2014-04-22 HS Merkintöjä: Rajat kiinni myös suomalaisilta!

[C-Nile]

Eikö toimittaja ole kuullut kansainvälisistä sopimuksista? Tästä voi aloittaa:
http://www.uniset.ca/naty/maternity/24AmJIntLSpSup1.pdf
(Conference for the Codification of International Law; the Hague, March 13, 1930)

[vihapuhegeneraattori]

Mielipidesivustolla iskee sanaista säiläänsä myös "Maria Saari", joten vaalikamppailu on varmasti alkanut:

http://www.hs.fi/paivanlehti/22042014/mielipide/Joidenkin+suomalaisten+rasistinen+käytös+hävettää/a1398045980981

Sei­soin äs­ket­täin ys­tä­vä­ni kans­sa Kam­pin os­tos­kes­kuk­sen edes­sä jut­te­le­mas­sa eng­lan­nin kie­lel­lä. Mei­tä koh­ti kä­ve­li noin pa­ri­kymp­pi­nen poi­ka. Hän syl­ki jal­koi­him­me ja kä­ve­li pois, Hän oli sel­vin päin, ja tä­mä ta­pah­tui kes­kel­lä kir­kas­ta päi­vää.

Kat­soin rä­kä­läik­kää ja­lois­sam­me, kat­soin pois mars­si­vaa poi­kaa ja kat­soin ys­tä­vää­ni. "Tä­mä on Suo­mes­sa ul­ko­maa­lai­se­na elä­mi­sen kään­tö­puo­li", ys­tä­vä­ni ker­toi mi­nul­le. Hä­nen kas­voil­leen oli syl­jet­ty kah­des­ti ai­kai­sem­min­kin.
Maa­han­muut­to­kriit­ti­syy­des­tä on tul­lut nät­ti ta­pa pe­rus­tel­la aja­tuk­sia, jot­ka ai­kai­sem­min ei­vät ken­ties oli­si kes­tä­neet päi­vän­va­loa.

Ei­kö mei­tä val­ko­ihoi­sia kan­ta­suo­ma­lai­sia hä­ve­tä? Mi­nua ai­na­kin hä­vet­tää.

P.S Lisäksi Pravda kertoo jälleen totuuden: Suomalaiset kannattavat liittovaltiota
http://www.hs.fi/paivanlehti/22042014/paakirjoitukset/Liittovaltiomiehet+suosikkeja/a1398048537691

Pitiäisiköhän HS:n mielipidesivuakin joskus vähän koeponnistaa?
Jäsen vihapuhegeneraattori?

Ei, tällä kertaa en ollut minä. Vaikuttaa taas niin keksityltä että oliskohan joku toinen intoutunut lähettämään pienen vedätyksen.

[elukka]

Kyllä minulle käy, etteivät suomalaiset voi muuttaa Somaliaan asumaan, jos kielto on molemminpuolinen.

Mutta entäpä jos meiltä blokattaisiin esim. Pakistan, Afganistan, Iran, Iraq tai Syyria? Se olisi vallan kamalaa! Ei saisi integroitua tuonne enää....

[far angst]

Rajat ovat olleet kiinni suomalaisilta ja oikein nuukasti ovatkin olleet.  Leipää jahdatessani olen asunut ja ollut töissä vallan saamarin monessa maassa jo -60-luvulta lähtien.  Aina olen joutunut tarkat bumaagat ja petyykit esittämään ja monen sortin luvat ja lisenssit eri maissa anomaan.  Koskaan eivät rajat ole olleet auki, milloinkaan en ole saanut mitään tukea tai muuta sossua yhdeltäkään maalta, ja aina ovat oikeuteni olleet vähemmät kuin kantaväestöllä. 

Mutta Suomessa tämä sitten onkin juur jetsulleen päinvastoin.

Nytkin asuessani vierailla veräjillä joudun aina kaikesta maksamaan kantaväestöä raskaamman jälkeen, olen vailla kaikkia oikeuksia ja koko lailla mielivaltaisten kontrollien alla.  Minulla ei ole edes oikeutta valittaa, koska vastaus on "love it or leave it".  Hyväksyn tämän kuitenkin, koska joka tapauksessa hyvät puolet ovat huonoja verrattomasti paremmat.

Minusta olisikin hyvä, että rajat olisivat tiukemmin kiinni ihan joka paikassa ja niitä ylitettäisiin vain kun on luvat ja visat kunnossa. 

Niin että ihan asiaa Hyysärin mokuttaja kerrankin puhuu.  Vahingossa ja asiantuntemattomuuttaan, arvaamma.

[elukka]

Muistetaan nyt taas kuitenkin siitä, että Amerikan ihmemaasssa jopa somalit on saatu yhteiskunnan tuottaviksi jäseniksi. Avaimena tähän saavutukseen oli se, ettei maahanmuuttajille järjestetty erityispalveluita, mutta paikkakunnalla oli valmiiksi työvoimapula. Mitenkäs Suomessa?

Terveisiä rivien välistä.
Kyllä tuokin somppujen liikennekäytös ja työllistyminen on isojen itkujen kautta ja kärsivällisen kouluttamisen kautta opetettu. Mutta on toki hyvä että on opetettu.

Tuohonkaan USAlaiseen pikkukaupunkiin en anna hyvää ennustetta esim. ääri-islamin tuoman riskin vuoksi.... Toivottavasti olen väärässä.

[l'uomo normale]

Logiikalla tai järkiperusteilla on vähän tai ei yhtään mitään tekemistä Hyvempien Ihmisten disqursseissa. Itsensä muiden yläpuolelle paremmaksi ja muita moraalisemmaksi ja oikeamielisemmäksi asettautumisen täytyy olla jonkinlainen endorfiineja aivoissa vapauttava huume, josta irrottautuminen on äärimmäisen vaikeaa. Noille Hesarin pääkirjoitussivujen vasen yläkulma (tai jokin muu paikka) -kolumnisteille argumentointi lienee yhtä turhaa kuin selittää nousuhumalaiselle hompanssille, ettei ryypiskely ole hyväksi ja että nyt kannattaisi kaataa loput kiljut viemäristä alas.

Mitä New York, Pohjois-Amerikan Yhdysvallat ja koko ihmiskunta olisivatkaan menettäneet, jos New Yorkissa olisi ollut muutama (vaikka ihan mitalin arvoinen) kapakka vähemmän?

[Miniluv]

Maa­han­muut­to­ky­se­lyis­sä ei juu­ri tie­dus­tel­la, pi­täi­si­kö mui­den mai­den tiu­ken­taa suo­ma­lais­ten muut­toa?

Kysytään sitä niiltä muilta mailta. Niillähän on halutessaan täysi oikeus rajoittaa esim. rikollisten ja paikallista sosiaaliturvaa hyväksikäyttävien suomalaisten maahanmuuttoa.

Saman olen itsekin sanonut täällä ja keskusteluissa vaikka kuinka monta kertaa.

Näillä mailla on oikeus ja niiden hallituksilla on jopa velvollisuus rajoittaa maahanmuuttoa, jos oman kansan etu sitä vaatii. Myös suomalaisten.

[Sibis]

Tässä taaaaas orgasmin hetki

Yli vuosi sitten irtisanoin hesarin ja kk sitten en tilannut "edullista tarjousta" puhelinmyyjältä.

Ihanaa!

[Isäntä ja loinen]

Herra kulttuuritoimittajalta melkoisen epämääräistä jorinaa. Mikähän mahtoi olla tuon tekstin keskeinen sanoma? Suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, koska Tyyni Kalervo pyöritti kapakkaa Harlemissa 1930-luvulla? Pitääkö tuollaisten käsittämättömien yhteyksien hahmottamista jotenkin harjoitella, vai tuleeko se näiltä toimittajanplantuilta ihan luonnostaan? Hesarin seuraavaa yt-kierrosta odotellessa... 

[Ari-Lee]

Ala-asteikäisen sepustus. Lapsellinen maailmankuva aiheuttaa näitä ulostuloja.

[Aallokko]

Herra kulttuuritoimittajalta melkoisen epämääräistä jorinaa. Mikähän mahtoi olla tuon tekstin keskeinen sanoma? Suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, koska Tyyni Kalervo pyöritti kapakkaa Harlemissa 1930-luvulla?

Sinänsä pitää hieman ihailla sitä yrityksen ja mielikuvituksen määrää, jolla hallitsematon maahanmuutto yritetään perustella toivottavaksi ja tarpeelliseksi asiantilaksi. Loogiset rakennelmat ovat tosiaan tasoa "suomalainen tervatynnyri ajautui 1887 Papua Uuden-Guinean rannikolle, joten yhtä lailla Abdullah saa tulla sukuineen eläteiksi Suomeen".

[op]

Maa­han­muut­to­ky­se­lyis­sä ei juu­ri tie­dus­tel­la, pi­täi­si­kö mui­den mai­den tiu­ken­taa suo­ma­lais­ten muut­toa?

Tuo nyt kai on kokonaan niiden muiden maiden asia? Pitäisi hesarin toimittajankin tajuta. että ei meidän suomalaisten mielipiteellä ole asiassa mitään merkitystä.

+1

Eikä sinne Ameriikan ihmemaahankaan ihan vapaasti mennä kultaa vuolemaan. Aika tiukkaan tulijat pyritään seulomaan.

Taitavat olla vielä huomattavasti suomalaisia tarkempia tässä asiassa.

[Ernst]

Toimittelijalla taitaa olla illuusio eli harhakuvitelma siitä, että rajat olisivat auki suomalaisille missä tahansa. Sopii yrittää kävellä sisään & asettua asumaan vaikkapa sinne Yhdysvaltoihin, Kanadaan, Australiaan, Bangladeshiin tai vaikkapa Kiinaan.

Ison lehtitalon toimittaja saattaa kälppiä New Yorkiin melko tavalla vaivatta, kun talon matkatoimisto on opastanut ja huolehtinut. Lellipennun  illuusio rajojen mukamas aukiolosta suomalaisille.

[Luotsi]

Tässä taaaaas orgasmin hetki

Yli vuosi sitten irtisanoin hesarin ja kk sitten en tilannut "edullista tarjousta" puhelinmyyjältä.

Ihanaa!

itse en ole saanut rupatella HSn puhelinluukuttajan kanssa enää vuosiin, tosin viimeisestä tilauksestakin on kymmenkunta vuotta. Ovatkohan ne menettäneet toivonsa kohdallani 

[LW]

Parempi vertauskohde löytyisikin 1970-1980-luvun muuttoaallosta Ruotsiin töiden perässä. Suomalaisille oli tosin silloin käyttöä toisessa maassa, kun Ruotsin talous kasvoi kohisten (no eiväthän he osallistuneet sotaankaan tai maksaneet kalliita sotakorvauksia, vaan myivät niin Stalinille kuin Hitlerille tuotteitaan).

Voidaanko samat tekijät ottaa huomioon nykypäivän maahanmuuttokeskusteluissa?

Tuosta muuttoaallosta (joka tosin oli lähinnä 60-luvun ilmiö) puhuttaessa olennaista on, että suomalaisia kutsuttiin siellä finnjäveleiksi, ja toki myös Slussenin sissien sekoilu, joten meillä ei ole mitään oikeutta arvostella ketään maahanmuuttajaa mistään. Jännästi toki tässä oletetaan, ettei nimittelyllä ollut mitään tekemistä ennakkoluulojen kanssa, koska aksiooma on, ettei valkoisiin miehiin sellaisia voi kohdistua.

Mutta eipä se mitään. Ongelmia nimittäin oikeasti oli, enkä muuten henkilökohtaisesti tajua, miksi Ruotsi ei potkinut erinäisiä juoppolalleja ulos. Kenties erehtyivät jakamaan kansalaisuuksia liian helposti tai jotain? Oleellista kuitenkin on, että kuten totesitkin, Ruotsiin muutti täystyöllisyyden ja aivan oikean työvoimapulan olosuhteissa oman aikansa ammattilaisia, joista osalla oli valmiiksi vähän kielitaitoa pohjalla, loputkin kuuluivat samantapaiseen kulttuuriin, ja koska lähtömaa oli vieressä, sinne oli helppo palata jos elämä Ruotsissa ei sujunutkaan. Kyseessä oli joka suhteessa maahanmuuton ideaalitilanne. Kuinka kävikään? Ongelmia tuli silti, eikä niistä voi ruotsalaisten ennakkoluulojakaan syyttää (tai sen puoleen olettaa, että sosiaali-insinööri voisi nappia painamalla alentaa ne nollaan).

Jotenkin silti oletetaan, että vaikkei yksikään näistä tekijöistä päde nykytilanteessa, ongelmilta voidaan välttyä, jos vain suomalaisten asenteet "saadaan korjattua". Kyseessä on tietysti läpikotaisin älyvapaa päätelmä. Pikemminkin näiden erojen takia haitoista tulee suurempia kuin hyödyistä, toisin kuin suomalaisista Ruotsissa, ja seuraavien sukupolvien kohdalla monien tilanne vain pahenee paranemisen sijasta. Aivan kuten Ruotsissakin sen jälkeen, kun he lakkasivat välittämästä näistä tekijöistä, ja kuvittelivat maahanmuuton olevan itseisarvo tilannekohtaisen nettohyödyn sijasta. Olikohan osatekijä tähän psykoosiin ajautumisella sellainen ajatus, että jos meidän ideaalivaltiomme sai maahanmuuton tuosta metsäläismaasta toimimaan, niin sitten se kyllä onnistuu keiden tahansa muidenkin kohdalla...?

[sivullinen.]

Kyllä minulle käy, etteivät suomalaiset voi muuttaa Somaliaan asumaan, jos kielto on molemminpuolinen.

Pitäisikö sinusta Somaliaan muuttaneella suomalaisella, joka siellä syyllistyy vakaviin rikoksiin ja karkoitetaan, olla lupa muuttaa -- omasta tahdostaan tai ei -- takaisin Suomeen?

Suomen rajat eivät tunnu olevan auki. Täältä ei pääse muuttamaan pois, jos vastaanottava maa ei sitä salli.

[matkamasentaja]

Suo­ma­lai­sia muut­ti Yh­dys­val­toi­hin noin 350 000 vuo­si­na 1866–1930. Suu­rin osa heis­tä oli köy­hiä ja kie­li­tai­dot­to­mia. He jät­ti­vät si­säl­lis­so­dan run­te­le­man maan­sa pa­rem­man elin­ta­son toi­vos­sa.

Suomi oli sisällissodan "runtelema" maa vain 12 vuotta edellä mainitusta 64 vuoden ajanjaksosta.

Eikä Suomesta muutettu mihinkään ennen vuotta 1917, vaan Venäjältä.

[kummastelija]

Teemu Luukka / HS
....
Maa­han­muut­to­ky­se­lyis­sä ei juu­ri tie­dus­tel­la, pi­täi­si­kö mui­den mai­den tiu­ken­taa suo­ma­lais­ten muut­toa? He­hän ikään kuin vie­vät al­ku­pe­räis­asuk­kail­ta työ­paik­ko­ja.
Mik­si­hän tä­tä ei tu­le juu­ri kos­kaan edes mie­leen ky­syä? Em­me kai me ole sen pa­rem­pia kuin kie­li­set, ku­ten ame­ri­kan­suo­ma­lai­sil­la oli ta­pa­na kut­sua mui­ta?

Ka­ler­vol­le myön­net­tiin lo­pul­ta kor­kea-ar­voi­nen siir­to­lais­mi­ta­li. Vai oli­si­ko tä­mä lai­ton siir­to­lai­nen pi­tä­nyt kar­koit­taa?

Toimittaja Luukalle tiedoksi että USA on erittäin valitsevainen maahan tulevia turisteja kohtaan ja äärimmäisen valitsevainen maahanmuuttajia suhteen.
30 sekunnin intternethaulla käy ilmi että tuberkuloosia, kuppaa, tippuria, yms. sairastavilla ei ole tuloa maahan. Mielisairailla ei ole tulemista - kuten ei myöskään huumeiden käyttäjillä (eikös khat ole jonkin sortin huume?). Lisäksi jos olet syyllistynyt rikoksiin ja pidät lapsiin sekaantumista ihan OK juttuna (laajempi käsitys, yms)., ei ole maahan tulemista. Tämä oli vasta turisteille. Ja jos halutaan oikein asettua maahan, niin pitää olle työluvat ja muut pikkuasiat. Ja jos olet yrittänyt näiltä osin huijata USA:n viranomaisia, ei maahan ole tulemista. Ikinä.

Toimittaja Luukan päätelmiä voisi hieman kommentoida. Kyllä - yhdysvaltoihin tapahtunutta maahanmuuttoa voi pitää onnistuneena. Olkoon siinä tämän suomalaisen baarinpitäjän esimerkki. Jos nyt tämän eron suomalaisiin maahanmuuttokäytäntöihin kiteyttää, niin "Passinsa hukannut, khattia järsivä tuberkkelimies, joka haluaisi käydä Club Swaggassa teinitarjontaa katsomassa" ei ikinä pääse yhdysvaltojen rajojen sisälle, mutta suomeen kylläkin - jeesusmaisella uhristatuksella varustettuna. Siinä on juuri tämä ero: jenkit ovat osanneet tehdä oikeanlaista maahanmuuttopolitiikkaa jo 200 vuotta ilman kansalaisten vastustusta. Suomalaiset tekevät täysin vääränlaista maahanmuuttopolitiikkaa ja on kerännyt 20 vuodessa 51% kansasta vastustamaan sitä. Suomen Nuivat kiittäisivät kiljuen jos amerikkalaiset maahanmuuttokäytännöt otettaisiin Suomeen. Tuskinpa toimittaja Luukalla olisi mitään sitä vastaan jos hän kerran on ottanut esimerkiksi tapauksen maahanmuuttajasta yhdysvaltoihin, vai mitä Teemu?

[kummastelija]

Suo­ma­lai­sia muut­ti Yh­dys­val­toi­hin noin 350 000 vuo­si­na 1866–1930. Suu­rin osa heis­tä oli köy­hiä ja kie­li­tai­dot­to­mia. He jät­ti­vät si­säl­lis­so­dan run­te­le­man maan­sa pa­rem­man elin­ta­son toi­vos­sa.

Suomi oli sisällissodan "runtelema" maa vain 12 vuotta edellä mainitusta 64 vuoden ajanjaksosta.

Riittävä tarkkuus kommunistien laskutaidolle.

Muuten: iso-isoisä oli noiden 350 000 joukossa vuonna 1897. Meni kaivokselle duuniin kun piti saada koottua rahat taloon Suomessa. Sitten se tuli takaisin ja maksoi talonsa. Koskas ne meidän haittamaahanmuuttajat menee töihin? Ai ei voi vai, kun työteko on rasistien hommaa?

[timouti]

Suo­ma­lai­sia muut­ti Yh­dys­val­toi­hin noin 350 000 vuo­si­na 1866–1930. Suu­rin osa heis­tä oli köy­hiä ja kie­li­tai­dot­to­mia. He jät­ti­vät si­säl­lis­so­dan run­te­le­man maan­sa pa­rem­man elin­ta­son toi­vos­sa.

Se mitä tapahtui 1866-1930 sopi sen ajan oloihin. Ruumiillista työtä osattiin tehdä ilman kielitaitoakin.

Jos nyt kaikki Suomen syrjäytyneet ammattitaidottomat lähtisivät muihin maihin paremman toimeentulon toivossa, olisivat kaikki tyytyväisiä. Päästäisiin eroon elätettävistä. Sitten voisi ottaakin vastaan sosiaalitukien varaan tulevia maahanmuuttajia ja vedota suomalaisetkin-argumenttiin. 

Ikävästi vaan Suomesta lähtevät ovat koulutettuja ja vievät osaamisensa sekä taitonsa mennessään. Sitä pitäisi miettiä eikä vedota siihen, että tilalle tulee lukutaidottomia pakolaisia, joiden lapset ehkä mahdollisesti joskus oppivat jotain hyödyllistä ja saattavat jopa tehdä työtä, jos hyvin käy.

Nyt ollaan kyllä tappion puolella tässä vaihtokaupassa, jos maahan- ja maastamuuttoa mietitään ihan reaaliajassa.

[Golimar]

[quote author=timouti
Ikävästi vaan Suomesta lähtevät ovat koulutettuja ja vievät osaamisensa sekä taitonsa mennessään. Sitä pitäisi miettiä eikä vedota siihen, että tilalle tulee lukutaidottomia pakolaisia, joiden lapset ehkä mahdollisesti joskus oppivat jotain hyödyllistä ja saattavat jopa tehdä työtä, jos hyvin käy.
Nyt ollaan kyllä tappion puolella tässä vaihtokaupassa, jos maahan- ja maastamuuttoa mietitään ihan reaaliajassa.
[/quote]

Suomessa on koulutus aivan nyrjähtänyttä, koulutetaan kuluttajia eikä tuottajia ja niljakkaat valtapuolueet, kokoomus ensimmäisenä ovat luoneet tämän järjestelmän saadakseen äänestäjiä itselleen. Tämä korkeakouluissa ja ammattikorkeakouluissa koulutettu valtava joukkio on työllistetty pääasiassa julkiselle sektorille tekemään täysin hyödytöntä ja usein vahingollista "työtä".

https://www.stat.fi/tup/suomi90/marraskuu.html

(https://www.stat.fi/tup/suomi90/marraskuu_003.gif)

[Ernst]

Lukeekohan Teemu Luukka kirjoituksensa saamaa palautetta ja kritiikkiä? Vaikka se on kirjoitettu tänne?

[J.M]

Kertoo mielestäni paljon "suvaitsevais"porukasta, että he jankkaavat jatkuvasti tästä rajat kiinni-politiikasta, josta ei kukaan muu ole puhunut kuin "suvaitsevaiset" itse. Jos nuivien leiristä ei todellista hirviötä löydy, pitää sellainen keksiä ja pitää sitä esillä jatkuvasti.

Totuus ei ole tietystikään ollut mokuttajille koskaan mieluinen asia, mieluummin asioihin pitää keksiä "parempi" totuus.

[td]

Rajat kiinni myös suomalaisilta!

Miksi? Mitäs pahaa suomalaiset tuolloin olivat tuolla tehneet?

...Lopultahan suuri joukko amerikansuomalaisia muutti sitten Neuvosto-Karjalaan sosialismia rakentamaan ja tuli siellä ammutuksi.

Kai heillä joku syy lähtöön sieltä oli? Loppu hyvin, kaikki hyvin?

[-PPT-]

Hesari hoi! Kyllä me uskomme jo vähemmästäkin jankuttamisesta että teidän mielestänne suomalaiset ovat paskasakkia joten voisitteko kokeilla ihan kokeilemisen ilosta että pystyttekö yhden päivän olemaan ilman että julkaisisitte "suomalaiset ovat paskoja"-artikkelia?

[JJohannes]

Luukan logiikalla hänelle lienee myös jonkin sortin ylläri että autojen max.nopeus ei ole enää 5 km/t ja auton edessä kulkevaa punaista lippua heiluttelevaa miestäkään ei enää tarvita varoittamaan auton tulosta...Meinaan kun kerran noissa maahanmuuttojutuissa estoitta vertailee ja sovittelee sadan vuoden takaisia tapahtumia nykypäivän juttuihin.

Jep, Yhdysvalloissa "pää­si val­loil­leen muu­ka­lais­vi­ha­mie­li­syys" ensimmäisen maailmansodan jälkeen koska suurin piirtein niihin aikoihin koko maa alkoi olla täynnä eikä uusille tulokkaille enää ollut järkevää tekemistä. Ja tosiaan, nykypäivänä suomalainen ei kovin helposti voi muuttaa muihin maihin. En edes osaa kuvitella millainen byrokratiarumba minun olisi käytävä läpi jos haluaisin muuttaa New Yorkiin.

[foobar]

... siirretty ketjuun, johon se paremmin kuuluu.