainitse puolueita nimeltä, vaan käsittelemme fasistista maailmankuvaa, johon kuuluvat tietyt raamit ja säännöt.  (käännös)
Svenska Yle: Kravallerna i Kärrtorp ett år efter 14.11.2014

Erittäin mielenkiintoista, että toimittajan kysellessä faktoja vastataan mainitsemalla itse luotu fiktio. Tajuavatkohan nuo itse, kuinka typerän (mutta ilmeisen oikean) kuvan se antaa puhujastaan.

Mukava antaa Ylen toimittajalle vaihteeksi puhtaat paperit.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

foobar

Kirjoitusmäärieni perusteella ilmeisesti yhtenä Suomen suurimmista rasisteista ja fasisteista olisi kiinnostavaa kuulla mitkä nuo "maailmankuvani raamit ja säännöt" ovat. Ne eivät nimittäin tuosta implikaatiosta selviä ja olen itse aina kuvitellut, että raamit ja säännöt voi vaihtaa toisiin mikäli edelliset ovat osoittautuneet huonoiksi ja uudet vaikuttavat hyviltä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nationalisti

Quote from: Kemolitor on 12.05.2014, 13:49:35
Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Vapauttakaa Joel!

Pitääkö antifasistin aina kuolla?

Kesän mielenosoituksien jälkeen Turkissa menehtyi kahdeksan nuorukaista. Yksi heistä oli 19-vuotias Ali Ismail Korkmaz. Ali Ismail oli osallistunut rauhanomaisiin mielenosoituksiin Eskisehir-kaupungissa ja paluumatkalla hänet oli hakattu sairaalakuntoon. Väkivallan tekijöinä olivat poliisit ja heidän kanssaan fasistiset siviilit. He odottivat ihmisiä pienen kadun varrella ja hyökkäsivät mielenosoituksen jälkeen ohimenevien ihmisten kimppuun. Muut uhrit selvisivät hengissä, paitsi Ali Ismail. Kameratallennusten mukaan kukaan uhreista ei pystynyt edes puolustamaan itseään.

Mitä olisi käynyt Ali Ismailille, jos hänellä olisi ollut mahdollisuus itsepuolustukseen? Puolustanut itseään tai ei, Ali Ismail olisi joka tapauksessa pidätetty ja passitettu vankilaan, jos hän olisi selvinnyt hengissä. Nimittäin jos olet antifasisti Turkissa ja lisäksi vielä vastustat hallitusta, sinun on joko kuoltava tai kuulut telkien taakse.

Tilanne ei näköjään ole hirveästi erilainen modernin Euroopan Pohjoismaisessa demokratiassakaan. Antifasistin on kuoltava tai ainakin haavoittuva. Jos hän ei tähän suostu niin telkien taakse vaan. Ruotsalaisen antifasistin Joelin äskettäin saama tuomio on väitteeni lähtökohta. Joel tuomittiin tapon yrityksestä ja mellakoinnista 6,5 vuodeksi vankeuteen Tukholman Kärrtropissa järjestetyn mielenosoituksen tapahtumista.

Viime joulukuussa Kärrtropissa järjestettiin antirasistinen mielenosoitus. Noin 30 uusnatsia hyökkäsivät rauhanomaiseen mielenosoitukseen kepeillä, lasipulloilla ja puukoilla aseistettuina. Moni hyökänneistä natseista oli aikaisemmin tuomittuja samankaltaisen väkivallan ja jopa tapon seurauksena. Tapahtumahetkenä paikalla oli vain muutama poliisi, jotka eivät pystyneet suojelemaan mielenosoittajia. Siispä kuolonuhreista on vältytty ainoastaan sen takia, että uhrit puolustivat itseään ja ajoivat uusnatsit poiskin.

En tiedä, mitä antifasisteilta odotetaan. Olisiko heidän pitänyt ottaa iskut vastaan ja viedä uhrit sairaalaan tai ehkä jopa ruumishuoneelle? Odotuksista huolimatta he päättivät puolustautua. On sanomattakin selvää, että jos joutuu aseellisen hyökkäyksen uhriksi, on mahdotonta puolustautua paljain käsin. Toki Hollywoodin jännityselokuvissa löytyy übersankareita, jotka voittavat vastustajansa yhdellä nyrkillä.

Joel siis ei suostunutkaan kuolla ja oikeasti sai tuomion itsepuolustuksesta. Ja itse hyökkääjät, jotka harkitsivat, suunnittelivat ja toteuttivat aseistettuina väkivallan pääsivät paljon lievemmillä tuomioilla. Ainoastaan yksi natsi sai kahdeksan kuukauden vankilatuomion.

PS. Tästä voi lukea Joelin kirjeen oikeuden päätöksen päivänä.

Fifi: Vapauttakaa Joel

Sellaista pikkuasiaa minä olen ihmetellut, että niin tässä jutussa kuin näissä Varisverkoston jutuissa
http://varisverkosto.net/ruotsalainen-antifasisti-sai-65-vuotta-vankeutta-itsepuolustuksesta/
http://varisverkosto.net/freejoel-kirje-joelilta/
puhutaan vain Joelista. Onko tämä kriminaali jo niin tunnettu henkilö, että etunimi riittää, vai halutaanko hänen sukunimensä jostain muusta syystä jättää pois, esimerkiksi siksi, ettei lukija sortuisi googlettamaan hänen nimeään.

Joel, tuo kaikkien kaveri, jahtaamassa teinejä puukolla (olivat kuulema kuunnelleet natsifasistiskinimusiikkia eli Pluton Sveaa).

http://www.youtube.com/watch?v=CWof3r8EWb8
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

lol161

Quote from: Nationalisti on 15.11.2014, 17:10:44
Quote from: Kemolitor on 12.05.2014, 13:49:35
Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Vapauttakaa Joel!

Pitääkö antifasistin aina kuolla?

Kesän mielenosoituksien jälkeen Turkissa menehtyi kahdeksan nuorukaista. Yksi heistä oli 19-vuotias Ali Ismail Korkmaz. Ali Ismail oli osallistunut rauhanomaisiin mielenosoituksiin Eskisehir-kaupungissa ja paluumatkalla hänet oli hakattu sairaalakuntoon. Väkivallan tekijöinä olivat poliisit ja heidän kanssaan fasistiset siviilit. He odottivat ihmisiä pienen kadun varrella ja hyökkäsivät mielenosoituksen jälkeen ohimenevien ihmisten kimppuun. Muut uhrit selvisivät hengissä, paitsi Ali Ismail. Kameratallennusten mukaan kukaan uhreista ei pystynyt edes puolustamaan itseään.

Mitä olisi käynyt Ali Ismailille, jos hänellä olisi ollut mahdollisuus itsepuolustukseen? Puolustanut itseään tai ei, Ali Ismail olisi joka tapauksessa pidätetty ja passitettu vankilaan, jos hän olisi selvinnyt hengissä. Nimittäin jos olet antifasisti Turkissa ja lisäksi vielä vastustat hallitusta, sinun on joko kuoltava tai kuulut telkien taakse.

Tilanne ei näköjään ole hirveästi erilainen modernin Euroopan Pohjoismaisessa demokratiassakaan. Antifasistin on kuoltava tai ainakin haavoittuva. Jos hän ei tähän suostu niin telkien taakse vaan. Ruotsalaisen antifasistin Joelin äskettäin saama tuomio on väitteeni lähtökohta. Joel tuomittiin tapon yrityksestä ja mellakoinnista 6,5 vuodeksi vankeuteen Tukholman Kärrtropissa järjestetyn mielenosoituksen tapahtumista.

Viime joulukuussa Kärrtropissa järjestettiin antirasistinen mielenosoitus. Noin 30 uusnatsia hyökkäsivät rauhanomaiseen mielenosoitukseen kepeillä, lasipulloilla ja puukoilla aseistettuina. Moni hyökänneistä natseista oli aikaisemmin tuomittuja samankaltaisen väkivallan ja jopa tapon seurauksena. Tapahtumahetkenä paikalla oli vain muutama poliisi, jotka eivät pystyneet suojelemaan mielenosoittajia. Siispä kuolonuhreista on vältytty ainoastaan sen takia, että uhrit puolustivat itseään ja ajoivat uusnatsit poiskin.

En tiedä, mitä antifasisteilta odotetaan. Olisiko heidän pitänyt ottaa iskut vastaan ja viedä uhrit sairaalaan tai ehkä jopa ruumishuoneelle? Odotuksista huolimatta he päättivät puolustautua. On sanomattakin selvää, että jos joutuu aseellisen hyökkäyksen uhriksi, on mahdotonta puolustautua paljain käsin. Toki Hollywoodin jännityselokuvissa löytyy übersankareita, jotka voittavat vastustajansa yhdellä nyrkillä.

Joel siis ei suostunutkaan kuolla ja oikeasti sai tuomion itsepuolustuksesta. Ja itse hyökkääjät, jotka harkitsivat, suunnittelivat ja toteuttivat aseistettuina väkivallan pääsivät paljon lievemmillä tuomioilla. Ainoastaan yksi natsi sai kahdeksan kuukauden vankilatuomion.

PS. Tästä voi lukea Joelin kirjeen oikeuden päätöksen päivänä.

Fifi: Vapauttakaa Joel

Sellaista pikkuasiaa minä olen ihmetellut, että niin tässä jutussa kuin näissä Varisverkoston jutuissa
http://varisverkosto.net/ruotsalainen-antifasisti-sai-65-vuotta-vankeutta-itsepuolustuksesta/
http://varisverkosto.net/freejoel-kirje-joelilta/
puhutaan vain Joelista. Onko tämä kriminaali jo niin tunnettu henkilö, että etunimi riittää, vai halutaanko hänen sukunimensä jostain muusta syystä jättää pois, esimerkiksi siksi, ettei lukija sortuisi googlettamaan hänen nimeään.

Joel, tuo kaikkien kaveri, jahtaamassa teinejä puukolla (olivat kuulema kuunnelleet natsifasistiskinimusiikkia eli Pluton Sveaa).

http://www.youtube.com/watch?v=CWof3r8EWb8

Haha, ei toi oo Joel. Tai miten sä tunnistat häntä?

Pohjatuuli

Quote from: lol161 on 15.11.2014, 17:54:18
Haha, ei toi oo Joel. Tai miten sä tunnistat häntä?

Äläpäs selittele. Ruotsin käräjäoikeus Joelin jo hyökkääjien joukosta tunnisti.

QuoteSom på en given signal går Afa-gänget ner från höjden, fram till sällskapet nedanför. När de kommer fram ställer de omedelbart till med bråk. De anklagar ungdomarna för att vara rasister, hävdar att de spelar "vit-maktmusik" och försöker ta deras bergsprängare.

När en mörkhyad man i sällskapet försöker förklara att de inte är några rasister får han en knytnäve i ansiktet till svar. Två av angriparna tänder bengaliska eldar som de bär i händerna medan de cirklar runt ungdomarna.

Afa-aktivisterna går lös på ungdomarna på bred front med slag, sparkar och knogjärn. Polisen beskriver i en promemoria hur de ger sig på både män och kvinnor:

"En av killarna i gänget slår en tjej med knuten näve rakt i ansiktet så att tjejen gick i backen. Ett flertal personer gav sig på en kille och slog ner honom och fortsatte sparka på hans huvud då han låg ner."

--

Joel Bjurströmer Almgren och Markus grips senare samma kväll. Bjurströmer Almgren har då ett par blodiga handskar på sig. När Markus visiteras hittar polisen ett blodigt knogjärn. Analys vid Statens kriminaltekniska laboratorium visar senare att blodet på både handskarna och knogjärnet kommer från mannen som misshandlades när han låg hjälplös på marken.


Hienoja miehiä. Mut hei lol161, kun olet kerran asiantuntija, niin mitenkäs voit selittää sen että elokuussa 2011 Joel sai tuomion 14-vuotiaan pojan pahoinpitelystä? Mitä moinen natsipoju olikaan tehnyt, että Joel joutui ajautumaan itsepuolustukseen :( (mitä antifasismi tunnetusti aina on)

Nationalisti

Quote from: lol161 on 15.11.2014, 17:54:18
Quote from: Nationalisti on 15.11.2014, 17:10:44
Quote from: Kemolitor on 12.05.2014, 13:49:35
Derya Tekin vaatii Voima-lehdessä Joelin vapauttamista:

Quote
Vapauttakaa Joel!

Pitääkö antifasistin aina kuolla?

Kesän mielenosoituksien jälkeen Turkissa menehtyi kahdeksan nuorukaista. Yksi heistä oli 19-vuotias Ali Ismail Korkmaz. Ali Ismail oli osallistunut rauhanomaisiin mielenosoituksiin Eskisehir-kaupungissa ja paluumatkalla hänet oli hakattu sairaalakuntoon. Väkivallan tekijöinä olivat poliisit ja heidän kanssaan fasistiset siviilit. He odottivat ihmisiä pienen kadun varrella ja hyökkäsivät mielenosoituksen jälkeen ohimenevien ihmisten kimppuun. Muut uhrit selvisivät hengissä, paitsi Ali Ismail. Kameratallennusten mukaan kukaan uhreista ei pystynyt edes puolustamaan itseään.

Mitä olisi käynyt Ali Ismailille, jos hänellä olisi ollut mahdollisuus itsepuolustukseen? Puolustanut itseään tai ei, Ali Ismail olisi joka tapauksessa pidätetty ja passitettu vankilaan, jos hän olisi selvinnyt hengissä. Nimittäin jos olet antifasisti Turkissa ja lisäksi vielä vastustat hallitusta, sinun on joko kuoltava tai kuulut telkien taakse.

Tilanne ei näköjään ole hirveästi erilainen modernin Euroopan Pohjoismaisessa demokratiassakaan. Antifasistin on kuoltava tai ainakin haavoittuva. Jos hän ei tähän suostu niin telkien taakse vaan. Ruotsalaisen antifasistin Joelin äskettäin saama tuomio on väitteeni lähtökohta. Joel tuomittiin tapon yrityksestä ja mellakoinnista 6,5 vuodeksi vankeuteen Tukholman Kärrtropissa järjestetyn mielenosoituksen tapahtumista.

Viime joulukuussa Kärrtropissa järjestettiin antirasistinen mielenosoitus. Noin 30 uusnatsia hyökkäsivät rauhanomaiseen mielenosoitukseen kepeillä, lasipulloilla ja puukoilla aseistettuina. Moni hyökänneistä natseista oli aikaisemmin tuomittuja samankaltaisen väkivallan ja jopa tapon seurauksena. Tapahtumahetkenä paikalla oli vain muutama poliisi, jotka eivät pystyneet suojelemaan mielenosoittajia. Siispä kuolonuhreista on vältytty ainoastaan sen takia, että uhrit puolustivat itseään ja ajoivat uusnatsit poiskin.

En tiedä, mitä antifasisteilta odotetaan. Olisiko heidän pitänyt ottaa iskut vastaan ja viedä uhrit sairaalaan tai ehkä jopa ruumishuoneelle? Odotuksista huolimatta he päättivät puolustautua. On sanomattakin selvää, että jos joutuu aseellisen hyökkäyksen uhriksi, on mahdotonta puolustautua paljain käsin. Toki Hollywoodin jännityselokuvissa löytyy übersankareita, jotka voittavat vastustajansa yhdellä nyrkillä.

Joel siis ei suostunutkaan kuolla ja oikeasti sai tuomion itsepuolustuksesta. Ja itse hyökkääjät, jotka harkitsivat, suunnittelivat ja toteuttivat aseistettuina väkivallan pääsivät paljon lievemmillä tuomioilla. Ainoastaan yksi natsi sai kahdeksan kuukauden vankilatuomion.

PS. Tästä voi lukea Joelin kirjeen oikeuden päätöksen päivänä.

Fifi: Vapauttakaa Joel

Sellaista pikkuasiaa minä olen ihmetellut, että niin tässä jutussa kuin näissä Varisverkoston jutuissa
http://varisverkosto.net/ruotsalainen-antifasisti-sai-65-vuotta-vankeutta-itsepuolustuksesta/
http://varisverkosto.net/freejoel-kirje-joelilta/
puhutaan vain Joelista. Onko tämä kriminaali jo niin tunnettu henkilö, että etunimi riittää, vai halutaanko hänen sukunimensä jostain muusta syystä jättää pois, esimerkiksi siksi, ettei lukija sortuisi googlettamaan hänen nimeään.

Joel, tuo kaikkien kaveri, jahtaamassa teinejä puukolla (olivat kuulema kuunnelleet natsifasistiskinimusiikkia eli Pluton Sveaa).

http://www.youtube.com/watch?v=CWof3r8EWb8

Haha, ei toi oo Joel. Tai miten sä tunnistat häntä?

Kehittyneet itsepuolustustaidot paljastivat.

QuoteEn 16-årig flicka sparkades och slogs ned brutalt med knytnävsslag när en grupp fullvuxna Afa-män gick till attack med knivar och tillhyggen mot en grupp svenska ungdomar i Tantolunden.

Wow, so självförsvar. Kovia jätkiä nää ruotsin antifantit.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Roope

QuoteVuosi Kärrtorpin kahakoista – Tukholmassa osoitettiin taas mieltä rasismia vastaan

Mielenosoituksella muisteltiin viime joulukuun väkivaltaiseksi äitynyttä rasisminvastaista mielenosoitusta Kärrtorpissa. Noin 30 ihmistä on saanut syytteen viime joulukuun tapahtumista ja noin kolmannes heistä on tuomittu.

[...]

Viime joulukuun 15.päivänä joukko uusnatseja hyökkäsi rauhanomaisen rasisminvastaisen mielenosoituksen keskelle heitellen muun muassa pulloja ja palopommeja. Useita ihmisiä loukkaantui yhteenotossa, joka herätti suurta huomiota Ruotsissa ja kiihdytti keskustelua rasismista ja uusnatsismista.

[...]

Siitä alkoi myös laaja keskustelu rasismista ja sen vastaisuudesta. Ruotsissa on kuluneen vuoden aikana kysytty, onko väkivaltainen äärioikeistolainen liikehditä nostamassa päätään. Uusnatsit ja vasemmistoaktiivit ovat ottaneet yhteen useampia kertoja. Myös vasemmistoaktiiveilla on ollut yhteenotoissa roolinsa.

[...]

Sitten Kärrtorpin viime joulukuun tapahtumien noin 30 ihmistä on TT:n mukaan saanut syytteen mielenosoituksen yhteydessä syntyneistä väkivaltaisuuksista ja noin kolmannes heistä on tuomittu.

Seitsemälle rähinöintiin osallistuneista uusnatsipiireihin kuuluneista luettiin tuomiot maaliskuussa. Kolme tuomittiin vankeuteen, yksi kahdeksaksi kuukaudeksi ja kaksi kuudeksi kuukaudeksi. Loput saivat lievempiä tuomioita.

Myös vasemmistoaktiivit osallistuivat kahakointiin. Yhtä uusnatseista puukottanut vasemmistoaktiivi tuomittiin puolestaan huhtikuun lopussa kuudeksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen tapon yrityksestä ja väkivaltaisesta mellakoinnista.

Elina Kervinen HS
Helsingin Sanomat 15.12.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JJohannes

Ei siinä mitään, että Hesari tulkitsee tapahtuman aika mielenkiintoisella tavalla ("30 uusnatsia hyökkäsi 16 000 rauhanomaisen mielenosoittajan kimppuun ja rauhanomaiset mielenosoittajat häätivät heidät pois") mutta tuo on jo aika paksua, että aletaan keksiä tapahtumia joita ei oikeasti koskaan tapahtunut, kuten polttopullojen heittely.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Roope

Quote from: JJohannes on 16.12.2014, 00:43:59
tuo on jo aika paksua, että aletaan keksiä tapahtumia joita ei oikeasti koskaan tapahtunut, kuten polttopullojen heittely.

Ihmettelin samaa. Mutta toisaalta asialla on sama laatulehti, joka tuolloin vuosi sitten uutisoi ilmeisesti ainoana tiedotusvälineenä koko maailmassa uusnatsien puukottaneen Kärrtorpissa ainakin kahta mielenosoittajaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

td

QuoteYhtä uusnatseista puukottanut vasemmistoaktiivi tuomittiin...
Elinalla ei oikein aivot pysty asettumaan tilanteeseen : Yhtä uusnatsia puukottanut vasemmistoaktiivi tuomittiin...

Nopeasti lukaistuna tuokin lause voi kääntyä tarkoittamaan aivan eri asiaa.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Porilainen munalla

Quote from: -HOUND- on 03.05.2014, 22:04:24
Joku antifantti varasti tuon marssin aikana joltain naiselta Ruotsin lipun ja sai samantien nyrkistä. : :'(

Noin 2min kohdalla:  https://www.youtube.com/watch?v=sRnaKisibYU
On ne söpöjä. Puolivälissä videota näkyy kuinka antirasistit heiluttavat jo edesmenneen Neuvostoliiton lippua.
Ylistävät siis maata joka tappoi ja orjuutti varmaan kautta tunnetun maailmanhistorian eniten omia kansalaisiaan.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Kemolitor

Quote from: JJohannes on 16.12.2014, 00:43:59
Ei siinä mitään, että Hesari tulkitsee tapahtuman aika mielenkiintoisella tavalla ("30 uusnatsia hyökkäsi 16 000 rauhanomaisen mielenosoittajan kimppuun ja rauhanomaiset mielenosoittajat häätivät heidät pois") mutta tuo on jo aika paksua, että aletaan keksiä tapahtumia joita ei oikeasti koskaan tapahtunut, kuten polttopullojen heittely.

Ei äärivasemmistotaustainen Elina Kervinen kirjoittanut polttopulloista mitään:

Quote
Viime joulukuun 15.päivänä joukko uusnatseja hyökkäsi rauhanomaisen rasisminvastaisen mielenosoituksen keskelle heitellen muun muassa pulloja ja palopommeja.

Mikä sitten oikeastaan on palopommi? Kai se voi olla polttopullokin, mutta kuulostaa paljon järeämmältä ja pelottavammalta. Tosin vuosi sitten ei mikään lehti kertonut polttopulloistakaan:

Quote
Tukholman poliisin tiedottaja Kjell Lindgren kertoi Ruotsin televisio SVT:lle hyökkääjien heitelleen paukkupommeja, pulloja, soihtuja ja muita esineitä.

HS 16.12.2013: Uusnatsit ja antirasistit tappelivat Tukholmassa

Totuus palaa, kun palopommia käyttää.