2014-04-17 YLE: Ulkomaalaisten on edelleen vaikeaa avata pankkitiliä Suomessa

[Iloveallpeople]

Ulkomaalaisten on edelleen vaikeaa avata pankkitiliä Suomessa

Vähemmistövaltuutetun toimistoon on tullut lukuisia ilmoituksia ulkomaalaisten pankkiasioissa kokemista vaikeuksista. Palkkoja ja Kelan tukia ei käteisellä makseta, joten elämä ilman toimivaa pankkitiliä on vaikeaa.

Vaikeinta pankkipalveluiden saaminen on ulkomaalaisille, joilla ei ole entisen kotimaansa passia. Kun tällaisen ihmisen henkilöllisyyttä ei kyetä varmistamaan, hänelle myönnetään muukalaispassi tai pakolaisen matkustusasiakirja. Tähän asiakirjaan tulee merkintä epävarmasta henkilöllisyydestä.

– Ongelmia on merkittävästi ja yhteydenottoja niistä on tullut paljon. Yhteydenotto voi tulla esimerkiksi jonkin tietyn kaupungin sosiaalityöntekijältä, jolla on kymmeniä asiakkaita, joilla on vaikeuksia tilin avaamisessa, kertoo ylitarkastaja Päivi Keskitalo Vähemmistövaltuutetun toimistosta.

Hankaluuksia on ollut myös Suomeen töihin tulevilla ja vaihto-opiskelijoilla. EU-henkilökorttikaan ei aina kelpaa, vaan pankissa voidaan vaatia suomalaista henkilöllisyystodistusta. Kaksi vuotta sitten Saksasta Suomeen muuttanut Jens Kremer sai saksalaisella henkilöllisyystodistuksellaan pankkitilin, verkkopankkipalvelut, ja asuntosäästötilin. Kun hän myöhemmin meni tekemään luottokorttihakemusta, pankin linja oli muuttunut.

– Minulle sanottiin, että koska minulla ei ole suomalaista henkilöllisyystodistusta, en saa luottokorttia ja muitakin etuuksiani otetaan pois, Kremer kertoo.

Hän valitti Syrjintälautakuntaan. Pankki reagoi tapaukseen hyväksymällä luottokorttihakemuksen ja lupaamalla muuttaa käytäntöjään.

Käytännöt vaihtelevat pankeittain

Pankeilla on velvollisuus tuntea ja tunnistaa asiakkaansa, se on määrätty luottolaitostoimintalaissa ja rahanpesun ja terrorismin rahoituksen estämisestä annetussa laissa. Pankki ja yksittäinen toimihenkilö joutuvat ongelmiin, jos väärinkäytöksiä ilmenee ja huomataan, että tili on avattu liian heikolla tarkastamisella.

– Lain määrittämä minimitaso tunnistamiselle on korkea. Laki jättää konkreettiset toimenpiteet pankkien itsensä arvioitavaksi. Niissä on sitten pankkikohtaisia eroja, kertoo johtava asiantuntija Mika Linna Finanssialan Keskusliitosta.

Nämä pankkikohtaiset erot tarkoittavat sitä, että esimerkiksi jotkut sosiaalityöntekijät ohjeistavat ulkomaalaisia asiakkaitaan kiertämään pankkikonttorista toiseen yrittämässä tilin avaamista. Jos hyvin käy, jokin konttori suostuu avaamaan tilin.

– Palaute, että asiakkaat kokevat tilanteen hankalaksi, on tärkeää. Kun rahanpesulakia tulevaisuudessa uudistetaan, tämä täytyy viedä lainsäädäntöön ja viranomaisten omiin tulkintaohjeisiin. Pitäisi olla yksimielisyys, miten pitkälle pankit eivät saa mennä ja miten pitkälle niiden pitää mennä, Linna toteaa.

YLE

[MW]

"...ei ole ääeenntisen kotimaansa passia. Henkilöllisyyttä ei kyetä varmistamaan."

Tämmöisiä työperäisiä. Mitään henkilöllisyyttä eikä statusta ole, mutta rahaa tulee kuin suokuokalla, ja tallettamaan pitäisi päästä?

Kuulostaa lailliselta.

[Tabula Rasa]

Njooh, itsekin voisin perustella muuteman sata tiliä kaiken varalle jos ilman henkkareita saisi.

[Bellerofon]

"Lainaisitko rahaa tuntemattomalle?"
Normaalin, järkevän ihmisen vastaus ja myös liiketoimintaa harjoittavan yrityksen vastaus:
Hell NO!
Johon  vastaavat:
Rasisti!
Oikea vastaus:
Tottakai saat luottoa, koska osaat hienosti sovitella ja ymmärrät, että tähän kun raapustaa jotain niin saat rahaa.

Miten helvetissä on mahdollista päästää ihmisiä ilman henkilöllisyyttä muun kansan keskuuteen.

[Mehud]

Njooh, itsekin voisin perustella muuteman sata tiliä kaiken varalle jos ilman henkkareita saisi.

Minä taas en pystyisi tuohon, koska uskon rehellisyyteen. Noh, tiedän että heitit tuon vitsinä.

[Tabula Rasa]

Njooh, itsekin voisin perustella muuteman sata tiliä kaiken varalle jos ilman henkkareita saisi.

Minä taas en pystyisi tuohon, koska uskon rehellisyyteen. Noh, tiedän että heitit tuon vitsinä.

Mieti nyt kun saisi tilin auki mikki hiirenä ja sakot maksaisi merja kyllönen? Sukupuolihan oli vain sosiaalinen konstruktio?

[Mehud]

Njooh, itsekin voisin perustella muuteman sata tiliä kaiken varalle jos ilman henkkareita saisi.

Minä taas en pystyisi tuohon, koska uskon rehellisyyteen. Noh, tiedän että heitit tuon vitsinä.

Mieti nyt kun saisi tilin auki mikki hiirenä ja sakot maksaisi merja kyllönen? Sukupuolihan oli vain sosiaalinen konstruktio?

Tuohan on ihan eri asia. Kyllönen pyrkii minun veroeuroillani maksamaan oman utopiansa, niin miksen minäkin hänen nimellään omaani.

[Luotsi]

Kaksi vuotta sitten Saksasta Suomeen muuttanut Jens Kremer sai saksalaisella henkilöllisyystodistuksellaan pankkitilin, verkkopankkipalvelut, ja asuntosäästötilin. Kun hän myöhemmin meni tekemään luottokorttihakemusta, pankin linja oli muuttunut.

Olisi Jens esittänyt passin ja uskottavan selvityksen nykyisestä asuinpaikasta niin tuskinpa ongelmia olisi ollut - edellyttäen että myös säännöliset ja riittävät tulot olisi myös voinut todistaa. Nuohan vaaditaan luottokorttiin myös perunanenältä. Ei kai luottokorttia vielä ihmisoikeuksiin lueta?

[Jääpää]

 Luottokortti ANOMUS ...  AITO Mogadishu marketplace   Diblomatique passport  tilinavaus henkkarina..
KAIKKI kuuluu Vähemmistövaltuutetun Tuomiovaltaan, Nordea vapise!  ..se kai se viesti oli "uutisessa"?

[Elemosina]

Aikaa sitten kun minun piti olosuhteiden pakosta avata pankkitili toisessa maassa, siihen tarvittiin kyseisen maan kansalainen tavallaan takaamaan minut. Ja tuo toinen maa oli EU-maa ja tuo ns takaaja olisi joutunut suunnilleen poseen jos olisin vaikkapa ylittänyt tilini tms..

Ymmärrän hyvin suomalaisten pankkien tilanteen ja vaatimukset.

[Micke90]

Ei sitten sakemannille tullut mieleen hankkia suomalaisia henkkareita? 

[JEE]

Aikaa sitten kun minun piti olosuhteiden pakosta avata pankkitili toisessa maassa, siihen tarvittiin kyseisen maan kansalainen tavallaan takaamaan minut. Ja tuo toinen maa oli EU-maa ja tuo ns takaaja olisi joutunut suunnilleen poseen jos olisin vaikkapa ylittänyt tilini tms..

Ymmärrän hyvin suomalaisten pankkien tilanteen ja vaatimukset.

Minä avasin Italiassa tilin vajaa kymmenen vuotta sitten ja siihen riitti, kun hankki codice fiscalen. Tarkemmin en prosessin kulkua muista, mutta takuita en mielestäni tarvinnut(?). Ongelmia olikin lähinnä siinä, että tili oli suuren pankin pienessä konttorissa, Calabriassa ja joidenkin asioiden hoito ei tahtonut hoitua kuin omassa konttorissani. Milanossa oli onneksi mukava pankinjohtaja-rouva, joka auttoi poloista suomipoikaa pääkonttorista käsin, niin ei aina tarvinnut matkustaa alas jonkun leiman takia. =)
Anteeksi OT!

[Tabula Rasa]

Ja kaikki virtuaaliäänestykset jotka toimivat pankkivarmenteilla voisivat saada muuteman äänen lisää. Ehkä tämä olisikin paras tapa kasvattaa suomen väkilukua? Pankkitilit ovat kuitenkin halpoja verrattuna rikkauksiin.

[rapa-nuiv]

Joku aika sitten lähikaupalla tyrkytettiin S-etukortteja.
Kävi ilmi etten olisi saanut verkkopankkitunnuksia heiltä, koska ainoa mukana ollut henkilöpaperini oli vanha pahvinen ajokortti.
  Ilmeisesti YLE:n mielestä kuitenkin  rahanpesu , terrorismin rahoitus ja luottotappioiden aiheuttaminen pitäisi suvaitsevaisuuden nimissä sallia niille, jotka siihen todennäköisimmin syyllistyvät.

[Micke90]

Kävi ilmi etten olisi saanut verkkopankkitunnuksia heiltä, koska ainoa mukana ollut henkilöpaperini oli vanha pahvinen ajokortti.

Et edustanut oikeaa ihonväriä ja uskontoa, joten et saanut pankkitunnuksia. Jos olisit rikkaamman ja paremman kulttuurin edustaja, olisit saanut sen muitta mutkitta.

[Blanc73]

..joilla ei ole entisen kotimaansa passia. Kun tällaisen ihmisen henkilöllisyyttä ei kyetä varmistamaan..

Jaahas, eli kyse on jälleen kerran afrikkalaisista ja lähi-idän Kela-turisteista. Kuinkas muuten.

[P]

Kaksi vuotta sitten Saksasta Suomeen muuttanut Jens Kremer sai saksalaisella henkilöllisyystodistuksellaan pankkitilin, verkkopankkipalvelut, ja asuntosäästötilin. Kun hän myöhemmin meni tekemään luottokorttihakemusta, pankin linja oli muuttunut.

Olisi Jens esittänyt passin ja uskottavan selvityksen nykyisestä asuinpaikasta niin tuskinpa ongelmia olisi ollut - edellyttäen että myös säännöliset ja riittävät tulot olisi myös voinut todistaa. Nuohan vaaditaan luottokorttiin myös perunanenältä. Ei kai luottokorttia vielä ihmisoikeuksiin lueta?

Kieltämättä, jos on tosiaan Suomeen muuttanut ja 2v. asunut, niin eiköhän se suomalaisen henkilökortin hankkiminen ole järkevää. Ja luottokortti on "luottokortti"= velkaa. Kyllä siinä pankin pitää saada haluamansa selvitys Suomessa asumisesta. Muuten joka balkanin romani käy hakemassa visan ja masterin tonnin luottorajalla vingutettavaksi. Ja me muut se pankkimaksuinamme maksamme.

[P]

Aikaa sitten kun minun piti olosuhteiden pakosta avata pankkitili toisessa maassa, siihen tarvittiin kyseisen maan kansalainen tavallaan takaamaan minut. Ja tuo toinen maa oli EU-maa ja tuo ns takaaja olisi joutunut suunnilleen poseen jos olisin vaikkapa ylittänyt tilini tms..

Ymmärrän hyvin suomalaisten pankkien tilanteen ja vaatimukset.

Minä avasin Italiassa tilin vajaa kymmenen vuotta sitten ja siihen riitti, kun hankki codice fiscalen. Tarkemmin en prosessin kulkua muista, mutta takuita en mielestäni tarvinnut(?). Ongelmia olikin lähinnä siinä, että tili oli suuren pankin pienessä konttorissa, Calabriassa ja joidenkin asioiden hoito ei tahtonut hoitua kuin omassa konttorissani. Milanossa oli onneksi mukava pankinjohtaja-rouva, joka auttoi poloista suomipoikaa pääkonttorista käsin, niin ei aina tarvinnut matkustaa alas jonkun leiman takia. =)
Anteeksi OT!

Minulla on ollut tili kauan sitten ulkomailla kahdessa EU-maassa. Kyllä niidenkin avaaminen vaati kuvioita. Toisesta pankista (ANB-Amro) sain pankkikortin. Toinen (Deutsche Bank) antoi vain pankkiautomaattikortin. Luottokortteja en saanut. Kyllä asuminen piti todistaa nipulla papereita.

[P]

Joku aika sitten lähikaupalla tyrkytettiin S-etukortteja.
Kävi ilmi etten olisi saanut verkkopankkitunnuksia heiltä, koska ainoa mukana ollut henkilöpaperini oli vanha pahvinen ajokortti.
  Ilmeisesti YLE:n mielestä kuitenkin  rahanpesu , terrorismin rahoitus ja luottotappioiden aiheuttaminen pitäisi suvaitsevaisuuden nimissä sallia niille, jotka siihen todennäköisimmin syyllistyvät.

Nigerialaisten bisnekset tarvitsevat lisää anonyymejä tilejä. Tilin myöntämättömyys esim. rahanpesuun on nykyään rasismia.

[Micke90]

Kyllä asuminen piti todistaa nipulla papereita.

Asumisen todistamiseen riittää suomalainen henkilötunnus sekä ulkomaalaiselle myönnettävä henkilökortti. Työskentelyn voi todistaa toimittamalla palkkalaskelmat edellisen 12 kk:n ajalta.

[P]

..joilla ei ole entisen kotimaansa passia. Kun tällaisen ihmisen henkilöllisyyttä ei kyetä varmistamaan..

Jaahas, eli kyse on jälleen kerran afrikkalaisista ja lähi-idän Kela-turisteista. Kuinkas muuten.

SDP:n puoluetoimistossa (lue kokkareiden Apollonkadulla) ratkaisisin ongelman siten, että sosiaalitoimistot ja kela alkaisivat jakamaan kaikkiin pankkiautomaatteihin ja maksupäätteisiin sopivia Kela-Gold-maksukortteja. Niissä ei tarvitsisi välttämättä olla edes haltijan nimeä (sehän syrjisi nimettömiä). Maahan saapunut nimetön ja paperiton  1.1.xxxx syntynyt saisi sellaisen 5000€ alkupääomalla heti yhdessä Kela-Prepaid-puhelinliittymän ja uuden IPhonen kanssa mukaansa tiskiltä. Se olisi sitä suhteellista tasa-arvoa, mitä esim. Lieksan sosiaalitoimistossa harjoitetaan. Keskiverrolla nimellisellä suomalaisella veronmaksajalla, kun on maksukortti ja puhelin. Jokaisella passinsa hävittäneelläkin ne tulee Suomessa olla.

Pitäisiköhän lähettää ehdotus vähemmistövaltuutetulle?

[Maisteri Vihannes]

Ja luottokortti on "luottokortti"= velkaa. Kyllä siinä pankin pitää saada haluamansa selvitys Suomessa asumisesta.

Saako nykyisin luottokortin pelkästään sillä että asuu Suomessa, eikö ole mitään vaatimuksia tulojen suhteen?

[P]

Ja luottokortti on "luottokortti"= velkaa. Kyllä siinä pankin pitää saada haluamansa selvitys Suomessa asumisesta.

Saako nykyisin luottokortin pelkästään sillä että asuu Suomessa, eikö ole mitään vaatimuksia tulojen suhteen?

Perunanenällä pitää olla tulot. Uussyomalaisella ei tarvitse, koska olisi rasismia vaatia mamuilta selvitystä tuloista?

[Micke90]

Perunanenällä pitää olla tulot. Uussyomalaisella ei tarvitse, koska olisi rasismia vaatia mamuilta selvitystä tuloista?

Toisaalta kyllä pankeille luulisi riittävän 10-lapsisen somppuperheen 3-4000 €:n kuukausittaiset sossuavustukset ihan niin kuin vuokranantajillekin riittää sossu vuokranmaksajaksi, koska se on niin sanottu varma tulo, joka kolahtaa säännöllisesti tilille joka kuukausi.

[Iloveallpeople]

Lausunto valtioneuvoston asetuksiksi väestötietojärjestelmästä annetun valtioneuvoston asetuksen muuttamisesta sekä väestötietojärjestelmästä ja väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista annetun lain 22 §:n voimaantulosta

Kuntaliitto pitää esitettyjä muutoksia hyödyllisinä ja hallintoa pääosin tehostavina toimenpiteinä. Kuntaliitto kannattaa lausunnossa esitettyjen muutosten tekemistä väestötietojärjestelmästä ja väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista annetun lain muuttamiseksi ehdotetulla tavalla.
...

Nykyisin pysyvän sosiaaliturvatunnuksen puuttuessa käytettävät väliaikaiset sosiaaliturvatunnukset aiheuttavat vaikeuksia saman henkilön tietojen käsittelyyn kunnan eri järjestelmien sekä eri viranomaisten välillä.

Lisäksi kuntien kotouttamistyötä ja maahanmuuttajien kotoutumista on hankaloittanut vaikeudet avata pankkitili Suomessa luotettavan henkilötunnuksen puuttuessa. Mikäli henkilölle myönnetyssä oleskeluluvassa on merkintä "henkilöllisyyttä ei ole voitu vahvistaa", ei monissa pankeissa suostuta avaamaan pankkitiliä. Pankkitilin puute estää yhteiskunnassa toimimista Suomessa, kun esimerkiksi palkan maksamiseksi joudutaan turvautumaan erityisjärjestelyihin tai kunnan toimeentulotukea joudutaan maksamaan käteisellä tai toisen henkilön pankkitilille. Tämä lisää väärinkäytösten ja harmaan talouden riskiä. Kelan maksamien etuuksien ja korvausten saaminen edellyttää myös pankkitiliä ja pahimmillaan pankkitilin puute on saattanut johtaa työsuhteen päättymiseen.

Viranomaisten tuleekin varmistaa, että uuden menettelyn myötä myös pankkisektorin käytännöissä tunnustetaan väestötietojärjestelmään tallennetut tiedot riittäviksi henkilötiedoiksi pankkitilin avaamista varten. Tällä on suuri merkitys maahanmuuttajien kotoutumiselle ja heidän työllistymiselleen, harmaan talouden estämiselle ja sosiaalitukien oikealle kohdentumiselle.
...

Kunnat.net

[Totti]

Pankkitilin puute estää yhteiskunnassa toimimista Suomessa, kun esimerkiksi palkan maksamiseksi joudutaan turvautumaan erityisjärjestelyihin tai kunnan toimeentulotukea joudutaan maksamaan käteisellä tai toisen henkilön pankkitilille.

Minkä takia tuntematon henkilö ylipäätään on Suomessa? Miten hän voisi olla töissä ja nauttia sosiaalietuuksista? Yritetäänkö tässä nyt ratkaista olematonta ongelmaa tai ratkaista ongelma väärästä päästä?

[TheVanishedTerrorist]

Täällä aasiassa taustat tarkistetaan tarkoin ennenkuin saa tiliä auki millä estetään rahanpesua ym.

Mitäköhän kansainväliset pankit tuumii tuollaisesta päätöksestä?

[Uuno Nuivanen]

Hinku maksaa ilmainen elämä paperinsa repineelle varsinaiselle on niin kova, että halutaan turvautua erikoisjärjestelyihin.

Henkilöllisyyspaperien katoaminen rajalla voisi kummasti vähentyä, jos keksityllä henkilöllisyydellä ei pääsisi taikaseinän piiriin.

[Tabula Rasa]

Njooh, jos henkilöllisyyttä todistamatta saisi perustaa tilin haluamalleen nimelle niin ensimmäisenä päivänä tuon jälkeen tulisi noin miljoona akuankan ja mikkihiiren nimellä olevaa tiliä. Ja niiden käyttö kaikenlaiseen rikollisuuteen tulee olemaan loputon suo.

[Ari-Lee]

Voidaanhan Suomi muuttaa suoraan rahanpesuun ja terrorismin tukemiseen. Monaco on oiva esimerkki kasinoineen. Oligarkit viihtyisivät ja rahantuloa ei voisi estää.