2014-04-14 MTV: Isä ja veli puuttuivat kovakouraisesti koulukiusaamiseen

[Perttu Ahonen]

Oikeus on voittanut taas.

Kiusaaja saa korvaukset toteen näyttämättömistä "vammoista".

Kiusaajan katu-uskottavuus nousee kaltaistensa seurassa = te ette voi meille mitään.

Kiusaaja saa - ansaitsee - rahaa aiheuttamansa koulukiusaamisen ja siitä aiheutuneen revohkan seurauksena.

Kiusattu saa pitkäaikaiset traumat tapahtuneesta.

Kiusattu joutuu väistymään kiusaajan tieltä toiseen kouluun ja menettää samalla tutun koulutoveripiirinsä, sekä mahdollisesti joutuu täysin vieraiden lasten kanssa aloittamaan alusta toveripiirin luomisen.  Ei aina niin helppoa olla ulkopuolinen.

Kiusatun lähiomaiset joutuvat maksajiksi asiassa, jossa koulu ei selvästikään ole puuttunut jatkuneeseen koulukiusaamiseen asian vaatimalla tavalla, vaan koulukiusaaminen on eskaloitunut turhautumiseksi koulukiusatun ja lähiomaisten taholla = koulun henkilökunta on sulkenut silmänsä koulukiusaamiselta ja esittää tietämätöntä, sekä pesee kätensä asiassa. 

En yhtään ihmettelisi, jos tapaus kirjataan rasistiseksi viharikokseksi koulukiusatun omaisten kohdalta. 

[Aukusti Jylhä]

Oikein hyvä kiteytys Pertulta.

Pääpointtina on se, että nykysysteemissä ketään ei haluta loukata, mutta koska riitatilanteissa aina joku loukkaantuu, niin sitten ollaan sen vaarallisimman tyypin puolella, ettei se ainakaan luokkaantuisi ja aiheuttaisi lisää pahojaan. Sama on nähtävissä oikeuslaitoksemme toiminnassa: rikollista ei haluta liiaksi ärsyttää, joten tuomiot ovat vähäisiä.

[Hamsteri]

Ei mitään koulukiusaamista ole olemassa. Ihmisille on lajityypillistä luoda nokkimisjärjestys jouduttuaan samaan tilaan. Se tapahtuu lapsuudessa eristämällä, väkivallalla, uhkailemalla, selkäänpuukottamalla jne. Kiusaajan ja kiusatun rooliin vaikuttaa geenien sopivuus ympäristöön ja koulukiusattu on toisessa koululuokassa potentiaalinen koulukiusaaja. Kuvio on pääsääntöisesti onnesta kiinni kumman roolin saa. Pääsääntöisesti kuitenkin agressiivisemmat mamulapset kiusaavat hyvistä kodeista tulleita. 

[Malla]

Kiusattu joutuu väistymään kiusaajan tieltä toiseen kouluun ja menettää samalla tutun koulutoveripiirinsä, sekä mahdollisesti joutuu täysin vieraiden lasten kanssa aloittamaan alusta toveripiirin luomisen.  Ei aina niin helppoa olla ulkopuolinen.

Nykysuomalaista oikeudenmukaisuutta:
Kiusattu on väistämisvelvollinen.
Uhri on syyllinen.
Uhrin puolustaja maksaa.

[MW]

Kiusattu joutuu väistymään kiusaajan tieltä toiseen kouluun ja menettää samalla tutun koulutoveripiirinsä, sekä mahdollisesti joutuu täysin vieraiden lasten kanssa aloittamaan alusta toveripiirin luomisen.  Ei aina niin helppoa olla ulkopuolinen.

Nykysuomalaista oikeudenmukaisuutta:
Kiusattu on väistämisvelvollinen.
Uhri on syyllinen.
Uhrin puolustaja maksaa.

Juuri näin. Vaikka vallan kammarit ovat täynnä neulepipoisia suvaitsijoita ja ihhmissoikeuksien *tremolo* esitaistelijoita.

Ne lähellä olevat, ihan oikeat ihmiset eivät vain näitä sankareita kiinnosta. Omat muksut ovat tietenkin toverska Lipposen luokkatovereita, siellä köyhemmässä koulussa.

Epäitsekkäästi luopuivat monikulttuurista vähäosaisempien ikätovereidensa hyväksi, he.

[Simo Hankaniemi]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Eli jos et ole Rambo, niin saatkin hävitä kartalta? Ilman punaista vyötä et ole mitään? Musta tietysti se päämärä.

Kaikki eivät ole tappelijoita/kovaäänisiä möykkääjiä, ja tätä yritetään täällä länsimaissa tukea. 15-vuotiaan missio ei todellakaan, ainakaan sivistysvaltiossa, ole olla mikään supermaskuliininen barbaari. Jossain Afrikan perukoilla ehkä, mutta ei täällä meillä Suomessa.

[MW]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Eli jos et ole Rambo, niin saatkin hävitä kartalta? Ilman punaista vyötä et ole mitään? Musta tietysti se päämärä.

Kaikki eivät ole tappelijoita/kovaäänisiä möykkääjiä, ja tätä yritetään täällä länsimaissa tukea. 15-vuotiaan missio ei todellakaan, ainakaan sivistysvaltiossa, ole olla mikään supermaskuliininen barbaari. Jossain Afrikan perukoilla ehkä, mutta ei täällä meillä Suomessa.

Eivät ole ei, ja hyvä niin. Mutta muksut ovat aika petoja, ja kun ne lasketaan samaan häkkiin opettajien kanssa, joilta on kaikki auktoriteetti riistetty, niin se on dog eat dog.

Tässä kohtaa korrostan, että omistani tällä hetkellä 66,7 % korkeakouluopinnoissa, loppu harmaissa. Ettet lapsettomana hipsterinä pidä.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Eli jos et ole Rambo, niin saatkin hävitä kartalta? Ilman punaista vyötä et ole mitään? Musta tietysti se päämärä.

Kaikki eivät ole tappelijoita/kovaäänisiä möykkääjiä, ja tätä yritetään täällä länsimaissa tukea. 15-vuotiaan missio ei todellakaan, ainakaan sivistysvaltiossa, ole olla mikään supermaskuliininen barbaari. Jossain Afrikan perukoilla ehkä, mutta ei täällä meillä Suomessa.

Eivät ole ei, ja hyvä niin. Mutta muksut ovat aika petoja, ja kun ne lasketaan samaan häkkiin opettajien kanssa, joilta on kaikki auktoriteetti riistetty, niin se on dog eat dog.

Tässä kohtaa korrostan, että omistani tällä hetkellä 66,7 % korkeakouluopinnoissa, loppu harmaissa. Ettet lapsettomana hipsterinä pidä.

Mutta tämä tilannehan ei ole niiden pilttien syytä, joten niiltä ei pidä mustaa vyötä odottaakkaan? Eikä siten heidän puolustuskyvyttömyyttäkään syyttämän?

[Oto Hascak]

Mieltäni jäi kaivelemaan... Kun kerran pitää perseillä noiden taustojen eli kanttis/maahanmuuttaja kanssa, niin mikä nyt oli noiden pahoinpitelijöiden taustaisuus? Kuten asiaan kuuluu, niin aikuisten kurmuuttamaksi joutuneen taustaisuus tuotiin kyllä esille, koska mikäs sen suurempi arvo uutisessa voikaan olla, kun maahanmuuttajataustaisen kokema kurmuutus?

Asia kiinnostaa lähinnä siksi, että mitä jos jatkossa käykin ilmi, että kurmuuttajatkin olivat maahanmuuttajataustaisia? Se sopisi vaan niin helkkarin sopivasti aikaamme kuvaavan journalismin käytäntöihin, että molempien osapuolten ollessa taustaisia kerrotaankin ainoastaan kurmuutetun taustaisuudesta. Taas saadaan aikaan illuusio siitä, että taustaisia potkitaan päähän valkoihoisenkotoperäisenheteromiehen toimesta.

Semmosta se on.

[Khalifatta]

Mieltäni jäi kaivelemaan... Kun kerran pitää perseillä noiden taustojen eli kanttis/maahanmuuttaja kanssa, niin mikä nyt oli noiden pahoinpitelijöiden taustaisuus? Kuten asiaan kuuluu, niin aikuisten kurmuuttamaksi joutuneen taustaisuus tuotiin kyllä esille, koska mikäs sen suurempi arvo uutisessa voikaan olla, kun maahanmuuttajataustaisen kokema kurmuutus?

Asia kiinnostaa lähinnä siksi, että mitä jos jatkossa käykin ilmi, että kurmuuttajatkin olivat maahanmuuttajataustaisia? Se sopisi vaan niin helkkarin sopivasti aikaamme kuvaavan journalismin käytäntöihin, että molempien osapuolten ollessa taustaisia kerrotaankin ainoastaan kurmuutetun taustaisuudesta. Taas saadaan aikaan illuusio siitä, että taustaisia potkitaan päähän valkoihoisenkotoperäisenheteromiehen toimesta.

Semmosta se on.

Samaa mietin itsekin, kun 15-vuotiaan:

30-vuotias isäpuoli ja 24-vuotias veli

Kenen veli? Isän? 15-vuotiaan pojan? Ihan kun kaikki ei olisi vielä tullut ilmi.

[Malla]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Taas tätä uhrin syyllistämistä. "Kyllä rollaattorimummon pitää pystyä puolustamaan itseään tai jäädä jalkoihin. Elämä on taistelua, ja se pitää kertoa myös rollaattorimummolle." Paitsi että hän luultavasti tietää sen jo.

Tuttavani (aikuinen) jälkeläinen, SM-tason judoka, on lapsesta asti treenautunut itsepuolustukseenkin on harrastanut muitakin lajeja, mustia vöitä on). Tällä hetkellä hän on jamassa, jossa ei kykenisi puolustautumaan edes hintelää häirikköä vastaan. Molemmat polvet ns. paskana, eivät tosin väärien harjoitusten vaan onnettomuuden takia. "Ei pitäisi joutua onnettomuuksiin"?

Juu, pitäisi, ja juu, ei pitäisi.

[Maailmanmies]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Mutku meillä on tämä väkivallattomuuden periaate, ei saa lyödä, ei saa huutaa, ei saa tehdä mitään. Suomalaiset pojat eivät osaa puolustaa itseään ja siitä seuraa se, että kohta koko maa on puolustuskyvytön.

[Alkuasukas]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Itsensä puolustaminen onnistuu myös vanhempia konsultoimalla. Tappouhkaukset ja kiristykset menevät vähän yli 15- kesäisen käsityskyvyn.

[dothefake]

Napinläpikamera. Videot kiusaamimisesta ja tuloksettomasta valittamisesta rehtorille. Jos ei auta poliisin luona niin jonkun oikeusasiamiehen luokse. Viimeisenä keinona Youtube.

[nollatoleranssi]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Yhden amerikkalaisen vankilasarjan jakso kuvasi hyvin tälläisen tilanteen.

Yksi nuorempi mies oli joutunut pahamaineiseen vankilaan ryöstön takia. Ei hän ollut koskaan tottunut sellaiseen ympäristöön ja tappelemaan. Heti ensimmäisenä päivänä tulikin muutama vanki haastamaan riitaa hänen kanssaan ja menikö tilanne sitten tappeluksikin (en tarkemmin muista). Ryöstöstä tuomittu mies ajatteli sen käytöksen aivan idioottimaisena ja ei tietenkään ollut ensimmäisenä menossa tappelemaan.

Siinähän kävi sitten niin että tämä ryöstäjä joutui koko vankilan silmätikuksi (tuon yhden tapauksen johdosta) ja olisi pitänyt olla yksinään kaikkia muita vastaan.


Usein nämä tapaukset otsikoidaan 1v1 tilanteena, mutta todellisempi tilanne on usein 1v5. Varsinkin jos ei heti ensimmäisellä kerralla osaa laittaa kunnolla vastaan, niin silloin tilanne menee tuollaiseksi. Eivätkä useimmat elä sellaisessa maailmassa, että pitäisi joka tilanteessa tapella, saati sitten että se nähtäisiin edes järkeväksi.

Eivätkä kiusaajatkaan hyökkää sellaisen kimppuun, joka on tasavertaisessa tilanteessa. Pitää aina olla itsellä se ylivoima ennen kuin uskalletaan.

[vihapuhegeneraattori]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Tuolla asenteella afrikka on afrikka. Mutta sillä asenteella että myös fyysisesti heikompien pitää saada elää rauhassa eurooppa on eurooppa.

Jos olet niin kova jätkä ja uskot sanomisiisi, painu afrikkaan ja tappele itelles pieni valtio ja ryöstä siitä itsellesi eläkerahat. Saat monta vaimoa ja kasapäin lapsia. Tosin ne lapset kuolee ensimmäiseen epidemiaan, koska kaikki lääkärit hakattiin koulussa tohjoksi. Eikä tietenkään kukaan ole lääkkeitä tekemässä, koska vaatii liikaa aikaa olla salil eka ja salil vika.

Muista myös häipyä ennenkuin vanhenet ja joku nuorempi ja vahvempi vie sun rahat.

[terrakotta]

Mieltäni jäi kaivelemaan... Kun kerran pitää perseillä noiden taustojen eli kanttis/maahanmuuttaja kanssa, niin mikä nyt oli noiden pahoinpitelijöiden taustaisuus? Kuten asiaan kuuluu, niin aikuisten kurmuuttamaksi joutuneen taustaisuus tuotiin kyllä esille, koska mikäs sen suurempi arvo uutisessa voikaan olla, kun maahanmuuttajataustaisen kokema kurmuutus?

Asia kiinnostaa lähinnä siksi, että mitä jos jatkossa käykin ilmi, että kurmuuttajatkin olivat maahanmuuttajataustaisia? Se sopisi vaan niin helkkarin sopivasti aikaamme kuvaavan journalismin käytäntöihin, että molempien osapuolten ollessa taustaisia kerrotaankin ainoastaan kurmuutetun taustaisuudesta. Taas saadaan aikaan illuusio siitä, että taustaisia potkitaan päähän valkoihoisenkotoperäisenheteromiehen toimesta.

En oikein usko tähän teoriaan tällä kertaa, sillä kai kaikkein kukkiksinkin toimittaja ymmärtää, että melkein kaikki ihmiset ovat sitä mieltä, että tässä tapauksessa ei ole voittanut oikeus vaan vääryys. Ja vielä monella tavalla. Ne tavat oli oikein hyvin tiivistetty Pertun viestissä.

[Kaappihommailija]

Ei mitään koulukiusaamista ole olemassa. Ihmisille on lajityypillistä luoda nokkimisjärjestys jouduttuaan samaan tilaan. Se tapahtuu lapsuudessa eristämällä, väkivallalla, uhkailemalla, selkäänpuukottamalla jne. Kiusaajan ja kiusatun rooliin vaikuttaa geenien sopivuus ympäristöön ja koulukiusattu on toisessa koululuokassa potentiaalinen koulukiusaaja. Kuvio on pääsääntöisesti onnesta kiinni kumman roolin saa. Pääsääntöisesti kuitenkin agressiivisemmat mamulapset kiusaavat hyvistä kodeista tulleita.

Tälle asialle pitäisi varmaan avata ihan oma ketjunsa.

Elämme kahdessa todellisuudessa. Sivistyneellä tasolla ja sitten samaan aikaan siellä apina-/luolamiestasolla, missä alfat nokkivat beetat pohjalle. Pomojen paikoille päätyy niitä narsistisempia ja häikälemättömämpiä ihmisiä.

Ihmisiä ei taideta kuitenkaan Suomessa juurikaan kasvattaa ymmärtämään tuota alempaa tasoa? Se koitetaan oikeastaan kieltää edes olemassa olemassa. Olemmehan me muka jotenkin sivistyneitä ihmisiä. Afrikassa taas oikeus voi tarkoittaa jotain ihan muuta, mitä meillä. Oman käden ja vahvemman oikeutta.

[Mehud]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Kyllä on yhteiskunta mennyt pahaan jamaan, jos lapsien pitää harrastaa itsepuolustuslajeja pärjätäkseen koulussa toisiaan vastaan. Luuletko että ne kiusaajat ei sitten harrasta niitä itsepuolustuslajeja? Veikkaanpa, että kiusaajilla mielenkiinto itsepuolustuslajeihin voi olla keskivertojannua suurempi. Itsepuoluslajit ovat hienoja lajeja, mutta ei niitä harrasteta sen takia, että selvitään arkisista kohtaamisista toisten ihmisten kanssa.

Siinä olet oikeassa, että elämä on taistelua, mutta arkisia ongelmia vastaan, ei toisia ihmisiä vastaan. Kyllä koulun, kotien ja yhteiskunnan pitää pitää huoli siitä, että järjestys ja yhteiselo onnistuu ilman turpaan vetämisiäkin. Jos tavalliset ihmiset varustautuvat, niin kiusaajat ja rikolliset varustautuvat vieläkin enemmän.

Noissa tappelu jutuissa tuppaa olemaan niin, että katurakki tappelija joka hiemankin on jyvällä taistelulajeista, päihittää sen kiltin itsepuolustuksen harrastajan. Tappelija ei varo satuttamasta, ei pelkää lyöntejä ja sattumista, eikä tunne sääliä, vaan pyrkii tuhoamaan, kun hyvis pyrkii puolustautumaan. Toinen käyttää taitojaan ja sysimustaa sieluaan taistelukoneena ja toinen puolustuskoneena.

Varautumisen pitää tapahtua poliittisissa päätöksissä, rajalla, oikeuslaitoksissa ja poliisissa, jotta järjestys säilyisi. Ei koulun pihalla turparullalla. Silloin ollaan jätetty oikeat vaikuttamiskeinot väliin ja siirretty selviytyminen koululaisten kontolle.

[Kulttuurirealisti]

Ei mitään koulukiusaamista ole olemassa. Ihmisille on lajityypillistä luoda nokkimisjärjestys jouduttuaan samaan tilaan. Se tapahtuu lapsuudessa eristämällä, väkivallalla, uhkailemalla, selkäänpuukottamalla jne. 

Tuoko sitten ei ole koulukiusaamista? Vaikka nokkimisjärjestyksen luominen onkin tavallista, sitä voi tehdä monella muullakin tavalla kuin väkivallalla, uhkailemalla jne.

[kriittinen_ajattelija]

Ei mitään koulukiusaamista ole olemassa. Ihmisille on lajityypillistä luoda nokkimisjärjestys jouduttuaan samaan tilaan. Se tapahtuu lapsuudessa eristämällä, väkivallalla, uhkailemalla, selkäänpuukottamalla jne. 

Tuoko sitten ei ole koulukiusaamista? Vaikka nokkimisjärjestyksen luominen onkin tavallista, sitä voi tehdä monella muullakin tavalla kuin väkivallalla, uhkailemalla jne.

Ei koulukiusaaminen välttämättä ole fyysistä väkivaltaa tai kiristämistä ym., vaan usein se on ns. henkistä väkivaltaa, etenkin tyttöjen keskuudessa. Tuollainen "näkymätönkin" koulukiusaaminen voi olla yhtä haitallista ja johtaa mielenterveysongelmiin ja jopa itsemurhiin.

Mitä siihen tulee onko hyödyllistä opettaa pojalleen vaikka itsepuolustustaitoja, niin sanon että eipä siitä kyllä haittakaan ole. Poikien on hyvä osata tapella jokatapauksessa jo pienestä pitäen, muuten joutuu helposti nyrkkeilysäkiksi. Turha alkaa jauhaa mitään "eletään modernissa maailmassa paskaa, kun ei se niin mene kuitenkaan."

[Kulttuurirealisti]

Tuoko sitten ei ole koulukiusaamista? Vaikka nokkimisjärjestyksen luominen onkin tavallista, sitä voi tehdä monella muullakin tavalla kuin väkivallalla, uhkailemalla jne.

Ei koulukiusaaminen välttämättä ole fyysistä väkivaltaa tai kiristämistä ym., vaan usein se on ns. henkistä väkivaltaa, etenkin tyttöjen keskuudessa. Tuollainen "näkymätönkin" koulukiusaaminen voi olla yhtä haitallista ja johtaa mielenterveysongelmiin ja jopa itsemurhiin.

Totta puhut.

[Hamsteri]

Ei mitään koulukiusaamista ole olemassa. Ihmisille on lajityypillistä luoda nokkimisjärjestys jouduttuaan samaan tilaan. Se tapahtuu lapsuudessa eristämällä, väkivallalla, uhkailemalla, selkäänpuukottamalla jne. 

Tuoko sitten ei ole koulukiusaamista? Vaikka nokkimisjärjestyksen luominen onkin tavallista, sitä voi tehdä monella muullakin tavalla kuin väkivallalla, uhkailemalla jne.

Päiväkodissa ja vielä jossain suhteessa ala-asteella, jolloin ihmisiltä puuttuu empatia kyky ja sosiaaliset kyvyt se tapahtuu väkivallalla. Siitä edelleen ylä-aste, lukio, yliopisto, työelämä jne."Koulukiusaaminen" muuttuu miesten keskuudessa koko ajan matalaprofiilisemmaksi naljailuksi.

Monien maahanmuuttaja lasten ÄO on paljon matalampi kuin kantisten niin he toimivat vielä yläasteella niin kuin kantikset toimivat tarhassa. Tästä taas syntyy ongelmat ja uutiset, joita puimme hommaforumilla.

Vanhojen naisten käyttäytymistä seuratessani jopa arvostetuissa valkokaulustyöympäristöissä näyttää siltä, että he ovat edelleen siellä ala-asteella.

[kriittinen_ajattelija]

Listaan vielä yhden näkökulman tähän keskusteluun kiusaamisesta. Ja se on kylä/naapurusto yhteisöllisyyden kuoleminen.

-Ennen suurin osa ihmisistä asui oman sukunsa keskellä pienehköissä kylissä, kuten vieläkin osa. Ja sama yhteisöllisyys saatettiin viedä mukanaan jopa kaupunkeihin. Se tarkoitti sitä että kylän asukkaat tunsi toisensa ja suvut muodosti suurehkot turvaverkot ja suvut sitten teki yhteistyötä toisten sukujen kesken mistä muodostui kylä. Jos tapahtui jotain kiusaamista tai muuta rikollisuutta niin kylä itse hoiti asian omalla tavallaan ja saattoi jopa häätää "öykkärit" pois koko kylästä. Joku öykkärilapsi ei voinut kiusata vaikka Mikkosen suvun Tiinaa, koska se tietäisi että Mikkosen suvun klaanijohtaja lopettaisi yhteistyön öykkärilapsen suvun kanssa.
-Nykyään yhteiskunta on liian pirstaloitunut, naapureita ei tunneta, vanhemmat hyvä jos tuntee edes omat lapsensa ja usein on vielä YH-huoltajina, ja käy töissä pitkää päivää ja lapset koulussa, harrastuksissa ja kotona lähinnä katsotaan tv:tä. Ei ole ketään kylän vanhinta aukrotiteettinä eikä järjestetä mitään naapurusto kokouksia tai illanistujaisia missä sovittaisiin asioista. Myöskään öykkäreille ei voida tehdä mitään, öykkärisuvut voi kaupungeissa tehdä ihan mitä huvittaa eikä kukaan ole heitä savustamassa ulos sieltä niinkuin ennen.

Kaikenkaikkiaan tämä nykyinen malli on kuin luotu öykkäreitä varten.

[Mehud]

Listaan vielä yhden näkökulman tähän keskusteluun kiusaamisesta. Ja se on kylä/naapurusto yhteisöllisyyden kuoleminen.

-Ennen suurin osa ihmisistä asui oman sukunsa keskellä pienehköissä kylissä, kuten vieläkin osa. Ja sama yhteisöllisyys saatettiin viedä mukanaan jopa kaupunkeihin. Se tarkoitti sitä että kylän asukkaat tunsi toisensa ja suvut muodosti suurehkot turvaverkot ja suvut sitten teki yhteistyötä toisten sukujen kesken mistä muodostui kylä. Jos tapahtui jotain kiusaamista tai muuta rikollisuutta niin kylä itse hoiti asian omalla tavallaan ja saattoi jopa häätää "öykkärit" pois koko kylästä. Joku öykkärilapsi ei voinut kiusata vaikka Mikkosen suvun Tiinaa, koska se tietäisi että Mikkosen suvun klaanijohtaja lopettaisi yhteistyön öykkärilapsen suvun kanssa.
-Nykyään yhteiskunta on liian pirstaloitunut, naapureita ei tunneta, vanhemmat hyvä jos tuntee edes omat lapsensa ja usein on vielä YH-huoltajina, ja käy töissä pitkää päivää ja lapset koulussa, harrastuksissa ja kotona lähinnä katsotaan tv:tä. Ei ole ketään kylän vanhinta aukrotiteettinä eikä järjestetä mitään naapurusto kokouksia tai illanistujaisia missä sovittaisiin asioista. Myöskään öykkäreille ei voida tehdä mitään, öykkärisuvut voi kaupungeissa tehdä ihan mitä huvittaa eikä kukaan ole heitä savustamassa ulos sieltä niinkuin ennen.

Kaikenkaikkiaan tämä nykyinen malli on kuin luotu öykkäreitä varten.

Vanhan sanonnan mukaan yhden pojan kasvattamiseen tarvitaan koko kylä.

[Nuïva]

Lapsilla ja aikuisilla on samat oikeudet Suomessa tai ainakin pitäisi olla. Yhteiskunta tarjoaa, jos ei nyt varsinaisesti suojelua, niin rankaisemisen uhan toisten oikeuksien rikkomisesta.

Koulukiusaamista ajatellaan jotenkin lapsien mielikuvitukseen liittyvänä asiana, joka jotenkin on olemassa, mutta ei loppujen lopuksi ole mitenkään tärkeää ja unohtuu pian. Kiusaaminen ei tietenkään välttämättä ole pelkkää ryhmästä ulossulkemista ja ilkkumista, vaan se voi olla myös suoranaista uhkailua ja fyysistä pahoinpitelyä.

Työelämässä tapahtuvaan kiusaamiseen voidaan puuttua jollain tavalla, mutta rajallisia nekin keinot ovat, kuten vaikkapa Hilkka Ahteen tapauksessa olemme saaneet lukea. Aikuisilla mahdollisuutena on aina työpaikan vaihto, jos "kemiat eivät kohtaa". Lapselle tällainen vaihtoehto ei ole todellinen. Hän ei voi itse päättää instituutioista, joihin joutuu osallistumaan. Usein hän ei tahdo puhua kohtaamistaan sosiaalisista vaikeuksista taikka rikollisesta uhasta edes vanhemmilleen, koska se jotenkin rikkoo sen abstraktin idyllin, jossa ympäristö elää. Ainoaksi vaihtoehdoksi jää eläminen hylkiönä satunnaisen tai jopa säännöllisen uhkailun, kiristyksen ja pahoinpitelyn kohteena.

Koulua voidaan ajatella pienenä yhteiskuntana. Koulujen tapauksessa yhteiskunnassa ei vain ole poliisia taikka armeijaa. Esivaltaa edustaa opettajat, jotka eivät juurikaan omaa minkäänlaista auktoriteettia oppilaitaan kohtaan, varsinkaan varttuneempia. Oikeastaan sana oppilas viittaa oppimiseen ja opetuksen saajaan. Kouluissa aikaansa viettävä rikollinen aines ei ole oppia saamassa taikka oppimassa, joten heidän kohdallaan termin käyttäminen olisi väärin.

Kurinpidolliset toimet koulussa ovat jälki-istunto ja erottaminen. Tämän lisäksi soitellaan vanhemmille ja muuta vastavaa keskustelua, mutta kurinpitona sitä ei voida pitää. Alle 15-vuotiasta ei myöskään voida tuomita rikoksesta, joten tyhjiö suorastaan imee ganstoja ja muita saastoja toteuttamaan unelmiaan alistamisesta ja taloudellisen hyödyn repimisestä avuttomista reppunsa kantajista.

Toisaalta parempi oppia yhteiskunnan toimintamallit jo lapsena. Tietty joukko on yhteiskunnan toimien ulkopuolella ja on ehdoton ei-ei puolustaa itseään heitä vastaan. Tarjottu selviytymismalli on, että katso vierestä, kerro poliisille ja huvita itseäsi lukemalla langetetuista tuomioista, jotka vaihtelevat lievästä torumisesta elinkautiseen, joka kestää keskimäärin sydänvikaisen koiran elinkauden.

Kaiken kaikkiaan oppi elämän tosiasioista uppoaa otollisempaan maaperään nuorena ja kouluikäisenä kuin keski-iässä. Yhteiskunnan kyvyttömyyden ymmärtäminen jo varhais-teininä säästää monelta turhalta odotukselta varttuneemmalla iällä.

Alammeko olla tilanteessa, jossa hyvinvointiyhteiskunta on muokannut meistä munattomia aisankannattajia, jotka katsovat vierestä kun yhteiskunnan yli ajetaan yhä uudelleen? Jos yhteiskunta ei tarjoa suojelua pienimmilleen, toki vanhemmat ja sukulaiset tekevät sen yhteiskunnan puolesta, ja kärsivät yhteiskunnan asettamat seuraamukset oikeuden ottamisesta omiin käsiinsä.

[Ari-Lee]

Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua.

Normisettiä. Uhri kärsii eniten aina. Pahinta on että vielä uhrin masennukseen lääkärit määräävät SSRI -lääkityksen. Sitten voimmekin lukea lehdistä kuinka joku on taas puukottanut/ampunut ihmisiä.

[Tommi Korhonen]

Kaiken kaikkiaan oppi elämän tosiasioista uppoaa otollisempaan maaperään nuorena ja kouluikäisenä kuin keski-iässä. Yhteiskunnan kyvyttömyyden ymmärtäminen jo varhais-teininä säästää monelta turhalta odotukselta varttuneemmalla iällä.

Tämä.
Olen kokenut, hieman, tuon niin kiusaamisen, työelämän ja oikeuden munattomuuden kautta. Pieniä juttuja onneksi. Suurin katkeruus on ollut sen tajuaminen, että kuinka heikko yhteiskunnan tuki on. Kansalaisia ei suojella, pahantekijöitä kyllä.

Sanotaan että suomalainen yhteiskunta olisi mittareilla hyvä, mutta vaikea uskoa.

[rapa-nuiv]

Kyllä 15-vuotiaan täytyy pystyä puolustamaan itseään. Ei jokaisen perään voida laittaa omaa turvahenkilöä, itse täytyy asiansa hoitaa tai jäädä jalkoihin. Miksi vanhemmat eivät treenauta lapsiaan itsepuolustukseen? Elämä on taistelua ja se pitää kertoa lapselle.

Kyllä on yhteiskunta mennyt pahaan jamaan, jos lapsien pitää harrastaa itsepuolustuslajeja pärjätäkseen koulussa toisiaan vastaan. Luuletko että ne kiusaajat ei sitten harrasta niitä itsepuolustuslajeja?

Mitä lässytystä täällä oikeen ihmiset kirjoittelee.
  Mitä ihmeen itsepuolustuslajeja?

Ihan kuin porukka eläisi jossain lapsellisessa mikkihiiritv-sarjamailmassa.

Minäpä kerron miten väkivalta toimii näissä tilanteissa.
Minua kiusattiin alakoulussa. Olin luokkani lyhyin. Huono liikunnassa, jalkapallossa  ns. "puolustaja". Säälikutosella.
Muuten ysin keskiarvo- eli nykytermein olisin ollut ns. "nörtti".
Opin antamaan takaisin. Nyrkeillä.
Taistelulajeja ei tarvinnut opetella.
Nenään tinttaaminen ei ole mikään taistelulaji.

Yläasteesta selvisin yhdellä iskulla palleaan. Minä löin.
En tiedä mitä asiaa sillä eteeni kovannäköisenä seisomaan asettuneella tyypillä oli. Mutta kun puolta päätä pidempi pitkätukkainen rokkijätkä taittuu kaksinkerroin keskellä pihaa, sen jälkeen ei kukaan tullut hyppimään nenille.

Ei koulukiusaaja ole mikään päämäärätietoinen elokuvaroisto. Se on impulsseilla toimiva urpo. Sitä pitää kohdella niinkuin sirkuseläintä.  Ei nallipyssy ja keittiöjakkara leijonaa pysäytä. Mutta se kesyttäjä on potkaissut leijonaa kuonoon. Leijona tietää,että sattuu kun menee tuonnepäin.