News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Leikkaustahti on ollut hirvittävä: Menot nousseet 8 Miljardia Euroa 2 vuodessa

Started by guest7001, 19.04.2014, 16:23:19

Previous topic - Next topic

guest7001

Vasemmisto haluaisi elvyttää lisää, mutta koko ajan vain leikataan ja sopeutetaan.

Tiedoksenne, että Nykysuomen Uuden Vaihtoehtosanakirjan mukaan "leikkaukset" tarkoittavat julkisten menojen räjähdysmäistä kasvua ja kulutusverojen kiristymistä.

Onnistunut leikkaus on sellainen, missä menot kasvavat ennätysvauhtia, jopa 4 tuhatta miljoonaa Euroa vuodessa, samaan aikaan kun näiden menojen nettomaksajia häviää kymmenin tuhansin.

Me olemme siis leikanneet ja kiristäneet vyötä. Nyt vasemmiston (erityisesti Antti Rinteen) mielestä pitäisi siis tämän jatkuvan vyönkiristyksen sijaan elvyttää.



http://www.uusisuomi.fi/raha/68399-tyly-havainto-suomesta-onnettominta-tilanteessa-se

- Onnettominta tilanteessa on se, että menopuoleen ei ole saatu mitään silmällä havaittavaa muutosta aikaiseksi. Valtion ja kuntien menot ovat nousseet kestävyysvajetta vastaavan summan verran, eli noin kahdeksan miljardia euroa kahden viime vuoden aikana.
[...]


Micke90

Senpä takia nämä puheet "hyvinvointivaltion sekä julkisen puolen alasajosta" onkin lopetettava välittömästi, koska ne eivät yksinkertaisesti vastaa todellisuutta.

Alla on vertailu muutamien etuuksien tasosta vuosina 2008-2014 sekä siitä, mitä niiden olisi pitänyt olla indeksin mukaan tarkistettuina.

Toimeentulotuki

                    Toteutunut          Indeksi

2008            399,10 €/kk         399,10 €/kk
2009            417,45 €/kk         417,46 €/kk
2010            417,45 €/kk         417,46 €/kk
2011            419,11 €/kk         419,13 €/kk
2012            461,05 €/kk         435,06 €/kk
2013            477,26 €/kk         447,24 €/kk
2014            480,20 €/kk         453,05 €/kk

Työmarkkinatuki/peruspäiväraha

                    Toteutunut           Indeksi

2008            24,51 €/pv            24,51 €/pv
2009            25,63 €/pv            25,64 €/pv
2010            25,63 €/pv            25,64 €/pv
2011            25,74 €/pv            25,74 €/pv
2012            31,36 €/pv            26,72 €/pv
2013            32,46 €/pv            27,47 €/pv
2014            32,66 €/pv            27,83 €/pv

Voidaanko noiden lukujen valossa muka rehellisesti puhua "hyvinvointivaltion alasajosta"?  :facepalm:

guest7001

Juuri näin. Puheet "leikkauksista" ovat täydellinen osoitus joko median täydellisestä ymmärryksen puutteesta tai vapaaehtoisesta toiminnasta valtiollisen propagandan sanansaattajana.

Maa on siis täynnä joko kollektiivista typeryyttä tai pelkuruutta. En tiedä, kumpi vaihtoehto on pelottavampi.


Sibis

Quote from: Micke90 on 19.04.2014, 16:32:16
Senpä takia nämä puheet "hyvinvointivaltion sekä julkisen puolen alasajosta" onkin lopetettava välittömästi, koska ne eivät yksinkertaisesti vastaa todellisuutta.

No just joo!

Pannahan ranttaaliksi! Lapsenlapset maksakoot isien(=äitien) synnit?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

imaginaariluku

Quote from: detonator on 19.04.2014, 16:35:01
Juuri näin. Puheet "leikkauksista" ovat täydellinen osoitus joko median täydellisestä ymmärryksen puutteesta tai vapaaehtoisesta toiminnasta valtiollisen propagandan sanansaattajana.

Maa on siis täynnä joko kollektiivista typeryyttä tai pelkuruutta. En tiedä, kumpi vaihtoehto on pelottavampi.
Aina kun tulee puhe säästötarpeista ja leikkauksista nostetaan alla oleva leikkauslista pöydälle, eihän kukaan halua näistä leikata, mitä hallinto esittää. Kun saadaan leikkausten vastustus aikaan, unohtuu sujuvasti taas virkaelätit joita rahoitetaan lisävelalla. Ainoastaan niistä palveluista, jotka koskevat kansalaisia leikataan, tällä osoitetaan hallintoalamaiselle paikkansa.

Leikkauslista: opetus, infra, terveydenhuolto, vanhuspalvelut, eläkkeet ja lapsilisät.

Hyssyttelylista: valtion ja kuntien paperinpyöritys, puoluetuet, järjestötuet, ay-maksujen verovähennys ja monikulttuurisuus.

Liian moni on jo täysin riippuvainen koneistosta toimeentulonsa suhteen, että kannattavat sitä vain oman työpaikkansa säilymisen vuoksi. Mihin esim. monikulttuurisuusasiantuntija työllistyisi yksityisellä sektorilla? Nämä uudistyöt muistuttavat hyvin paljon valtion palkkaamia politrukkeja, joita sijoitetaan mahdollisimman moneen paikkaan levittämään ideologiaansa. 

Pelkään, että muutos tulee vasta kun luottoluokitus laskee ja IMF avaa suunsa, massiiviset irtisanomiset julkiselta puolelta seuraavat sitä, asuntovelallisilla ei ole mahdollisuutta maksaa lainojaan kun töitä ei yksinkertaisesti ole. Tässä vaiheessa vapautuu niin paljon ulosottoasuntoja markkinoille, että hintataso romahtaa 90-luvun laman tavalla. Hallituksemme ei vieläkään, vaikka edellisestä lamasta on noin 25 vuotta ole poistanut ikuista velkaorjuutta, siihen lienee syynsä.

törö

Quote- Onnettominta tilanteessa on se, että menopuoleen ei ole saatu mitään silmällä havaittavaa muutosta aikaiseksi. Valtion ja kuntien menot ovat nousseet kestävyysvajetta vastaavan summan verran, eli noin kahdeksan miljardia euroa kahden viime vuoden aikana.

Tuon alan osaamista Suomessa on julkisella sektorilla paljon. Jos joku keksii kuinka sen voi muuttaa rahaksi niin meistä tulee rikkaita.

guest7001

Kauppalehden palstalla nimimerkki Krono kiteytti hyvin median ja ihmisten uuslukutaidottomuudesta ja täydellisestä ymmärryksen puutteesta.

Jokin aika sitten Aamulehti julkaisi uutisen: "Maksut nousevat, kun Tampere säästää."

Oikea otsikko olisi ollut: "Maksut nousevat, kun Tampere ei osaa säästää"


Uuno Nuivanen

Eihän tälle enää kukaan mitään voi, me vähiten. IMF:n sedät sitten kertovat milloin pelut piäni on.

Edith: niin, säälin nuoria. "Nuorukaisten" asioista varmasti huolehditaan viimeiseen lainaeuroon.

Detainee

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.04.2014, 19:28:45
Eihän tälle enää kukaan mitään voi, me vähiten. IMF:n sedät sitten kertovat milloin pelut piäni on.

Edith: niin, säälin nuoria. "Nuorukaisten" asioista varmasti huolehditaan viimeiseen lainaeuroon.
Kyllähän nyt hommalainen uskoo meidän demokratiaan viimeiseen hengenvetoon...

Pergolaattori

Quote from: imaginaariluku on 19.04.2014, 17:28:50

Hyssyttelylista: valtion ja kuntien paperinpyöritys, puoluetuet, järjestötuet, ay-maksujen verovähennys ja monikulttuurisuus.


[spekul]

Olisi mielenkiintoista tutkia eläkkeelle jäävien päättävässä asemassa olevien viranhaltijoiden palkkakehitys juuri ennen eläkkeelle jääntiä.
Nooo.. Annetaan sille nyt vähän lisää. Ei se kuitenkaan kauaa enää töissä ole ja saa sitten paremman eläkkeen. Kun asiasta päättävät ovat joko samassa veneessä tai kohta hyppäämässä siihen löytyvät sille golfhousut jalassa töissä käyvän ja tahtia muutenkin jarruttelevan pienpäällikön palkitsemiselle erittäin rationaaliset ja pitävät perusteet.

[/spekul]



-

Maisteri Vihannes

Quote from: Micke90 on 19.04.2014, 16:32:16
Alla on vertailu muutamien etuuksien tasosta vuosina 2008-2014 sekä siitä, mitä niiden olisi pitänyt olla indeksin mukaan tarkistettuina.

Olisiko niin, että etuuksien tarkistuksessa on käytetty eri indeksiä kuin sinun laskelmassasi?

Kuinka suuren osuuden tuosta 8 miljardista noiden etuuksien korotukset muodostavat? Huomioi laskiessasi että myös saajien määrä on lisääntynyt, eli kun etuuteen kokonaisuudessa käytetty rahamäärä on kasvanut, on osa siitä peräisin etuuden nimellisarvon korotuksesta, osa saajien määrän kasvusta.

Vuonna 2012 toimeentulotuen bruttomenot olivat koko maassa yhteensä 703,3 miljoonaa euroa.

Kelan tilastollinen vuosikirja 2012 s.73 kertoo, että 2012 Kela maksanut työttömyysetuuksia yhteensä 1419,5 M€ josta peruspäiväraha 218,9M€, työmarkkinatuki 1082,2M€, kotoutumistuki 118,2M€ ja vuorottelukorvaus 0,3M€.

Työmarkkinatuella ja toimeentulotuella on paha selittää 8 miljardin kasvua, kun ne yhteensä ovat, kaikkine korotuksineen ja saajien määrien lisääntymisineen, alle 2 miljardia.

Micke90

Quote from: Maisteri Vihannes on 19.04.2014, 23:51:24
Olisiko niin, että etuuksien tarkistuksessa on käytetty eri indeksiä kuin sinun laskelmassasi?

Kuinka monta indeksiä Suomeen mahtuu? Oletko koskaan kuullut kansaneläkeindeksistä?

Quote from: Maisteri Vihannes on 19.04.2014, 23:51:24
Huomioi laskiessasi että myös saajien määrä on lisääntynyt, eli kun etuuteen kokonaisuudessa käytetty rahamäärä on kasvanut, on osa siitä peräisin etuuden nimellisarvon korotuksesta, osa saajien määrän kasvusta.

Juuri näin. Joko nyt osaat vastata siihen, kuinka järkevää näiden etuuksien ylimääräinen korottaminen oli tilanteessa, jossa työttömien määrän kasvu korottaa menoja muutenkin?

Pistin myöskin merkille, että kehitysapumenot ovat miltei kaksinkertaistuneet talouskriisin aikana. Näin valtio säästää ja sitä rataa...  :roll:

MW

Ainahan se laulu on sama, kun puhutaan julkisten menojen leikkaamisesta:

Mistä leikataan, koulutuksesta, puolustuksesta, palo- ja pelastustoimesta, sairaanhoidosta?

No ei, puluset, ei. Leikataan teidän saatanan vertaimevien kalkkunoiden osastosta, kaikki paska, mitä on rakenneltu julkiselle 60-luvun jälkeen, ylitarkastajineen ja valtuutettuineen. Leikataan niistä. Kehitysapu on kuoleman suudelma neekerismiehelle ja mielitietylleen, pois.

Ensin se sattuu, Tampereen yliopiston kuohilaan pyllyyn, mutta nekin kiittävät jälkeenpäin.

"Luojan kiitos, lakkasin teeskentelemästä työntekoa, ja tein itsestäni jotain hyödyllistä."

FatFrank

niinkuin Micke90 pompottaa; vaalit ratkaisevat. Jos me jaksetaan äänestään seuraavat 50-60 vuotta niin huavä tulee sit joskus...
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

Ari-Lee

QuoteTyömarkkinatuella ja toimeentulotuella on paha selittää 8 miljardin kasvua, kun ne yhteensä ovat, kaikkine korotuksineen ja saajien määrien lisääntymisineen, alle 2 miljardia.

On otettava huomioon että nämä kaksi ovat kaikkein pienimpiä ja välttämättömimpiä kuluja meidän olosuhteissa, myös ja etenkin maantieteellisesti katsottuna.

Vaihtoehto olisi anarkia, kenties täysi kaaos, mellakat, rikollisuuden räjähtäminen mistä koituvat kulut olisivat jo moninkertaiset jo muutenkin kutistuvalle veronmaksajajoukolle. Täytyy muistaa että yksi vankilapäivä maksaa yli 200€. Yhteiskuntarauhakin voidaan mitata rahassa.

Sitä en kyllä ymmärrä että Afrikasta ja Lähi-idästä raijataan vielä lisää persaukisia työttömiä rasittamaan jo muutenkin huonoa huoltosuhdetta. Ja paitsi vielä että noilla on suurempi taipumus rasittaa myös poliisi- ja oikeuslaitosta ja rangaistuslaitosta mitkä ovat jo muutenkin olleet säästöjen kohteina.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

FlyinHighAgain

Käämi käryää mutta antaa mennä vaan, aina vaan, pääasia kun telkusta CSI-ties minkä mukana kuulee Whota.
Joku järkevä ties kuka, muistaakseni talousihminen esitti että kun kaikilta julkisen porukoilta leikataan palkoista 10% valtio säästäisi 3 miljardia, puolet siitä mitä ehkäpä säästöinä haetaan.

Ei ei ei käy, säästöt köyhimmiltä ja valtio palkkajohtajana, muut ei ymmärrä kuinka tärkeää byrokratia voi ollakkaan, pykälä sinne toinen tänne, jos ei maailma pelastu pelastuu pari kolme byrokraatin persettä koska muutenhan joku rupeaisi ihmettelemään mitä ihmettä se porukka siellä oikeasti tekee verorahoilla, jos ei pykäliä keksitä tajutaan helpommin se totuus että sakista 90% joutaa pois koska mitään oikeaa työtä ei kyseisellä sakilla ikinä ole ollutkaan. Pää kiinni alamainen, toteaa byro, ja tyrmää tämän koska kaikki näille riippuu siitä ettei kukaan tajua tai herää ajattelemaan, miksi oikeasti valtio maksaa parhaita palkkoja sellaisesta työstä jota kukaan ei edes kaipaa, mutta mikä hankaloittaa kaikkien tavallisten ihmisten elämää aina vaan enemmän. Näin se on vaikka kuinka asioita vänkäilisi.

Maisteri Vihannes

Quote from: Micke90 on 20.04.2014, 00:13:24
Kuinka monta indeksiä Suomeen mahtuu? Oletko koskaan kuullut kansaneläkeindeksistä?

Olen kuullut. Ehkäpä ylimääräinen tarkistus oli kansaneläkeindeksin ja muiden indeksien välille kasvaneen eron kuromista?

Tilastokeskus listaa 25 suomalaista indeksiä, muilta instansseilta löytynee lisää.

QuoteJuuri näin. Joko nyt osaat vastata siihen, kuinka järkevää näiden etuuksien ylimääräinen korottaminen oli tilanteessa, jossa työttömien määrän kasvu korottaa menoja muutenkin?

Ihan järkevää. Niihin laitettu raha siirtyy suurimmaksi osaksi kotimaiseen kulutukseen. Ja ei niitä vielä mitenkään ennätykselliselle tasolle ole korotettu.

QuotePistin myöskin merkille, että kehitysapumenot ovat miltei kaksinkertaistuneet talouskriisin aikana. Näin valtion säästää ja sitä rataa...  :roll:

Maahanmuutto ja kehitysapu olisivat oikea paikka aloittaa leikkaukset. Vähäosaisten suomalaisten etuudet tulevat viimeisten joukossa.

Mutta, kun se 8 miljardin korotus ei ole syntynyt toimeentulotuesta tai työmarkkinatuesta, eikä edes maahanmuutosta tai kehitysavusta, mistä se on syntynyt?

MW

Kuvitteleekohan joku, että "ylitarkastajan" virka jossain valtion suojatyöpaikassa on joku meriitti?

Kehtaavatko tuoda "statuksensa" esiin hyvien ihmisten juhlassa, nuo? Tuskin, tai sitten ovat hölmömpiä kuin uskoinkaan. Ja ovathan ne.

Eivät ole minun juhlissani, vieraana. Kuokkivat, verokarhun mandaatilla, mutta eivät ole kutsuttaja, eivätkä haluttuja.

Isot bileet ensi vuonna. Minulle isot, siis. Ei ylitarkastajia.

guest7001

Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 01:00:27
Mutta, kun se 8 miljardin korotus ei ole syntynyt toimeentulotuesta tai työmarkkinatuesta, eikä edes maahanmuutosta tai kehitysavusta, mistä se on syntynyt?

YLEllä mainostettiin taannoin mediaanipalkkojen 25% nousua vuodesta 2008 hyvänä uutisena. "Tutkivalta journalismilta" unohtui jotain. Arvatkaapa ketkä ne palkankorotukset ovat saaneet ja mistä ne on revitty.

http://www.stat.fi/til/jyev/2013/02/jyev_2013_02_2013-09-30_tie_001_fi.html

(http://i.imgur.com/I32wzbP.jpg)

Micke90

Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 01:00:27
Mutta, kun se 8 miljardin korotus ei ole syntynyt toimeentulotuesta tai työmarkkinatuesta, eikä edes maahanmuutosta tai kehitysavusta, mistä se on syntynyt?

Kerro toki, kun tunnut tietävän.  :roll:

Kyllähän sitä paitsi järkikin jo sanoo, ettei tässä taloustilanteessa koroteta toimeentulotukea ja työttömyyskorvausta.

MW

Quote from: detonator on 20.04.2014, 01:06:09
Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 01:00:27
Mutta, kun se 8 miljardin korotus ei ole syntynyt toimeentulotuesta tai työmarkkinatuesta, eikä edes maahanmuutosta tai kehitysavusta, mistä se on syntynyt?

YLEllä mainostettiin taannoin mediaanipalkkojen 25% nousua vuodesta 2008 hyvänä uutisena. "Tutkivalta journalismilta" unohtui jotain. Arvatkaapa ketkä ne palkankorotukset ovat saaneet ja mistä ne on revitty.

http://www.stat.fi/til/jyev/2013/02/jyev_2013_02_2013-09-30_tie_001_fi.html
***

Rotat kuppaavat uppoavaa laivaa, ennen jättämistä.

Maisteri Vihannes

Quote from: Micke90 on 20.04.2014, 01:11:24
Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 01:00:27
Mutta, kun se 8 miljardin korotus ei ole syntynyt toimeentulotuesta tai työmarkkinatuesta, eikä edes maahanmuutosta tai kehitysavusta, mistä se on syntynyt?

Kerro toki, kun tunnut tietävän.  :roll:

Kuinka niin tiedän, juurihan kysyin sitä sinulta, enkai niin tekisi jos tietäisin  :roll:

Osoitin vain sen, että sinun esille nostamasi pari asiaa eivät todellakaan riitä selitykseksi, vaan muita, hyvin paljon suurempia, syitä on oltava.

FatFrank

Meinköhän jyge sinne eurooppaan taittamaan sitä velkaa va...
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

MW

Quote from: FatFrank on 20.04.2014, 01:19:45
Meinköhän jyge sinne eurooppaan taittamaan sitä velkaa va...

"Ansioituneita poliitikkoja".

Ainakin puudelimediassa muistan näitä nimetyn, ei tosin oikeista ansioistaan. Jyrkin "ansio" on kai lähinnä valtion rakettimainen velkaantuminen. Aika yllättävää, ns. "oikeistolaiselta".

Kyllöstä veikkailtiin vasemmiston ykköstykiksi juurovaaleissa, Aamulehdessä. Muistan Kylläisen lähinnä siitä, että apteekkarin apulaisen pätevyydellään haluaa tuikata GPS:n perseeseeni. Jos pystyy ruholtaan taipumaan hanurini tasolle.

Micke90

Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 01:18:42
Osoitin vain sen, että sinun esille nostamasi pari asiaa eivät todellakaan riitä selitykseksi, vaan muita, hyvin paljon suurempia, syitä on oltava.

Eivät ne yksin selitäkään valtion menojen kasvua, mutta ovat osatekijänä siinä. Viimeisen 6 vuoden valtio on tehnyt mm. seuraavia menolisäyksiä:

-työmarkkinatuen korotus
-toimeentulotuen korotus
-takuueläkkeen luominen
-pakolaiskiintiön nostaminen
-kehitysavun kasvattaminen
-tukipaketteihin osallistuminen
-maahanmuuton lisääminen

guest7001

Suurin menojen kasvua selittävä tekijä on ollut julkisen sektorin kokonaispalkkasumman räjähdysmäinen kasvu, joka vielä jyrkkeni dramaattisesti Jyrki "Ei se ole kivaa kun palkka on pieni" Kataisen aloittaessa valtiovarainministerinä.

Tässä vielä otettava huomioon se, että samaan aikaan kun palkkasumma on paisunut, niin n. 100.000 teollista työpaikkaa (lue: menojen nettomaksajia) on poistunut Suomesta ja kansallisomaisuutta ollaan tätä sikailua varten myyty yli 20 Miljardilla. Eli täysin vastuutonta talouspolitiikkaa.

Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma vuodesta 2000:
v. 2000 17,3 miljardia euroa,
v. 2013 28,4 miljardia euroa

Kasvu 64%.

Tämä on myöskin tärkein syy kilpailukykymme romahdukseen, koska Saksassa vastaava luku on 23%. Tämä on myös pääsyy, miksi "Euro on meille väärä valuutta". Eli kun itse olemme porsastelleet ja ampuneet itseämme jalkaan, on kovin muodikasta syyttää siitä Euroa. Vähän sama, kuin ylipainoinen ihminen syyttäisi läskeistään lähikauppaa, joka myy kermamunkkeja.

Kun yksityisen sektorin työpaikat ovat vähentyneet, julkinen sektori on palkannut lisää ja nostanut palkkoja kovalla tahdilla. Tämä on kuolemanspiraali, joka vain pahenee yksityistä sektoria tappavien veronkorotusten myötä.

Kuten olen sanonut jo monta kertaa, Suomi on täydellisten seinähullujen käsissä.


Maisteri Vihannes

Quote from: Micke90 on 20.04.2014, 01:49:19
Eivät ne yksin selitäkään valtion menojen kasvua, mutta ovat osatekijänä siinä. Viimeisen 6 vuoden valtio on tehnyt mm. seuraavia menolisäyksiä:

Otsikossa puhutaan kahdesta vuodesta, sinä puhut kuudesta vuodesta. Tuoreimmista luvuista ei ole tilastoja, alla kasvu vuosilta 2008-2012.

-työmarkkinatuen korotus
437,2M€ - En laske kuinka suuri osa tuosta on tasokorotusta ja kuinka suuri osa saajien määrän lisääntymistä, saajien määrä on kasvanut n.35%.

-toimeentulotuen korotus
136,7M€ - Saajakotitalouksien määrä kasvanut n.12%.

-takuueläkkeen luominen
154,2M€

Työmarkkinatuen korotus ja takuueläke lienevät jonkinverran hillinneet toimeentulotukimenojen kasvua, mutta nuo kaikki yhteen laskettaessa sillä ei tietenkään ole merkitystä. Ylläolevat yhteensä 728,1M€.

-pakolaiskiintiön nostaminen
-kehitysavun kasvattaminen
-tukipaketteihin osallistuminen
-maahanmuuton lisääminen

Riittävätkö nämä selittämään miljardit, vai onko vielä muita kasvaneita menoja? Detonator mainitsi jo julkisen puolen palkat, joiden merkitys on huomattavasti suurempi kuin noiden kolmen yllämainitun suomalaisille(kin) maksettavan tuen.

guest7001

Kyllä sossutukien ja tulonsiirtojen jatkuvalla kasvattamisella on suurempikin merkitys, kuin niiden aiheuttama suora menojen kasvu. Ne ovat omiaan pahentamaan kannustinloukkuja, vähentämään palkkatyön kannattavuutta ja "syrjäyttämään" nuoria. Samoin ne houkuttelevat maahan "ei-toivottua ainesta".

PK-seudulla matalapalkka/osa-aikaduunien reaaliansiot ja sosiaalituet (ilmaisine asumisineen ja jo 1.5 Miljardia maksavine asumistukineen) ovat melko lailla tasoissa. Sellaisella yhteiskunnalla ei ole pitkällä tähtäimellä mitään toimintaedellytyksiä. Ei varsinkaan enää, kun nettomaksajat ja yksityisen sektorin työpaikat vähenevät koko ajan.

Jäbä Leisson ja Punavuoren Sossutatu chillaavat vielä hetken, mutta kohta kolisee. Turha kuvitella, että virkamiessyöttöporsaat luopuvat saavutetuista eduistaan. Ja miksi luopuisivat... heidän etunsa ovat kaikkien kahdeksan puolueen (myös Persujen) prioriteettilistalla ykkösenä. Miten muuten näin mielipuolisen talouspolitiikan (ja hampaattoman oppositiopolitiikan) voisi järjellä selittää?



Maisteri Vihannes

Syrjäytymisen suhteen vakaa mielipiteeni on, että köyhyys syrjäyttää tehokkaammin kuin työttömyys. Aiheesta on oma ketjunsa.

Tällä hetkellä lienee selvää, että pulaa ei ole työvoimasta vaan työpaikoista. Tuilla elämisen tuottamaa työhaluttomuutta on parempi pohtia tilanteessa jossa työn saanti on mahdollista - nythän sitä ei kaikille tarjottaisi vaikkei tukia olisi lainkaan. Matalapalkka- ja osa-aikatöiden kannustavuutta voisi kasvattaa joko palkkoja nostamalla, tai siirtymällä perustulojärjestelmään - mutta tässäkin taas mielipiteeni on, ettei tukien normaalin minimitason (tämänhetkinen toimeentulotuki ilman työstä kieltäytymisen leikkauksia) tulisi järjestelmän muutoksessa laskea.

Leikattakoon ensin maahanmuutosta, kehitysavusta, tukipaketeista, turhista viroista ja virastoista, sekä julkisen sektorin korkeimmista palkoista. Sitten mietitään muutama muu säästökohde. Heikko-osaisimpien tukien leikkausta älköön edes harkittako ennen noita.

Ari-Lee

Quote from: Maisteri Vihannes on 20.04.2014, 02:34:21
Syrjäytymisen suhteen vakaa mielipiteeni on, että köyhyys syrjäyttää tehokkaammin kuin työttömyys. Aiheesta on oma ketjunsa.

Tällä hetkellä lienee selvää, että pulaa ei ole työvoimasta vaan työpaikoista. Tuilla elämisen tuottamaa työhaluttomuutta on parempi pohtia tilanteessa jossa työn saanti on mahdollista - nythän sitä ei kaikille tarjottaisi vaikkei tukia olisi lainkaan. Matalapalkka- ja osa-aikatöiden kannustavuutta voisi kasvattaa joko palkkoja nostamalla, tai siirtymällä perustulojärjestelmään - mutta tässäkin taas mielipiteeni on, ettei tukien normaalin minimitason (tämänhetkinen toimeentulotuki ilman työstä kieltäytymisen leikkauksia) tulisi järjestelmän muutoksessa laskea.

Leikattakoon ensin maahanmuutosta, kehitysavusta, tukipaketeista, turhista viroista ja virastoista, sekä julkisen sektorin korkeimmista palkoista. Sitten mietitään muutama muu säästökohde. Heikko-osaisimpien tukien leikkausta älköön edes harkittako ennen noita.

Kannustimia ja ruoskaa myös. Miksi yhteiskunnan pitää tukea avoimen rikollisia aineksia? Täytyy muistaa että yhteiskuntamme on luonut otolliset olosuhteet kaiken maailman perseilylle. Näpistelijät haistattelevat vartijoille ja poliisille ja "näpistys" voi olla käsittämätöntä kyllä satojen eurojen arvosta tavaraa joka ikinen päivä. Se on useinkin niin arvokasta ettei työssäkäyvillä veronmaksajilla ole varaa sellaisiin summiin kaupassa käydessään. Ja "näpistelijät" nauravat kiinni jäädessään. Heille yhteiskunnan täytyy järjestää vielä kaikki palvelut.

Toisaalta täytyy ymmärtää ehkäistä uusien näpistelijöiden syntymistä tukemalla normaalia elämistä. Toivon ylläpitäminen työpaikasta joku armon aamu on yksi näistä ehkäisykeinoista. Osa kansasta on jo luopunut toivostakin ja odottaa innolla laillisen yhteiskuntarakennelman romahdusta. Näitä riemuidiootteja on istunut viimeaikoina myös hallituksessa.

En haluaisi uskoa että tähän keskusteluun osallistujissa olisi näitä riemuidiootteja ketkä ilkikurisesti toivovat yhteiskuntarauhan rikkoontumista kunhan vain saadaan tuet pois puolelta miljoonalta työttömältä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä