YLE: Kuuden lapsen isä: "Jouduttu selviämään kahdeksalla eurolla viikossa"

[crissaegrim]

Kuuden lapsen isä: "On jouduttu selviämään kahdeksalla eurolla viikossa"

Selvästi köyhyysrajan alapuolella elävällä, monilapsisella perheellä jää rahaa käyttöön kuukaudessa 1 500 euroa. Isän mukaan se ei riitä juuri mihinkään ja kaikesta joutuu tinkimään.
Itäsuomalainen kuuden lapsen isä Ville tietää millaista on elää niukkuuden kanssa. Kun käteen jää 1 500 euroa kuukaudessa ja ruokittavana on kotona asuvat neljä lasta, on hankinnoista tingittävä paljon.

- Ruokaan ja muuhun jää 800 euroa kuukaudessa. Sillä pitäisi ostaa ruoka, puhtaanapito, vaatteet, autokulut ja ylipäätään kaikki elämisen menot. [...]

Perheelle jää käytettäväksi päivässä noin 26 euroa. Sillä summalla pitäisi ruokkia koko perhe. Jos ostetaan jotain muuta, esimerkiksi autoon polttoainetta, se maksaa jo kahden päivän ruokarahat. Myös muusta joudutaan tinkimään.

- Kaikki harrastaminen ja vaatteiden ostaminen on erittäin suuren tuskan takana.

[...]

Ville sanoo, että köyhyys ei ole ollut perheelle missään vaiheessa oma valinta. Sen takia se tuntuukin raskaalta.

- Köyhyys ja toimeentulotuen varassa eläminen on erittäin nöyryyttävää. Se, että täytyy tehdä selvitys menoista ja tuloista joka kuukausi on vaan noloa. Sen haluaa sulkea pois ainakin muiden tietoisuudesta.

[...]

Meidän perheessä on aina opetettu muksuille, että raha ei kasva puussa.

http://yle.fi/uutiset/kuuden_lapsen_isa_on_jouduttu_selviamaan_kahdeksalla_eurolla_viikossa/7204909

[crissaegrim]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

[MikkoAP]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

Tai humamu.

[Herrahuu]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

Ei tullu mieleen että kummaltakin on loppunut duunit itsestä johtumattomasta syystä? Näit vain köyhän lapsiperheen ja päätit survaista kengän kannalla? Helpottiko?

[crissaegrim]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

Ei tullu mieleen että kummaltakin on loppunut duunit itsestä johtumattomasta syystä? Näit vain köyhän lapsiperheen ja päätit survaista kengän kannalla? Helpottiko?

Tuli mieleen, mutta näissä usein mainitaan se, ja keskitetään se juttu siihen. Tässä vaan sanottiin, ettei se ollut valinta, mikä implikoi sitä, ettei jutussa ole mitään traagisempaa tapahtunut. Silloinhan tilanne tosiaan olisi vähän eri.

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

[hiltunen]

autoon polttoainetta

Tinkisi vaikka siitä autosta ensiksi - ja muuttaisi kaupunkiin jottei autoa tarvitsisi? Siinä säästäisi jo aika  monta tuhatta euroa vuodessa.

Se, että täytyy tehdä selvitys menoista ja tuloista joka kuukausi on vaan noloa.

No voi kun on hirveää. Ilmaista rahaa tulisi jakaa ilman mitään selvityksiä, se on todella noloa että joutuu todistamaan kerran kuukaudessa muutamalla paperilappusella rahantarpeensa.


Leipäjonosta saa ilmaista ruokaa - mikseivät vanhemmat jonota niissä kun eivät töissä käy? Autokin löytyy, joten saisivat jopa isommankin satsin ruokaa tms haettua pakkaseen.

Ai niin, varmaankin liian noloa jos toimeentulotukihakemuksenkin täyttäminen tuo tuskia.

[kriittinen_ajattelija]

Ihan hyvinhän sillä menee, ruoka on monipuolista kuten hän sanoo:

Ruoka on toki monipuolista, mutta yksinkertaista. Perunaa, makaronia tai riisiä. Kanaa ja jauhelihaa.

- Kaikki harrastaminen ja vaatteiden ostaminen on erittäin suuren tuskan takana.

Suurehko osa itä-suomen kuntosaleista/uimahalleista/juoksuradoista/futiskentistä on täysin vapaassa käytössä, vai mitä Ville tarkoittaa harrastuksella: 6:n lapsen jääkiekko harrastuksen rahoittamista?

Sekä Ville että hänen puolisonsa ovat molemmat työttömiä

Kummatkin siis työttömiä mutta rahaa ilmeisesti silti pitäisi olla etelänmatkaan? Eikö paskatyöt kiinnosta ja miksei olla koulun penkillä?

Erityisen hankalaksi Ville kokee juhlien järjestämisen. Köyhyyden aikana perheessä on juhlittu rippi- ja ylioppilasjuhlia.

- Juhlien pitäminen on vaikeaa

Ostaa paketin jauhoja ja leipoo pullia ja toinen paketti kahvia, niin siinä on kakkukahvit pöydässä parilla eurolla. Vai ilotuliksetko lapsilla pitäisi olla joka kissanristijäisissä?

- Täytyy vain uskoa siihen, että jos töihin pääsee, tilanne paranee. Lapsilla on hyvät tulevaisuuden näkymät. Kaikki lapset on koulussa ja kunnollisia ihmisiä. Meidän perheessä on aina opetettu muksuille, että raha ei kasva puussa.

Suomessa on ilmainen koulutus lapsille sekä sairaudenhuolto, tosiasia on että he todnäköisesti elävät mukavampaa elämää kun keskiverto lapsiperhe USA:ssa jonka kummatkin vanhemmat käy perus paskatöissä elättäen 6:ta lasta samalla, siellä kun lasten lääkärit ja koulut maksaa.

Oma tuomio = En näe köyhiä missään.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Hohhojaaaa, jos noin kävisi niin Suomessa ei kellään olisi lapsia. On hyvä että jotkut tekee lapsia kuten tämä Ville. Sensijaan nuo koulutetut aka lääkärit ym. ei tee yleensä lapsia yhtään, koska heillä on parempaakin tekemistä ja rahaa käydä etelän lomilla joka lomalla.

[Nuivake]

Niin se vain on, että suurimmat perheet löytyvät usein niiltä, joilla on vähiten älyä ja huonoimmat edellytykset suurperheen ylläpitoon. Todella isot perheet, yli 5 lasta, löytyykin yleisimmin toiseuskulttuureiden edustajilta tai "uskossaan vahvojen" parista.
Sori jos jotakuta alkoi vituttamaan.

[Herrahuu]

Ei huhhuh mitä settiä taas... No,oma valintanihan oli nää lukea.

[kriittinen_ajattelija]

Niin se vain on, että suurimmat perheet löytyvät usein niiltä, joilla on vähiten älyä ja huonoimmat edellytykset suurperheen ylläpitoon. Todella isot perheet, yli 5 lasta, löytyykin yleisimmin toiseuskulttuureiden edustajilta tai "uskossaan vahvojen" parista.
Sori jos jotakuta alkoi vituttamaan.

Uraa ja suurperheen hoitamista on yleensä vaikea yhdistää keskenään, siksi on ihan luonnollista että urapyrkyrit on lapsettomia siinä missä lapsiperheet on köyhiä ja työttömiä.

Meidän pitää vain toivoa että noitten työttömien joukossa on myös älykkäitä yksilöitä, että Suomen kilpailukyky säilyy myös tulevien sukupolvien muodossa.

[crissaegrim]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Hohhojaaaa, jos noin kävisi niin Suomessa ei kellään olisi lapsia. On hyvä että jotkut tekee lapsia kuten tämä Ville. Sensijaan nuo koulutetut aka lääkärit ym. ei tee yleensä lapsia yhtään, koska heillä on parempaakin tekemistä ja rahaa käydä etelän lomilla joka lomalla.

"Vaikka olisi hyvätuloinen, ei rupeaisi tekemään kuutta lasta" -> "Suomessa kellään ei olisi lapsia" ?? Nyt en ymmärtänyt.

Sinänsä hyvä, että lapsia tehdään, mutta kuinka monta? Millaisiin oloihin? Syrjäytymisennuste?

[kriittinen_ajattelija]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Hohhojaaaa, jos noin kävisi niin Suomessa ei kellään olisi lapsia. On hyvä että jotkut tekee lapsia kuten tämä Ville. Sensijaan nuo koulutetut aka lääkärit ym. ei tee yleensä lapsia yhtään, koska heillä on parempaakin tekemistä ja rahaa käydä etelän lomilla joka lomalla.

"Vaikka olisi hyvätuloinen, ei rupeaisi tekemään kuutta lasta" -> "Suomessa kellään ei olisi lapsia" ?? Nyt en ymmärtänyt.

Sinänsä hyvä, että lapsia tehdään, mutta kuinka monta? Millaisiin oloihin? Syrjäytymisennuste?

Sanoin vaan että ei kellään mitään "täydellisiä oloja" ole lapsille. Olisiko joku lääkäripariskunta jotka on aina töissä kiireisinä sen paremmat vanhemmat sitten lapsille kuin nuo 2x työtöntä jotka on aina kotona hoitamassa niitä. Minusta tuossa ei sinällään ole mitenkään moraalisesti väärää, vielä 50-100v sitten jokainen suomalainen teki sen +6 lasta jokatapauksessa.

[crissaegrim]

Ei huhhuh mitä settiä taas... No,oma valintanihan oli nää lukea.

Voithan osallistua myös keskusteluun enempikin. Onko mielestäsi olemassa sellaista, kuin itse aiheutettu köyhyys? Jos minä nyt äkkiseltään otan itselleni miljoonan euron lainan (100 000-200 000e per lapsi x 6 ~ 1 000 000) (kuvitellaan sen olevan mahdollista), jonka kulutan kaikkeen kivaan, enkä pysty maksamaan niitä takaisin jossain vaiheessa, koska menetän työni itsestä riippumattomista syistä, olenko itse aiheuttanut köyhyyteni? Vaikkakin työni loppuisi minusta riippumasta syystä, olenko minä silti uhri?

[crissaegrim]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Hohhojaaaa, jos noin kävisi niin Suomessa ei kellään olisi lapsia. On hyvä että jotkut tekee lapsia kuten tämä Ville. Sensijaan nuo koulutetut aka lääkärit ym. ei tee yleensä lapsia yhtään, koska heillä on parempaakin tekemistä ja rahaa käydä etelän lomilla joka lomalla.

"Vaikka olisi hyvätuloinen, ei rupeaisi tekemään kuutta lasta" -> "Suomessa kellään ei olisi lapsia" ?? Nyt en ymmärtänyt.

Sinänsä hyvä, että lapsia tehdään, mutta kuinka monta? Millaisiin oloihin? Syrjäytymisennuste?

Sanoin vaan että ei kellään mitään "täydellisiä oloja" ole lapsille. Olisiko joku lääkäripariskunta jotka on aina töissä kiireisinä sen paremmat vanhemmat sitten lapsille kuin nuo 2x työtöntä jotka on aina kotona hoitamassa niitä. Minusta tuossa ei sinällään ole mitenkään moraalisesti väärää, vielä 50-100v sitten jokainen suomalainen teki sen +6 lasta jokatapauksessa.

Abstrakti ideaali "täydellinen olo" on toinen ääripää, siinä missä ei työtä/epävarma työtilanne  ja valtava katras on toinen ääripää. Mitä lähempänä ideaalia, sitä parempi mahdollisuus välttää köyhyys - minun logiikallani. Kääntäen: mitä kauempana ideaalista, sitä todennäköisempää ja karumpaa köyhyys on.

Tuo on melkoinen ikuisuuskysymys, että onko aina töissä oleva vanhempi sen parempi kuin varaton. Siihen ei varmasti ole yksiselitteistä totuutta, mutta tässä voisi toimia myös jokin kohtuus. Ehkä lääkärinkään ei ole pakko tehdä niin pitkiä päiviä aina. Mielestäni lasten primääriset tarpeet ovat kuitenkin primäärisiä sekundäärisiin verrattuina - jos toinen on pakko valita.
Lasta satuttaa enemmän mahaa riipivä nälkä, kuin läheisyyden puuttuminen. Siihenkin on varmaan syynsä, että toinen näistä johtaa huostaanottoon.

[rölli2]

Ehkäisy on keksitty eikä enään tarvitse noudattaa sitä kehoitusta, että lisääntykää ja täyttäkää maa. jos lapsia tekee talollisen pitäisi olla toimeentulo turvattu. olen kolmekymppisenä mennyt uudestaan koulun penkille, kun lapset olivat pieniä. jos olisin jäänyt työkkärin asiakkaaksi ei olisi ehkä työtä ollut. minulla ei ollut autoa eikä olsi tullut mieleenkään sitä hankkia on se niin iso rahanreikä. silloin olin yksinhuoltaja. kyllä omilla valinnoilla voi osaltaan vaikuttaa siihen kuinka elämä menee. poikkeuksena tietenkin jos sairastuu vakavasti

[uffomies]

tässä minusta on missattu the pointti eli isä asuu väärällä paikkakunnalla, muuttas Lieksaan. Siellä ei tarte joka kuukausi selvitellä, soitto Soilelle ja rahaa tule tilille. Auto pois ja Lieksan kaupungilta auto lainaan + varmaankin pensarahat.

[uffomies]

Muutoin kiva että täällä foorumilla on tosi viisaita ihmisiä jotka osaa aina varautua elämän joka mutkaan ja hankaluuteen. Oletteko harkinnut ilmaisen neuvontapuhelimen avaamista jotka neuvois?

[kriittinen_ajattelija]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Hohhojaaaa, jos noin kävisi niin Suomessa ei kellään olisi lapsia. On hyvä että jotkut tekee lapsia kuten tämä Ville. Sensijaan nuo koulutetut aka lääkärit ym. ei tee yleensä lapsia yhtään, koska heillä on parempaakin tekemistä ja rahaa käydä etelän lomilla joka lomalla.

"Vaikka olisi hyvätuloinen, ei rupeaisi tekemään kuutta lasta" -> "Suomessa kellään ei olisi lapsia" ?? Nyt en ymmärtänyt.

Sinänsä hyvä, että lapsia tehdään, mutta kuinka monta? Millaisiin oloihin? Syrjäytymisennuste?

Sanoin vaan että ei kellään mitään "täydellisiä oloja" ole lapsille. Olisiko joku lääkäripariskunta jotka on aina töissä kiireisinä sen paremmat vanhemmat sitten lapsille kuin nuo 2x työtöntä jotka on aina kotona hoitamassa niitä. Minusta tuossa ei sinällään ole mitenkään moraalisesti väärää, vielä 50-100v sitten jokainen suomalainen teki sen +6 lasta jokatapauksessa.

Abstrakti ideaali "täydellinen olo" on toinen ääripää, siinä missä ei työtä/epävarma työtilanne  ja valtava katras on toinen ääripää. Mitä lähempänä ideaalia, sitä parempi mahdollisuus välttää köyhyys - minun logiikallani. Kääntäen: mitä kauempana ideaalista, sitä todennäköisempää ja karumpaa köyhyys on.

Tuo on melkoinen ikuisuuskysymys, että onko aina töissä oleva vanhempi sen parempi kuin varaton. Siihen ei varmasti ole yksiselitteistä totuutta, mutta tässä voisi toimia myös jokin kohtuus. Ehkä lääkärinkään ei ole pakko tehdä niin pitkiä päiviä aina. Mielestäni lasten primääriset tarpeet ovat kuitenkin primäärisiä sekundäärisiin verrattuina - jos toinen on pakko valita.
Lasta satuttaa enemmän mahaa riipivä nälkä, kuin läheisyyden puuttuminen. Siihenkin on varmaan syynsä, että toinen näistä johtaa huostaanottoon.

Nehän sanoi että monipuolisesti syö ruokaa, ei suomessa nälkää joudu näkemään vaikka olisi +15 lasta ja työtön.
Ongelma tuossa lasten teossa on lähinnä se että muut joutuu elämättämään niitä, ennen he olisivat eläneet maaseudulla ja itse kasvattanut oman ruokansa. Itse kannatankin maaseudun uudelleen asuttamista missä tuollaisten "Villen" kaltaisten on helpompi työllistää itsensä ja tehdä samalla ne 10x lasta syystä jos toisesta, ilman että muitten tarvii elättää heitä yhtä paljon.

[Jack]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Suomalaiset kuolevat nykyisellä syntyvyydellä vähitellen sukupuuttoon. Huoletonta nuoruutta jatketaan pitkälle yli kolmekymppiseksi, ja sen jälkeen vasta aletaan miettiä lapsen hankkimista. Biologinen kello käy, ja nainen ehtii ehkä saada yhden lapsen - tai hyvä jos sitäkään, koska tarvitaanhan siihen mieskin. Usein juuri miehet ovat niitä, jotka eivät halua ottaa vastuuta vaan pitkittävät asiaa - biologinen kello kun ei heillä samalla tavalla hälytä.

Syntyvyys on vähäistä. Ikäluokat pienenevät. Suomalaiset kansana ovat tekemässä hidasta itsemurhaa. Avuksi huudetaan afrikkalaisia, koska heiltähän lisääntyminen vielä käy. Suomalaisten omaa alhaista syntyvyyttä ja väestökatoa paikataan maahanmuutolla. Jos nykyinen meno jatkuu tarpeeksi kauan, Suomen vanha asukkaisto tulee lopulta vaihdetuksi etniseltä perimältään toisenlaisiin ihmisiin. Tietysti sekoittumistakin tapahtuu.

Jos joku tuntematon Itä-Suomessa kantaa omalta osaltaan kortensa kekoon ja vaatimattomalla panoksellaan yrittää kääntää syntyvyyslukuja – tätä paheksutaan.

Tervetuloa afrikkalaiset.

[imaginaariluku]

Ei huhhuh mitä settiä taas... No,oma valintanihan oli nää lukea.

Työttömyys oli varmaan ihan oma tietoinen valittu ja haluttu tapahtuma. Mies, joka on maksanut veronsa, elättänyt perheensä ja kasvattanut lapsiaan parhaansa mukaan on nyt työttömänä. Vaimo on todennäköisesti ollut kotiäiti tuolla lapsimäärällä. Nämä ovat arvovalintoja, en epäile hetkeäkään etteikö mies kävisi mielummin töissä ja rahoittaisi koko perheen elämän, jos vain töitä olisi.

En ole kuullut, että kunniakansalaisillamme olisi vastaavia köyhyysongelmia. Nämä ovat päättäjiemme arvovalintoja siitä, mihin vero valtionvelkaa otetaan.

[siviilitarkkailija]

Muutoin kiva että täällä foorumilla on tosi viisaita ihmisiä jotka osaa aina varautua elämän joka mutkaan ja hankaluuteen. Oletteko harkinnut ilmaisen neuvontapuhelimen avaamista jotka neuvois?

Hommafoorumin neuvoja vastaanottaessa pitää muistaa että vastuu neuvon noudattamisesta ja seurauksesta on aina neuvon vastaanottajalla ja toimeenpanijalla.

Jos haluat vastauksen ihan mihin tahansa ongelmaan, hommasta saat ihan minkälaisen vastauksen haluat. Mutta muista että vain suvaitsevainen pelle on niin tyhmä ettei halua sitä epämiellyttävää totuutta vaan mukavan valheen ja kalastaa kunnes sellaisen saa. Homman neuvot on usein karuja mutta sellaista on elämä.

[uffomies]

Muutoin kiva että täällä foorumilla on tosi viisaita ihmisiä jotka osaa aina varautua elämän joka mutkaan ja hankaluuteen. Oletteko harkinnut ilmaisen neuvontapuhelimen avaamista jotka neuvois?

Hommafoorumin neuvoja vastaanottaessa pitää muistaa että vastuu neuvon noudattamisesta ja seurauksesta on aina neuvon vastaanottajalla ja toimeenpanijalla.

Jos haluat vastauksen ihan mihin tahansa ongelmaan, hommasta saat ihan minkälaisen vastauksen haluat. Mutta muista että vain suvaitsevainen pelle on niin tyhmä ettei halua sitä epämiellyttävää totuutta vaan mukavan valheen ja kalastaa kunnes sellaisen saa. Homman neuvot on usein karuja mutta sellaista on elämä.

Silläpä ajattelinkin että Suomen viisaiden kerma antaisi viisautensa valua muillekin eikä panttaisi sitä omaanaa. Onhan heillä jonkinasteinen kristallipallo jolla ennustaa kaukaiseen tulevaisuuten ja huomata pikkuisenkin kiven ohdakkeisella elämän polulla.

Oi viisaat, oi oraakkelit, jakakaa viisautenne!

[dothefake]

On tosiaan paljon halvempaa importoida valmiita työmuurahaisia esim. Somaliasta, kuin kasvattaa suomalaisia lapsia. Kiitos te pari jäsentä ketjussa, kun avasitte silmäni.

[MikkoAP]

Mutta joka tapauksessa, vaikka olisin lääkäri, en rupeaisi _kuutta_ lasta tekemään, ihan vaan senkin vuoksi, jos jotain saattaisi sattua minun työkyvylleni, jolloin en voisi taata heille kunnon kasvatusta. Mielestäni on moraalitonta tehdä vain lapsia, ajattelematta, miten on varaa ja kykyjä kasvattaa heidät. Puhumattakaan yhteiskunnallisesta tulonsiirtoihin perustuvasta moraalin aspektista.

Suomalaiset kuolevat nykyisellä syntyvyydellä vähitellen sukupuuttoon. Huoletonta nuoruutta jatketaan pitkälle yli kolmekymppiseksi, ja sen jälkeen vasta aletaan miettiä lapsen hankkimista. Biologinen kello käy, ja nainen ehtii ehkä saada yhden lapsen - tai hyvä jos sitäkään, koska tarvitaanhan siihen mieskin. Usein juuri miehet ovat niitä, jotka eivät halua ottaa vastuuta vaan pitkittävät asiaa - biologinen kello kun ei heillä samalla tavalla hälytä.

Syntyvyys on vähäistä. Ikäluokat pienenevät. Suomalaiset kansana ovat tekemässä hidasta itsemurhaa. Avuksi huudetaan afrikkalaisia, koska heiltähän lisääntyminen vielä käy. Suomalaisten omaa alhaista syntyvyyttä ja väestökatoa paikataan maahanmuutolla. Jos nykyinen meno jatkuu tarpeeksi kauan, Suomen vanha asukkaisto tulee lopulta vaihdetuksi etniseltä perimältään toisenlaisiin ihmisiin. Tietysti sekoittumistakin tapahtuu.

Jos joku tuntematon Itä-Suomessa kantaa omalta osaltaan kortensa kekoon ja vaatimattomalla panoksellaan yrittää kääntää syntyvyyslukuja – tätä paheksutaan.

Tervetuloa afrikkalaiset.

Lisäksi suomalainen napero on hirveä saastuttaja, joka CO₂-päästöillään ja muilla saasteilla tuhoaa maapallon, joka olisi pitänyt jättää hankkimatta. Kun taas Suomeen syntyvä, täsmälleen samaa tai parempaakin elintasoa nauttiva, humamujen lapsi on Suomen pelastaja, joka ei saastuta tai, jos saastuttaakin, niin sillä ei ole väliä.

Sinänsä on totta, ettei pidä elää yli varojensa ja tämä koskee myös lapsimäärää. Ongelman ratkaisu olisi saada Afrikka ymmärtämään sen.

[Totti]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

Ei tullu mieleen että kummaltakin on loppunut duunit itsestä johtumattomasta syystä? Näit vain köyhän lapsiperheen ja päätit survaista kengän kannalla? Helpottiko?

Sitä huolimatta 6 lasta on vastuutonta taloudenpitoa. Kukaan ei voi olla niin tietämätön ettei ymmärrä, että 6 lasta on valtava taloudellinen rasite missä oloissa tahansa. Tämä perhe saa syyttää itsensä varattomuudestaan. Vastuuttomuudesta joutuu maksamaan.

[guest7001]

Hyvinvointivaltion alasajo on viime vuosikymmenellä ollut järkyttävää. Jatkuvasti leikataan sossutuista.

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-14768/kuvat/Kuva1.jpg)

Parin viime vuoden aikana tämä kehitys on ollut entistä säälimättömämpää. Köyhiä ja eläkeläisiä ollaan kyykytetty julmasti.

(http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg)

[Uuno Nuivanen]

http://hommaforum.org/index.php?topic=88919.0

[sologdin]

On tosiaan paljon halvempaa importoida valmiita työmuurahaisia esim. Somaliasta, kuin kasvattaa suomalaisia lapsia. Kiitos te pari jäsentä ketjussa, kun avasitte silmäni.

Hyvä idea!  Onko tiedossa koska hanke aloitetaan?

[Alkuasukas]

Kummastelen väitettä siitä, ettei köyhyys ole ollut oma valinta. Kuuden lapsen pyöräyttäminen on tietoinen riski omalle taloudelleen, ja sen tekeminen silloin, kun molemmat vanhemmat ovat työttöminä, tai muuten työnsaanti on epävarmaa, on melkoinen riski. Oikeastaan tuolla yhtälöllä köyhyyden välttelyyn tarvittaisiin melkoinen fakiiri.

Kuuden lapsen elättämiseen tarvitaan joko huipputulot, tai vaihtoehtoisesti sossun asiakkuus. Pk-seudulla päivähoitomaksu 250€ per kakara, eli 1500€/kk menee jo siihen. 18 000€ vuodessa. Päälle vaikka 5h vuokrakämppä 1800€/kk. Kelan mukaan lapsen elatus maksaa 150€/kk, jolloin ollaan 4200€ nettokuluissa pelkästään pakollisissa asumismenoissa lasten osalta. Aikuisten menot päälle niin nettoa pitäisi tulla ainakin 6000€.

[Tabula Rasa]

On tosiaan paljon halvempaa importoida valmiita työmuurahaisia esim. Somaliasta, kuin kasvattaa suomalaisia lapsia. Kiitos te pari jäsentä ketjussa, kun avasitte silmäni.

Hyvä idea!  Onko tiedossa koska hanke aloitetaan?

Joskus 90-luvun alussa tuli ensimmäinen laivalastillinen.