Talouskasvu ja inflaation rooli

[Noottikriisi]

Katselin A-Studion Halla-ahon vuoksi mutta samalla jäin katsomaan talouskatsausta Japanista. Tilannehan on se että maassa on ollut lama 20 vuotta, inflaatio nollassa ja valtio on maailman velkaantunein. Muistan niitä aikoja lapsuudessani kun Japani, heikon Jenin ja korkean inflaation maa, nousi rutiköyhyydestä länsimaiseen elintasoon ja teknologisen kehityksen kärkeen.

Tämä sopii hyvin minun maailmankuvaani, kaikki "talousihmeet", niin Japanin, Suomen, Etelä-Korean kuin Kiinankin, on rakennettu heikon valuutan ja korkean inflaation oloissa. Jostain syystä talouseliittii tulee jossain vaiheessa siihen tulokseen että keinot ovat väärät ja pitää muuttaa talouspolitiikka sellaiseksi että valuutta vahvistuu ja inflaatio laskee nollan vaiheille.

Onko tämä järkevää?

[Sour-One]

Katselin A-Studion Halla-ahon vuoksi mutta samalla jäin katsomaan talouskatsausta Japanista. Tilannehan on se että maassa on ollut lama 20 vuotta, inflaatio nollassa ja valtio on maailman velkaantunein. Muistan niitä aikoja lapsuudessani kun Japani, heikon Jenin ja korkean inflaation maa, nousi rutiköyhyydestä länsimaiseen elintasoon ja teknologisen kehityksen kärkeen.

Tämä sopii hyvin minun maailmankuvaani, kaikki "talousihmeet", niin Japanin, Suomen, Etelä-Korean kuin Kiinankin, on rakennettu heikon valuutan ja korkean inflaation oloissa. Jostain syystä talouseliittii tulee jossain vaiheessa siihen tulokseen että keinot ovat väärät ja pitää muuttaa talouspolitiikka sellaiseksi että valuutta vahvistuu ja inflaatio laskee nollan vaiheille.

Onko tämä järkevää?

Eikö Japanin ongelma ole ollut jo pitkään deflaatio?

[Noottikriisi]

Japanin inflaatio on ollut nollan vaiheilla viimeiset parikymmentä vuotta.

[Mok]

Japanissa on ollut deflaatio, mutta onko se oikeasti ongelmaa? Kun hinnat laskevat kuluttajan ei kannata ostaa tänään sitä, mitä ei välttämättä tarvitse. Huomenna sen saa halvemmalla. Turha kulutus vähenee. Oikeasti japanilaisilla on jo kaikkea, mitä he tarvitsevat, paitsi tilaa. Väestön väheneminen parantaa tilannetta. Japanilaisten elintaso on pysynyt korkeana ja itse parantunutkin.  Jos väestö olisi kasvanut, elintaso ja varsinkin elämisen laatu olisi laskenut, kun kasvavalle väestölle olisi  pitänyt rakentaa asuntoja, kouluja yms. tarpeellista. Kokonaiskansantuote olisi toki kasvanut, mutta yksittäisten kansalaisten kannalta tilanne olisi heikentynyt. Meikäläisten  ( ja yleensäkin länsimaisten ) ekonomistien mukaan Japanin olisi otettava maahan suuri joukko maahanmuuttajia, jotta väestörakenne muuttuisi. Japanin suurta valtion velkaa jaksetaaan aina taivastella, mutta sehän ei oikeasti ole ongelma eikä mikään; Japanin kansantalous on ylijäämäinen, joten suuri valtion velka tarkoittaa sitä, että valtio ei verota kansalaisiaan, vaan lainaa rahaa kansalaisisiltaan. Tämä vaikuttaa väestön keskinäiseen tulonjakoon, mutta kansantalouden kannalta sillä ei ole merkitystä. Tilanne eroaa totaalisesti Suomesta, missä julkinen alijäämä on rahoitettu ulkomaisella lainalla.  Suomessa julkisen velankorko köyhdyttää meitä, Japanissa ei.

[JmR]

Talous kasvaa nopeiten maissa, jotka eivät ole vielä teollistuneet. Teollistuminen ja tuottavuuden kasvu aiheuttavat "helppoa" talouskasvua.

[sivullinen.]

Japani on Japani. Se ei edes yritä luoda kestävää jatkuvuutta nykyjärjestelmälleen; se valmistautuu palautumaan entiseen tilaansa.

Japani oli ennen 1900-lukua ollut vuosisatoja eristynyt ja omalaatuinen maatalousmaa, jossa asui 20 miljoonaa ihmistä. Sitten tuli 1900-luku ja teollisenajan sodat. Japani vastasi aikaan aasian maista parhaiten: Se teollistui ja aloitti voimakkaan väestönkasvun. Siten se nousi suurvallaksi, jota edes Toisen Maailmansodan tappio ei lyönyt. Nyt siellä ollaan todettu teollisenajan olevan ohi. Seuraavat sodat käydään toisin. Japanin on suorastaan pakko vastata tilanteeseen, sillä sen luonto ei kestä nykyistä. Se on päättänyt vähentää kansansa -- luonnonmukaisin keinoin -- vähintään puoleen. Se taas tarkoittaa suunnatonta määrää ylimääräisiä asuntoja ja tavaraa -- ja samalla ei ole tarvetta rakentaa yhtään lisää. Rahan arvossa tämä näkyy deflaationa: On enemmän myytävää kuin ostajia.

Tämä kaava sopii hyvin nykyiseen Japaniin. Muualle sen sopivuus on kyseenalaista. Saksaan se voisi sopia; Saksassa ei ole elintilaa kuin 10 miljoonalle ihmiselle. Suomeen se ei sovi; Suomi on suuri maa.

[Noottikriisi]

Kyselyni näyttää keskisormea!
Mok ja Sivullinen. kyseenalaistavat perustellusti koko jatkuvan kasvun ideologian ja sen sopivuuden esimerkkitapaukseen, Japaniin.
Kyselyn lähtökohtana kuitenkin on että talouskasvu ja tekninen kehitys ovat tavoiteltavia ja kulkevat käsi kädessä.

[Noottikriisi]

Talous kasvaa nopeiten maissa, jotka eivät ole vielä teollistuneet. Teollistuminen ja tuottavuuden kasvu aiheuttavat "helppoa" talouskasvua.

Näin se on sekä teoriassa että käytännössä, lisäksi kehittymättömässä taloudessa on paljon helposti hyödynnettäviä resursseja. Pointtini on kuitenkin se onko hyödyllistä tai jopa välttämätöntä aktiivisesti muuttaa talouspolitiikkaa vahvan valuutan ja nollainflaation tavoitteluun kun ollaan saavutettu jokin tietty elintaso.
Esimerkiksi Japanissa ja käsittääkseni myös muissa kehittyneissä maissa ollaan tavoittelemassa inflaation vauhdittamista.

Itse ajattelen niin että inflaatio toimii talouden voiteluöljynä jonka ansiosta hintojen ja palkkojen jakautuminen muuttuu joustavammin kun ei tarvitse aktiivisesti lähteä alentamaan tuottamattomia ja kilpailukyvyttömiä vaan riittää että jätetään niiden nousu keskimääräistä inflaatiota alemmalle tasolle.

Odotettavissa oleva inflaatio myös vauhdittaa päätöksentekoa rahan sijoittamisessa, ei kannata pantata päätöksiä koska myöhemmin tulee kalliimmaksi. Tämä jälkimmäinen on enemmän psykologiaa mutta sehän on tärkeä osa kansantalouden dynamiikkaa.

[Noottikriisi]

http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaiset+eivat+arvosta+paul+krugmanin+sadomonetaristivitseja/a2244553

Krugman kirjoitti tällä viikolla The New York Timesissa, että Ruotsin vajoaminen deflaatioon on Ruotsin keskuspankin toteuttaman "sadomonetaristisen" talouspolitiikan syytä.

Krugman vertasi Ruotsin tilannetta Japanin taisteluun deflaatiota vastaan. Krugman moitti etenkin Ruotsin keskuspankin koronnostoja vuosina 2010-2011.

[Miniluv]

Itse ajattelen niin että inflaatio toimii talouden voiteluöljynä jonka ansiosta hintojen ja palkkojen jakautuminen muuttuu joustavammin kun ei tarvitse aktiivisesti lähteä alentamaan tuottamattomia ja kilpailukyvyttömiä vaan riittää että jätetään niiden nousu keskimääräistä inflaatiota alemmalle tasolle.

Eli keskuspankin tehtävä on huijata heikommassa asemassa olevilta kansalaisilta osa heidän palkkapussinsa ostovoimasta pois?

"Kokoontuminen keskuspankin aukiolla. Omat soihdut ja talikot mukaan!"

Laajempi kysymys on, onko fiat-valuutta loppujen lopuksi niin hieno keksintö, että kannattaa antaa valtioiden romuttaa maailmantalouden luottamus rahaa printtaamalla?

[Noottikriisi]

Itse ajattelen niin että inflaatio toimii talouden voiteluöljynä jonka ansiosta hintojen ja palkkojen jakautuminen muuttuu joustavammin kun ei tarvitse aktiivisesti lähteä alentamaan tuottamattomia ja kilpailukyvyttömiä vaan riittää että jätetään niiden nousu keskimääräistä inflaatiota alemmalle tasolle.

Eli keskuspankin tehtävä on huijata heikommassa asemassa olevilta kansalaisilta osa heidän palkkapussinsa ostovoimasta pois?

No kuulostaa hiukan pahalta kun kärjistät sen noin.. mutta kyllä. Käytäntö ei vaan mene noin, eihän kehitys vahvan ja vakaan markan/Euron Suomessa 90-luvun lopulta alkaen ole erityisen hyödyllistä ollut juuri heikoimmassa asemassa olevia kohtaan. Eikä sitä edeltänyt "holtiton" inflaatio/devalvaatiokierre ollut heikkoja kurjistavaa, vaan pikemminkin juuri päinvastoin. Itse asiassa vaikuttaa siltä että vahvaa ja vakaata valuuttaa haluavat erityisesti vahvimmassa asemassa olevat. Epäitsekkäästi?

Laajempi kysymys on, onko fiat-valuutta loppujen lopuksi niin hieno keksintö, että kannattaa antaa valtioiden romuttaa maailmantalouden luottamus rahaa printtaamalla?

Eikös tämä ole nyt jo tapahtunut tosiasia, siis fiat-raha ympäri maailman ja sen ylenmääräinen tyrkyttäminen taloutta elvyttämään ainakin USA:ssa ja kaiketi parhaillaan myös Japanissa. Ajatteletko että tämä voidaan peruuttaa ilman maailmanlaajuista romahdusta?

Itse kyllä uskon että maailmanlaajuinen romahdus tulee vääjäämättä mutta ainakin siihen asti kannatan inflaatio/devalvaatiopolitiikkaa. 

[Miniluv]

No kuulostaa hiukan pahalta kun kärjistät sen noin.. mutta kyllä. Käytäntö ei vaan mene noin, eihän kehitys vahvan ja vakaan markan/Euron Suomessa 90-luvun lopulta alkaen ole erityisen hyödyllistä ollut juuri heikoimmassa asemassa olevia kohtaan. Eikä sitä edeltänyt "holtiton" inflaatio/devalvaatiokierre ollut heikkoja kurjistavaa, vaan pikemminkin juuri päinvastoin. Itse asiassa vaikuttaa siltä että vahvaa ja vakaata valuuttaa haluavat erityisesti vahvimmassa asemassa olevat. Epäitsekkäästi?

Jos he vaativat sellaista rahan muotoa, jota he eivät itse voi kontrolloida, se on epäitsekästä. Jekyll Islandin kokouksessa eivät Federal Reserveä olleet perustamassa Yhdysvaltain köyhät, sen verran voin sanoa.

Eikös tämä ole nyt jo tapahtunut tosiasia, siis fiat-raha ympäri maailman ja sen ylenmääräinen tyrkyttäminen taloutta elvyttämään ainakin USA:ssa ja kaiketi parhaillaan myös Japanissa. Ajatteletko että tämä voidaan peruuttaa ilman maailmanlaajuista romahdusta?

Suositteletko asioiden lykkäämistä ja päätöksien tekemistä kriisin keskellä muissakin asioissa?

Itse kyllä uskon että maailmanlaajuinen romahdus tulee vääjäämättä mutta ainakin siihen asti kannatan inflaatio/devalvaatiopolitiikkaa. 

Wikipediasta poimittu liitekuva sinulle, ole hyvä...

[Noottikriisi]

No kuulostaa hiukan pahalta kun kärjistät sen noin.. mutta kyllä. Käytäntö ei vaan mene noin, eihän kehitys vahvan ja vakaan markan/Euron Suomessa 90-luvun lopulta alkaen ole erityisen hyödyllistä ollut juuri heikoimmassa asemassa olevia kohtaan. Eikä sitä edeltänyt "holtiton" inflaatio/devalvaatiokierre ollut heikkoja kurjistavaa, vaan pikemminkin juuri päinvastoin. Itse asiassa vaikuttaa siltä että vahvaa ja vakaata valuuttaa haluavat erityisesti vahvimmassa asemassa olevat. Epäitsekkäästi?

Jos he vaativat sellaista rahan muotoa, jota he eivät itse voi kontrolloida, se on epäitsekästä. Jekyll Islandin kokouksessa eivät Federal Reserveä olleet perustamassa Yhdysvaltain köyhät, sen verran voin sanoa.

No arvostan mielipidettäsi jos luotat eliitin epäitsekkyyteen.

Muilta osin toistan sen että valtaosa nykypäivän yltäkylläisyydestä on luotu holtittomalla setelirahoituksella. Totuus tekee kipeää notkeallekin selälle. 

Romahdus tulee aikanaan niinkuin se on aina ennenkin tullut ja siihen asti (ja siitä eteenpäinkin) talouspolitiikassa pragmaattinen opportunismi toimii paremmin kuin ylevä idealismi.

[Miniluv]

No arvostan mielipidettäsi jos luotat eliitin epäitsekkyyteen.

Otetaan kerä rautalankaa ja yritetään vielä kerran.

JOS rikkaat vaativat rahaa, jonka arvoa he eivät voi itse heilutella omien etujensa mukaan, se on epäitsekästä. Ihan määritelmän mukaan. Muuta en tuossa sanonut.

Muilta osin toistan sen että valtaosa nykypäivän yltäkylläisyydestä on luotu holtittomalla setelirahoituksella. Totuus tekee kipeää notkeallekin selälle. 

Romahdus tulee aikanaan niinkuin se on aina ennenkin tullut ja siihen asti (ja siitä eteenpäinkin) talouspolitiikassa pragmaattinen opportunismi toimii paremmin kuin ylevä idealismi.

Joku voi pärjätä muuten hyvien olosuhteidensa ansiosta holtittomanakin jonkun aikaa, toiselle sama "resepti" ei vaan toimi alun alkaenkaan.

Tämä taisi olla tässä minun osaltani.

[Noottikriisi]

No arvostan mielipidettäsi jos luotat eliitin epäitsekkyyteen.

Otetaan kerä rautalankaa ja yritetään vielä kerran.

JOS rikkaat vaativat rahaa, jonka arvoa he eivät voi itse heilutella omien etujensa mukaan, se on epäitsekästä. Ihan määritelmän mukaan. Muuta en tuossa sanonut.

JOS rikkaiden etu on että rahan arvo pysyy vakaana niin sen vaatiminen ei ole epäitsekästä. Vieläkö tarvitset paksumpaa rautalankaa?

Muilta osin toistan sen että valtaosa nykypäivän yltäkylläisyydestä on luotu holtittomalla setelirahoituksella. Totuus tekee kipeää notkeallekin selälle. 

Romahdus tulee aikanaan niinkuin se on aina ennenkin tullut ja siihen asti (ja siitä eteenpäinkin) talouspolitiikassa pragmaattinen opportunismi toimii paremmin kuin ylevä idealismi.

Joku voi pärjätä muuten hyvien olosuhteidensa ansiosta holtittomanakin jonkun aikaa, toiselle sama "resepti" ei vaan toimi alun alkaenkaan.

Länsimaissa tämä on toiminut jo sen aikaa että länsimaiden kansalaiset elävät ennen näkemättömässä yltäkylläisyydessä.

[Noottikriisi]

"Suomi on yhden totuuden maa"

Tuoreessa euron tulevaisuutta pohtivassa kirjassa todetaan, että rahaliiton jäsenyys on aiheuttanut keskimäärin 10 prosentin hyvinvointitappion euroalueen jäsenmaille. Summa on laskennallinen keskiarvo euromaiden hyvinvointitappiosta, kun niitä on verrattu hypoteettisiin hyvinvointiodotteisiin, jos euroaluetta ei oltaisi perustettu.
- Laskelmat on tehty viime vuoteen asti ja tänä vuonna tappiota tulee lisää. Euroon kuuluva Suomi ei pysty ylläpitämään hyvinvoinnin kasvua, Kanniainen sanoo.

Kanniainen muistuttaa, että kruunumaa Ruotsi hyötyi omasta valuutastaan vuoden 2009 kysyntäsokin aikana. Kruunu heikkeni 20 prosenttia ja maan vienti elpyi nopeasti.

Olenko muistanut kehua devalvaatiopopulismia viime aikoina? 

[Noottikriisi]

Havainnollinen kaavio Ruotsin kelluva valuutta versus Euroankkuri.
http://www.ekonomifakta.se/en/Facts-and-figures/Economy/Economic-growth/GDP/?from51=2007&to51=2013&columns51=,1,3,7,